Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 14-09-1812: Наполеон со своей.. (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Нач. КБ
Дата: 14.09.2011 17:47
День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Не мог такое заявить Кутузов.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.09.2011 18:06
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Цитата:
Сообщение от Нач. КБ >>>
Не мог такое заявить Кутузов.
В донесении царю о свидании с Лористоном Кутузов так сформулировал свой ответ на предложение Наполеона о мире: «Я уверял его, что ежели бы я и желал переменить образ мыслей сей в народе, то не мог бы успеть для того, что они войну сию почитают, равно как бы нашествие татар, и я не в состоянии переменить их воспитание»

М. И. Кутузов. Документы, т. IV, ч. 1, приложение к док. № 449, стр. 369

Что скажете, уважаемый?

Подробности см. напр. здесь:
http://historic.ru/books/item/f00/s0...87/st005.shtml
Автор: Domnitch
Дата: 14.09.2011 18:06
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Цитата:
Сообщение от Нач. КБ >>>
Не мог такое заявить Кутузов.
Тарле, "Наполеон"
Можно поискать источник, которым воспользовался академик.
http://bookz.ru/authors/tarle-ev/nap...-napoleon.html

Беседа Лористона с Кутузовым наедине продолжалась полчаса, после чего в кабинет позван был князь Волконский (отправившийся немедленно затем к Александру в Петербург). Когда Лористон уехал, фельдмаршал сообщил Вильсону содержание беседы. Лористон начал с жалоб на "варварские поступки крестьян с французами, попадающими в их руки". Фельдмаршал ответил: "Нельзя в три месяца сделать образованной целую нацию, которая, впрочем, если говорить правду, отплачивает французам той монетой, какой должно платить вторгнувшейся орде татар под командой Чингисхана". Лористон предлагал перемирие на основе какого-нибудь соглашения. Фельдмаршал ответил, что у него нет на это никаких полномочий. Лористон заявил затем, что Москву сожгли не французы. Кутузов ответил, что он это знает, что это было сделано самими русскими, которые ценят Москву не менее всякого иного города в империи.
Автор: Эль Капитано
Дата: 14.09.2011 18:07
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Цитата:
Сообщение от Нач. КБ >>>
Не мог такое заявить Кутузов.
А почему ?
Автор: Нач. КБ
Дата: 14.09.2011 18:18
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
М. И. Кутузов. Документы, т. IV, ч. 1, приложение к док. № 449, стр. 369

Что скажете, уважаемый?
Если так, то вот такие, как Кутузов (и Карамзин иже с ним), и создали миф о нашествии татар, будучи сами бывшими татарами... Кутузов - по матери точно (Беклемишева), да и фамилия Кутузов встречается у татар (был у нас один правак в эскадрилье).
Автор: Нач. КБ
Дата: 14.09.2011 18:23
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Фамилия Кутузов происходит из тюркск. qutuz - qutur 'бешеный'; Л. Будагов: qutur; турецк. quduz-qutuz 'бешеный', чагатайск. 'бешеная собака'; Радлов: 'бешеная собака' и проч. Любопытно, что фамилия Кутузовых по их родословной ведет свое происхождение якобы с Запада, но явно тюркское происхождение основы слова qutuz указывает на связи этой фамилии с Востоком. Так, в родословной Голенищевых-Кутузовых указывается на то, что фамилия Кутузовых "происходит от выехавшего в Россию к Благоверному Великому князю Александру Невскому из немец честного мужа именем Гавриила. У сего Гавриила был праправнук Федор Александрович Кутуз, от которого пошли Кутузовы" (13). "Происшедшего от сего Федора Кутуза, потомка Андрея Михайловича Кутузова дщерь была в замужестве за Казанским царем Симеоном.
Автор: Domnitch
Дата: 14.09.2011 18:23
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Цитата:
Сообщение от Нач. КБ >>>
Если так, то вот такие, как Кутузов (и Карамзин иже с ним), и создали миф о нашествии татар, будучи сами бывшими татарами... Кутузов - по матери точно (Беклемишева), да и фамилия Кутузов встречается у татар (был у нас один правак в эскадрилье).
Более того - они сами предательски пошли войной на татар и хотя были ими геройски разгромлены под Алуштой http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%9A% D1%83%D1%82%D1%83%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0 своей грязной клеветы не оставили.
:)
Автор: Piligrim
Дата: 14.09.2011 18:39
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Цитата:
Сообщение от Нач. КБ >>>
Если так, то вот такие, как Кутузов (и Карамзин иже с ним), и создали миф о нашествии татар...
(озадаченно) А кто создал миф о нашествии Наполеона?
Автор: Baloo
Дата: 14.09.2011 18:44
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А кто создал миф о нашествии Наполеона?
Татары.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.09.2011 18:45
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Цитата:
Сообщение от Нач. КБ >>>
Если так, то вот такие, как Кутузов (и Карамзин иже с ним), и создали миф о нашествии татар, будучи сами бывшими татарами... Кутузов - по матери точно (Беклемишева), да и фамилия Кутузов встречается у татар (был у нас один правак в эскадрилье).
Да-а-а... Совсем плохи дела.
Автор: Замполит
Дата: 14.09.2011 18:51
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Татаров нет!
Следовательно, мифические Кутузов и Карамзин создали миф о нашествии мифического Наполенона.
Автор: арафатка
Дата: 14.09.2011 19:27
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да-а-а... Совсем плохи дела.
Понятно ...ссень...
Автор: Нач. КБ
Дата: 14.09.2011 20:07
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Цитата:
Сообщение от арафатка >>>
Понятно ...ссень...
Распространение мифа о нашествии татар мы будем пресекать в любое время - осенью и зимой, летом и весной , в любом месте, кем бы то ни было, хоть бы даже и самим Кутузовым! ))
Автор: Piligrim
Дата: 14.09.2011 20:15
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Цитата:
Сообщение от Нач. КБ >>>
Распространение мифа о нашествии татар мы будем пресекать
(рассевшись в заднем ряду) Ну, сапожник, давай крути свое кино...
Автор: Нач. КБ
Дата: 15.09.2011 04:44
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Кина не будет. Потому что татары - автохтонный народ Поволжья, Урала, центральных регионов и юга России.
Они не могли совершить нашествие на собственную страну.
Кто хочет кино, обращайтесь, пожалуйста, к БММ.
Автор: Замполит
Дата: 15.09.2011 11:18
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Вранье! Татаров нет - они были вырезаны Чингизом в приьайкальских степях.
Автор: mOOrmaN
Дата: 15.09.2011 12:26
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
"День 14-09-1812: Наполеон со своей.."

Всё время хочется дописать "Жозефиной". Прям заборный синдром какой-то.
Автор: Piligrim
Дата: 15.09.2011 13:15
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Цитата:
Сообщение от Нач. КБ >>>
Кина не будет.
Кто хочет кино, обращайтесь, пожалуйста, к БММ.
(разочарованно глядя на темный экран) Всё???
(кряхтя и подымаясь с так и не успевшего нагреться кресла) Пойду перечитывать школьные учебники...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.09.2011 16:12
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Цитата:
Сообщение от mOOrmaN >>>
"День 14-09-1812: Наполеон со своей.."

Всё время хочется дописать "Жозефиной". Прям заборный синдром какой-то.
...Жозефиной Павловной.
Автор: Нач. КБ
Дата: 15.09.2011 17:20
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(разочарованно глядя на темный экран) Всё???
(кряхтя и подымаясь с так и не успевшего нагреться кресла)
В этот раз кино покажет сам Наполеон Бонапарт.
Он говорил, касательно этнического состава населения следующее:
1. Поскреби русского, ...
2. Кроме того, этот полководец, когда из окон Кремля увидел горящую Москву, подожженную ее жителями, долго, молча, смотрел на пожар, потом произнес: «Какое страшное зрелище! Это они сами поджигают… какая решимость! Какие люди!
Это - скифы!»
Автор: mOOrmaN
Дата: 15.09.2011 18:21
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
...Жозефиной Павловной.
Строго говоря, она была Жозефиной Жозефовной. Почти что Иван Иваныч, на наши деньги.
Автор: Piligrim
Дата: 15.09.2011 18:50
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Цитата:
Сообщение от Нач. КБ >>>
В этот раз кино покажет сам Наполеон Бонапарт.
Он говорил, касательно этнического состава населения следующее:
1. Поскреби русского, ...
2. Кроме того, этот полководец, когда из окон Кремля увидел горящую Москву, подожженную ее жителями, долго, молча, смотрел на пожар, потом произнес: «Какое страшное зрелище! Это они сами поджигают… какая решимость! Какие люди!
Это - скифы!»
(скрипя пером над рецензией на непросмотренный фильм)
... таким образом, автор завуалированно, художественными средствами, пытается рассказать зрителю, что названия национальностей не соответствуют населению, которое именует себя таковыми, каковые они есть для всех остальных окружающих национальностей...
(вытирая пот) Уф-ф... здорово получилось. Не знаю как кто, а автор меня поймет.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.09.2011 19:19
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Цитата:
Сообщение от mOOrmaN >>>
Строго говоря, она была Жозефиной Жозефовной. Почти что Иван Иваныч, на наши деньги.
Жозефиной Павловной в своих записных книжках Чехов называл свою жопу (у него были проблемы с кишечником). Кто-то из советских ведов, не разобравшись, стал выяснять, кто из современников была эта самая Жозефина Павловна? Вышел конфуз, а имя стало нарицательным.
Автор: mOOrmaN
Дата: 15.09.2011 20:06
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Жозефиной Павловной в своих записных книжках Чехов называл свою жопу (у него были проблемы с кишечником). Кто-то из советских ведов, не разобравшись, стал выяснять, кто из современников была эта самая Жозефина Павловна? Вышел конфуз, а имя стало нарицательным.
:))) Век живи...
Автор: Нач. КБ
Дата: 15.09.2011 20:33
Re: День 14-09-1812: Наполеон со своей..
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(скрипя пером над рецензией на непросмотренный фильм)
... таким образом, автор завуалированно, художественными средствами, пытается рассказать зрителю, что названия национальностей не соответствуют населению, которое именует себя таковыми, каковые они есть для всех остальных окружающих национальностей...
(вытирая пот) Уф-ф... здорово получилось. Не знаю как кто, а автор меня поймет.
Браво! Шедевр писательского искусства! :-)



Часовой пояс GMT +2, время: 02:38.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
квартирный переезд особенности mandrmoving.ru
рольставни.
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100