Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 09-06-1944: На вооружение принята РСЗО БМ-31-12 ("Катюша")... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Logo-d
Дата: 09.06.2003 07:44
День 09-06-1944: На вооружение принята РСЗО БМ-31-12 ("Катюша")...
На вооружение принята РСЗО БМ-31-12 ("Катюша"), разработанная под руководством В. П. Бармина в СКБ "Компрессор". Ракеты М-30 и М-31калибра 300 мм во время войны получили название ?Андрюши
Автор: mammonth
Дата: 09.06.2003 13:42
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
Простите, а разве первое боевое применение БМ-13 состоялось не в 1941 году при обороне Москвы? Два дивизиона, удар по наступающим танкам?
Автор: Logo-d
Дата: 09.06.2003 13:54
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
> to mammonth
Простите, а разве первое боевое применение БМ-13 состоялось не в 1941 году при обороне Москвы? Два дивизиона, удар по наступающим танкам?
----------------------------------------------------
Снаряды БМ-31 почти в два раза тяжелее и мощнее БМ-13. Приняты на вооружение действительно в 1944. Во Вьетнаме в 70-х американцы их называли "сталинский оргАн"
Автор: mammonth
Дата: 09.06.2003 13:58
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
2 Logo-d

Спасибо.
Автор: dazan
Дата: 09.06.2003 14:03
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
> to Logo-d
> to mammonth
Простите, а разве первое боевое применение БМ-13 состоялось не в 1941 году при обороне Москвы? Два дивизиона, удар по наступающим танкам?
----------------------------------------------------
Снаряды БМ-31 почти в два раза тяжелее и мощнее БМ-13. Приняты на вооружение действительно в 1944. Во Вьетнаме в 70-х американцы их называли "сталинский оргАн"
----------------------------------------------------

Американцы, как всегда сплагиатили. Называть "Катюши" сталинскими оргАнами, "Stalinorgel", стали немцы еще во время 2мв.
Автор: Stroybat
Дата: 09.06.2003 14:31
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
Вообще-то, конструкция М-30 в деревянной укупорки-направляющей содрана с немецкой конструкции. Понимаю, что горячие поборники нашего приоритета в "катюшах" сейчас налетят на меня, но тяжелые РС-фугасы всё же немцы создали первые, применяли их в боях под Ленинградом. Там же, в осаждённом Ленинграде, изготовили (скопировали) такие же тяжёлые РСы и применили против немцев на фронте, с наземных деревянных станков, как и у немцев.
Автор: U235
Дата: 10.06.2003 02:50
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
Старт из деревянной укупорки, похоже, действительно первыми применили немцы, но вот ракетный порох они, видимо, содрали у наших. Дело в том, что развитие боевых пороховых ракет сдерживалось отсутствием качественного ракетного пороха. Из существовавших на тот момент порохов не получалось изготовить твердотопливный двигатель достаточного калибра: в пороховых шашках появлялись трещины и движок взрывался. Наши первыми нашли подходящую рецептуру ракетного пороха: обычный порох расстворяли в расплавленном тротиле и таким образом отливали достаточно качественные пороховые шашки. Все остальное - дело техники. Как только к немцам попали образцы нашего ракетного пороха, то создать свои РСы им уже не составляло труда.
Наши в городских боях применяли еще одно очень остроумное приспособление:
В гаубичный снаряд ввинчивали вместо штатного взрывателя специальный вышибной заряд, который подбрасывал снаряд на высоту нескольких этажей и там подрывал - вроде как оказалось весьма эффективно при штурме многоэтажных зданий снизу-вверх. Так же подобные вышибные заряды использовались для переделки артснарядов в импровизированные мины-лягушки. Кстати, первой миной такого типа была немецкая "шпрингмина". После войны мы начали выпускать ее копию. Современная ОЗМ-72 - ее прямой потомок.
Автор: AntonTs
Дата: 10.06.2003 22:05
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
попадалось мне как-то описание полусамодельного советского вундерваффе времен конца войны. Брался тяжелый рс, к нему обручами привязывалась БОЧКА с тротилом и это все пускалось из такой укупорки. Летело недалеко, до сотни метров, точность была никакая сорвершенно, но в условиях городского боя в дом оно попадало. Получалась куча щебенки.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.06.2003 23:37
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
> to AntonTs
попадалось мне как-то описание полусамодельного советского вундерваффе времен конца войны. Брался тяжелый рс, к нему обручами привязывалась БОЧКА с тротилом и это все пускалось из такой укупорки. Летело недалеко, до сотни метров, точность была никакая сорвершенно, но в условиях городского боя в дом оно попадало. Получалась куча щебенки.
----------------------------------------------------
Чечены в настоящее время наладились в качестве минометных труб использовать карданы от грузовиков. Сам не видел, но коллеги рассказывали.
Автор: dazan
Дата: 10.06.2003 23:46
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
> to Кадет Биглер
> to AntonTs
попадалось мне как-то описание полусамодельного советского вундерваффе времен конца войны. Брался тяжелый рс, к нему обручами привязывалась БОЧКА с тротилом и это все пускалось из такой укупорки. Летело недалеко, до сотни метров, точность была никакая сорвершенно, но в условиях городского боя в дом оно попадало. Получалась куча щебенки.
----------------------------------------------------
Чечены в настоящее время наладились в качестве минометных труб использовать карданы от грузовиков. Сам не видел, но коллеги рассказывали.
----------------------------------------------------

Даже не подозревал, что карданы полые внутри
Автор: AntonTs
Дата: 10.06.2003 23:57
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
Автор: dazan

Даже не подозревал, что карданы полые внутри


Если сделать цельный железный пруток диаметром сантиметров 10 и длиной метра в три то только его этот грузовик перевозить и будет, и инерция будет огого. Это как бы можно сообразить даже если не знать.

Anton
Автор: dazan
Дата: 11.06.2003 00:09
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
> to AntonTs
Автор: dazan

Даже не подозревал, что карданы полые внутри


Если сделать цельный железный пруток диаметром сантиметров 10 и длиной метра в три то только его этот грузовик перевозить и будет, и инерция будет огого. Это как бы можно сообразить даже если не знать.

Anton
----------------------------------------------------

Дык соображать за всё то лень, тем более, что всегда ктонить найдется, кто знает, как надо. :)

Ты, значит, по Ростовам катаешься, а мы тут уже решили было, что мамонт тебя разорил и без компутера оставил :))
Автор: AntonTs
Дата: 11.06.2003 00:18
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
Автор: dazan

Ты, значит, по Ростовам катаешься, а мы тут уже решили было, что мамонт тебя разорил и без компутера оставил :))

Мамонту меня разорить слабО а вот спацмены могут... Машину испортили, без тормозов ездит (один цилиндр заглушить пришлось - в 12 ночи на этой трассе хрен чего купишь - завтра с утра полезу восстанавливать), прицеп сломали вообще пополам, деньги все пропили так что домой на нулях ползли, до поездки организовали жуткий цейтнот даже в тырнет погнать некогда было, да и вообще из рабочего состояния на неделю выбили... Юзеры, маньяки, давить!

Anton
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.06.2003 11:59
Re: День 09-06-1944 На вооружение принята
> to dazan

Чечены в настоящее время наладились в качестве минометных труб использовать карданы от грузовиков. Сам не видел, но коллеги рассказывали.
----------------------------------------------------

Даже не подозревал, что карданы полые внутри
----------------------------------------------------
Ну это же основы сопромата. Напряжения в нагруженном цилиндре распределяются в основном у поверхности, поэтому материал ближе к центру можно изъять без снижения прочности.
Автор: Колонель
Дата: 09.06.2004 05:54
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...

Где-то вроде читал, у Курочкина чтоль, "На войне как на войне", что "Ванюшами" звали немецкие шеститствольные минометы.
Или я обшибаюсь ?
Автор: Your Old Sailor
Дата: 09.06.2004 06:34
Re: На вооружение принята РСЗО БМ-31-12 ("Катюша")
> На вооружение принята РСЗО БМ-31-12 ("Катюша"),
> разработанная под руководством В. П. Бармина в СКБ "Компрессор".

Не заметил в прошлом году.
РЗСО "Катюша" НЕ БЫЛА разработана под руководством В.П. Бармина.
Она БЫЛА разработана в РНИИ (НИИ-3), к которму глубокоуважаемый В.П. Бармин не имел отношения.

Чтобы долго не искать, возьмем первую книгу Б.Е. Чертока и на стр. 33 можем прочитать следущее:
"Перешедшие из ГДЛ в РНИИ Клейменов, Лангемак и Артемьев имели уже большой опыт в создании и производстве реактивных снарядов. К концу 1937 года под их руководством были отработаны снаряды РС-82 и PC-132. Военно-воздушные силы приняли эти снаряды на вооружение для самолетов И-16, И-15, И-153 и СБ."
Заметим, что к концу 1937 года уже созданы оба основных типа РС и 82-й и 132-й.

Смотрим далее - стр.34:
"В трагические 1937—1938 годы НИИ-3 был обезглавлен.
Клейменов и Лангемак в 1937 году были арестованы и в январе 1938 года расстреляны. Начальником был назначен вернувшийся из Испании военный инженер Борис Слонимер. Костиков был назначен главным инженером — заместителем начальника.
В 1938 году был арестован Глушко, а вслед за ним Королев. В конце 1939 года сняли с работы Слонимера. Главный инженер Костиков стал единоначальным руководителем НИИ-3."

На той же странице:
"Реактивные снаряды были приняты на вооружение в авиации, было организовано их серийное производство, оружие получило высокую оценку ВВС. Это направление требовало внимания и укрепления руководства. Костиков поручил контроль за этими работами Победоносцеву. Надо отдать должное Юрию Александровичу. В это трудное время он оценил перспективность PC и много сделал для того, чтобы после гибели Лангемака дать второе дыхание этой тематике."

Следующая - 35 стр.:
"Однако, несмотря на успехи в авиации, создание наземных пусковых установок для сухопутных сил затягивалось.
Большую роль в отработке и конечном принятии на вооружение пусковых установок для сухопутных войск сыграл старший военпред ГАУ при РНИИ Василий Аборенков.
Масштабы этих работ под сильным нажимом Аборенкова существенно расширились. К работам по снарядам подключались военные инженеры Шварц, Соркин, а по самоходным пусковым установкам — Гвай, Павленко, Галковский, Попов. В 1939 году были изготовлены первые самоходные пусковые установки на базе автомобиля ЗИС-6."
В 1939-м уже создана ПУ на базе ЗИС-6.
Но на вооружение систему все еще не принимают.

Стр. 36:
"Еще в марте под руководством Аборенкова были успешно проведены полигонные стрельбы. Уверенность в надежности и эффективности реактивных минометов не вызывала сомнения. Однако показ ракетных снарядов высшему командованию откладывался со дня на день. Наконец он состоялся 15 июня 1941 года."

Смотрим стр 37-ю:
"Установки для стрельбы реактивными снарядами были в НИИ-3 смонтированы на базе шасси автомашин ЗИС-6. Среди большого количества артиллерийских экспонатов два грузовика своим внешним видом не внушали особого уважения.
У каждого артиллерийского орудия находился его главный конструктор, иногда вместе с директором завода и военными представителями. Все были готовы доложить наркому обороны не только тактические преимущества нового образца, но и готовность к массовому производству.
Две пусковые установки типа БМ-13 с 24 снарядами каждая скромно стояли в стороне от главных экспонатов. При них не было ни главного конструктора, ни уполномоченного представителя промышленности. Все хлопоты взяли на себя полковник Аборенков, инженеры и мастеровые НИИ-3, готовившие пусковые установки к смотру."
Заводом "Компрессор" еще и не пахнет.

И, наконец, стр. 37-38:
"Тимошенко и Аборенков проявили после смотра необходимую настойчивость и оперативность. За сутки до нападения фашистской
Германии вышло постановление, подписанное Сталиным, о серийном производстве снарядов и пусковых установок."

То есть 22 июня 1941 система была принята на вооружение и она была запущена в серийное производство.

И вот тут то и начинается участие В.П. Бармина в судьбе Катюши. Под его руководством была разработана технология и организован СЕРИЙНЫЙ ВЫПУСК пусковой установки на заводе "Компрессор".
Автор: ПВОшник
Дата: 09.06.2004 07:38
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
то, что наши речники и ВМФ использовали реактивные системы залпового огня, я в курсе, но тут, валяясь с температурой, смотрел в деградаторе про высадку в Нормандии и показали, что американы и британцы вовсю их использовали. интересно что это за разработка и в какие годы ее запустили в производство...
Автор: Logo-d
Дата: 09.06.2004 07:38
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
> to Колонель
>
> Где-то вроде читал, у Курочкина чтоль, "На войне как на войне", что "Ванюшами" звали немецкие шеститствольные минометы.
> Или я обшибаюсь ?
----------------------------------------------------
Если не путаю, те минометы звали "скрипухами", раньше не понимал почему, но недавно мелкий поставил на компьютер какую-то стрелялку - это такая игра, где по экрану бегает американский солдат по Нормандии времен войны, и там сымитирован звук этого миномета. Действительно, скрипяще-воющий.
А назывался он в этой игрушке nebelwe....er - как-то так, неважно, в-общем.
Автор: тащторанга
Дата: 09.06.2004 07:50
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
> to Logo-d
> > to Колонель
> >
> > Где-то вроде читал, у Курочкина чтоль, "На войне как на войне", что "Ванюшами" звали немецкие шеститствольные минометы.
> > Или я обшибаюсь ?
> ----------------------------------------------------
> Если не путаю, те минометы звали "скрипухами", раньше не понимал почему, но недавно мелкий поставил на компьютер какую-то стрелялку - это такая игра, где по экрану бегает американский солдат по Нормандии времен войны, и там сымитирован звук этого миномета. Действительно, скрипяще-воющий.
> А назывался он в этой игрушке nebelwe....er - как-то так, неважно, в-общем.
----------------------------------------------------
Тут как то был спор, какой проект лодок называли "Золотой рыбкой", к единому мнению не пришли. Дело в том, что неофициальные названия и есть неофициальные, кто-то может называть так, кто-то подругому. Про "Ванюши" я тоже слышал, другой вопрос насколько это было распространено...
Автор: Svin
Дата: 09.06.2004 09:03
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
> to Your Old Sailor
> То есть 22 июня 1941 система была принята на вооружение и она была запущена в серийное производство.
>
> И вот тут то и начинается участие В.П. Бармина в судьбе Катюши. Под его руководством была разработана технология и организован СЕРИЙНЫЙ ВЫПУСК пусковой установки на заводе "Компрессор".
----------------------------------------------------
Это таки да, но здесь речь идет о БМ-8 и БМ-13, которые применялись в начале войны. А БМ-31-12 насколько я помню разрабатывалась уже под руководством Бармина.
Автор: КомДив
Дата: 09.06.2004 09:10
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
А интересно много ль было "прямых попаданий в любые полевые укрепления"? Всё же система в принципе неприцельная. :-)
Автор: Uncle Fedor
Дата: 09.06.2004 09:12
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
> to Logo-d
> > to Колонель
> >
> > Где-то вроде читал, у Курочкина чтоль, "На войне как на войне", что "Ванюшами" звали немецкие шеститствольные минометы.
> > Или я обшибаюсь ?
> ----------------------------------------------------
> Если не путаю, те минометы звали "скрипухами", раньше не понимал почему, но недавно мелкий поставил на компьютер какую-то стрелялку - это такая игра, где по экрану бегает американский солдат по Нормандии времен войны, и там сымитирован звук этого миномета. Действительно, скрипяще-воющий.
> А назывался он в этой игрушке nebelwe....er - как-то так, неважно, в-общем.
----------------------------------------------------
Nebelwerfer , сокращенно 15-cm Nb.Wrf. 41
К слову сказать, первоначально, относились к Химическим войскам и предназначались для стрельбы минами с ОВ, ну или, в крайнем случае, дымовыми или зажигательными. Считалось что невысокая точность и кучность стрельбы сделают неэффективной стрельбу осколочно-фугасными боеприпасами. Оказалось не так...
Году не то в 1942, не то в 1943 был принят на вооружение 210-мм вариант миномета.
Реально были весьма эффективным оружием, хотя никогда не применялись настолько массировано как отечественные БМ.
В нашей армии действительно его называли "скрипухой".
Насчет "ванюши" в разных источниках есть разногласия - одни пишут о том, что так действительно называли Nebelwerfer, другие о том, что так иногда называли как раз БМ-31, отличая её от "классической" "Катюши".
Автор: Domnitch
Дата: 09.06.2004 09:50
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
> to Uncle Fedor
> Nebelwerfer , сокращенно 15-cm Nb.Wrf. 41
> К слову сказать, первоначально, относились к Химическим войскам и предназначались для стрельбы минами с ОВ, ну или, в крайнем случае, дымовыми или зажигательными. Считалось что невысокая точность и кучность стрельбы сделают неэффективной стрельбу осколочно-фугасными боеприпасами. Оказалось не так...
> Году не то в 1942, не то в 1943 был принят на вооружение 210-мм вариант миномета.
> Реально были весьма эффективным оружием, хотя никогда не применялись настолько массировано как отечественные БМ.
> В нашей армии действительно его называли "скрипухой".
> Насчет "ванюши" в разных источниках есть разногласия - одни пишут о том, что так действительно называли Nebelwerfer, другие о том, что так иногда называли как раз БМ-31, отличая её от "классической" "Катюши".
----------------------------------------------------

Фронт - он длинный, в одном полку зовут так, в другом по-другому.
Немецкий реактивный миномет действительно звали и "ванюшей", и "скрипухой", и "ишаком" (за звук)
Советский М-31 называли "андрюшей" (как и "катюшу", в честь песни - "Эх, Андрюша, нам ли быть в печали" пела К.Шульженко), насколько название действительно прижилось - не знаю.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.06.2004 10:26
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
> to Domnitch
>

> Фронт - он длинный, в одном полку зовут так, в другом по-другому.
> Немецкий реактивный миномет действительно звали и "ванюшей", и "скрипухой", и "ишаком" (за звук)
> Советский М-31 называли "андрюшей" (как и "катюшу", в честь песни - "Эх, Андрюша, нам ли быть в печали" пела К.Шульженко), насколько название действительно прижилось - не знаю.
----------------------------------------------------
Еще где-то в мемуарах встречал название "Иван-долбай".
Автор: na4alnik
Дата: 09.06.2004 12:42
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
Чечены на предмет выдумки какого-нить "вундерваффе" вообще
большие доки (были). Чего только у них не находили: пусковые самопальные, под С-8ую ракету(алюминиевое "колено" от радиорелейной антенны, с 9ти вольтовой "Кроной"), автоматы самоделки/переделки ("Борз" например) и тд. Разведчики наши раз "взяли за жопу" одного воина аллаха - на "шасси" тележки(с какими бабульки на рынок бегают) был присобачен (крепление с помощью ШРУСа от переднеприв. авт-ля) ствол от КПВТ, казенная часть не родная, а от какой-то байды типа ПТР времен ВОВ... "Снайперил", сученок...
Автор: Commodore
Дата: 09.06.2004 16:42
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
> to na4alnik
> Чечены на предмет выдумки какого-нить "вундерваффе" вообще
> большие доки (были). Чего только у них не находили: пусковые самопальные, под С-8ую ракету(алюминиевое "колено" от радиорелейной антенны, с 9ти вольтовой "Кроной"), автоматы самоделки/переделки ("Борз" например) и тд. Разведчики наши раз "взяли за жопу" одного воина аллаха - на "шасси" тележки(с какими бабульки на рынок бегают) был присобачен (крепление с помощью ШРУСа от переднеприв. авт-ля) ствол от КПВТ, казенная часть не родная, а от какой-то байды типа ПТР времен ВОВ... "Снайперил", сученок...
----------------------------------------------------

Наши иракские друзья против вертолетов оккупантов используют ПГ-7В. Несколько выстрелов дают такую стену осколков, что у вертолёта путь только вниз.

Читал, кстати, в последней "Популярной механике".
Автор: Your Old Sailor
Дата: 09.06.2004 20:27
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
> to Svin

> Это таки да, но здесь речь идет о БМ-8 и БМ-13, которые
> применялись в начале войны. А БМ-31-12 насколько я помню
> разрабатывалась уже под руководством Бармина.

Речь шла о реактивной СИСТЕМЕ залпового огня., неотъемлимой частью которой является сам РС (реактивный снаряд). А вот ими Владимир Павлович никогда не занимался. Пусковые - вот его дело.
Так что, если бы было написано, что прд его руководством разработана ПУ для БМ31-12, то и возражений не было бы.

Вклад Владимра Павловича Бармина в становление и развитие ракетного дела в стране огромен и неоспорим. Просто каждый занимался своим делом.
Автор: Таманский
Дата: 09.06.2005 10:26
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
> to Your Old Sailor
> > to Svin
>
> > Это таки да, но здесь речь идет о БМ-8 и БМ-13, которые
> > применялись в начале войны. А БМ-31-12 насколько я помню
> > разрабатывалась уже под руководством Бармина.
>
> Речь шла о реактивной СИСТЕМЕ залпового огня., неотъемлимой частью которой является сам РС (реактивный снаряд). А вот ими Владимир Павлович никогда не занимался. Пусковые - вот его дело.
> Так что, если бы было написано, что прд его руководством разработана ПУ для БМ31-12, то и возражений не было бы.
>
> Вклад Владимра Павловича Бармина в становление и развитие ракетного дела в стране огромен и неоспорим. Просто каждый занимался своим делом.
----------------------------------------------------
Из рассказов В.П.Бармина
В ходе боевых действий обнаружилось несколь конструктивных казусов впоследствии устраненных:
Первоначально аутригеры (опоры) были жестко приварены к корпусу машины и когда после стрельбы возникала необходимость сматываться (что случалось достаточно часто) их просто не успевали перевести в походное положение и они обламывались. В их крепление ввели ось и сламывающийся штифт.
При установке на корабли пришлось заново пересчитывать все крепежные узлы (в сухопутном варианте не предусматривалось динамическое воздействие от качки)

Главная заслуга Бармина в том, что он сумел в кратчайшие сроки наладить серийный выпуск продукции в соответствии со спецификой производства Компрессора. Потом уже начались доработки с учетом фронтовой эксплуатации (см. выше)
Автор: Andy
Дата: 09.06.2005 11:27
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
Недавно вычитал, что была придумана фронтовая "доработка" М-31 в ящичном варианте - ящик слегка укорачивали в районе хвостового оперения и заливали толом. Изделие запускали с самопальных же направляющих - При удачном попадании не выдерживали и ЖБ ДОТы, а воронка в земле доходила до 3м глубины. Еще - ящичный вариант широко применяли в городских боях (направляющая - сам ящик), если забывали вытащить распорные клинья, РС летел вместе с "контейнером"

Почему-то в фильмах и кинохронике всегда показывают именно "Катюшу" с 82мм ракетами - может из-за характерного силуэта М-31, за который их также звали "Лукой (Мудищевым)"?
Автор: Палыч
Дата: 09.06.2005 11:43
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
>
> Почему-то в фильмах и кинохронике всегда показывают именно "Катюшу" с 82мм ракетами - может из-за характерного силуэта М-31, за который их также звали "Лукой (Мудищевым)"?
----------------------------------------------------
Вообще, прикольная тема эти прозвища.
Впоминаются:
"Лука Мудищев" - это и СУ и ИСУ -152 (из-за характерного дульного тормоза). И 160-мм миномет, и снаряды М-31.
Оно же - "Иван-Долбай".
"Мандавошка" - Т-60.

А сама установка БМ-31 сохранилась, например, в экспозиции Музея на Супан-Горе в Севастополе.
Правда, на не-родном шасси, у музейного экспоната в качестве базы использовано шасси Урал-ЗИС-5. Для этой машины установка тяжеловата...
Кстати, слышал мнение, что снаряд М-31 создан прикручиванием к снаряду М-13 новой головной части, все остальное - типа то же самое.
Это так, или не совсем?
Автор: Рокфоръ
Дата: 09.06.2005 12:51
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
> to
> При установке на корабли пришлось заново пересчитывать все крепежные узлы (в сухопутном варианте не предусматривалось динамическое воздействие от качки)
>
---------------------
Неужели динамика корабельной качки получаестся жестче чем динамика грузовика на россиской сухопутной дороге, улучшенной немецкими бомбами и своими танками??? Берут меня смутные сомнения.
Автор: yamuga
Дата: 09.06.2005 13:00
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
> to Рокфоръ
> > to
> > При установке на корабли пришлось заново пересчитывать все крепежные узлы (в сухопутном варианте не предусматривалось динамическое воздействие от качки)
> >
> ---------------------
> Неужели динамика корабельной качки получаестся жестче чем динамика грузовика на россиской сухопутной дороге, улучшенной немецкими бомбами и своими танками??? Берут меня смутные сомнения.
----------------------------------------------------
На суше перед стрельбой останавливались.
Автор: Хорёк
Дата: 13.06.2006 11:39
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
> to Uncle Fedor
> > to Logo-d
> > > to Колонель
> > >
> > > Где-то вроде читал, у Курочкина чтоль, "На войне как на войне", что "Ванюшами" звали немецкие шеститствольные минометы.
> > > Или я обшибаюсь ?
> > ----------------------------------------------------
> > Если не путаю, те минометы звали "скрипухами", раньше не понимал почему, но недавно мелкий поставил на компьютер какую-то стрелялку - это такая игра, где по экрану бегает американский солдат по Нормандии времен войны, и там сымитирован звук этого миномета. Действительно, скрипяще-воющий.
> > А назывался он в этой игрушке nebelwe....er - как-то так, неважно, в-общем.
> ----------------------------------------------------
> Nebelwerfer , сокращенно 15-cm Nb.Wrf. 41
> К слову сказать, первоначально, относились к Химическим войскам и предназначались для стрельбы минами с ОВ, ну или, в крайнем случае, дымовыми или зажигательными. Считалось что невысокая точность и кучность стрельбы сделают неэффективной стрельбу осколочно-фугасными боеприпасами. Оказалось не так...
> Году не то в 1942, не то в 1943 был принят на вооружение 210-мм вариант миномета.
> Реально были весьма эффективным оружием, хотя никогда не применялись настолько массировано как отечественные БМ.
> В нашей армии действительно его называли "скрипухой".
> Насчет "ванюши" в разных источниках есть разногласия - одни пишут о том, что так действительно называли Nebelwerfer, другие о том, что так иногда называли как раз БМ-31, отличая её от "классической" "Катюши".
----------------------------------------------------
Немецкая проблема была в том, что они свои Nebelwerferы применяли фактически поодиночке, что не моглоне сказаться наэффективности применения. Наши же не очень хорошую точность компенсировали массированным ударом большого количества установок. Когда у одного пленного немецкого генерала спросили: почему они не создали что-то подобное нашим гвардейским миномётным частям - то он ответил: внутриведомственные разборки (где прочёл - не помню).
Автор: Шурик
Дата: 09.06.2008 08:47
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
> to Хорёк
> Немецкая проблема была в том, что они свои Nebelwerferы применяли фактически поодиночке
----------------------------------------------------
В "Технике и Вооружении" как-то писали, что "норма расхода" М-31 составляла 700-750 шт. на километр фронта. При таком количестве снарядов, точность попадания одного отдельного снаряда особой роли не играла.
Автор: Вит
Дата: 09.06.2011 13:43
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
> to Хорёк
> Немецкая проблема была в том, что они свои Nebelwerferы применяли фактически поодиночке.
При нападении на Советский Союз впервые применён против Брестской крепости 22.06.41 в качестве ударного оружия (4-м Хим. полком особого назначения), выпустив свыше 2880 реактивных фугасных мин калибра 150 мм. Первоначальное его применение было под реактивные газовые мины — с химическим оружием или же для дымовых постановок. На европейских театрах военных действий впервые был применен во Французской кампании и использовался именно для постановки дымовых завес. Также применялся при десантной высадке на Крит — операция «Меркурий» — уже в качестве ударного оружия. «Nebelwerfer» начал разрабатываться еще в 1928 году и впервые принят на вооружение в виде тяжёлых 280-мм «Wurframen», которые представляли собой первоначально деревянную раму для 6 ракет калибра 280 мм, а позже раму, сделанную из железа и принятую на вооружение в 1940 году. В 1940 также принимается прототип «Nebelwerfer», но только под газовые реактивные мины, а в середине 1940 г. и под фугасные реактивные мины.
Автор: Вит
Дата: 09.06.2011 13:53
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
http://waralbum.ru/20628/ фото залпа из-за Буга 22.06.41
Автор: Шевелюрыч
Дата: 09.06.2011 13:56
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
===а запуск РС с листов шифера - это у меня рецидив грихотанкизма или реальные случаи?
Автор: Замполит
Дата: 09.06.2011 14:05
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===а запуск РС с листов шифера - это у меня рецидив грихотанкизма или реальные случаи?
ЕМНИП, случалось. Припоминаю также рассказы о том, что в боях за Кавказ делались одинарные пусковые - типа ракетного ПТР.
Автор: Борис
Дата: 09.06.2011 14:14
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===а запуск РС с листов шифера - это у меня рецидив грихотанкизма или реальные случаи?
У Конюшевского в альтернативке "Все зависит от нас"
Автор: Шевелюрыч
Дата: 09.06.2011 14:19
Re: День 09-06-1944: мЮ БННПСФЕМХЕ ОПХМЪРЮ пягн...
Цитата:
Сообщение от Борис >>>
У Конюшевского в альтернативке "Все зависит от нас"
===ну да, там я и прочитал. Но было ощущение, что слышал раньше...
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 09-06-1944: На вооружение принята РСЗО БМ-31-12 ("Катюша")... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 10:42.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого интернет магазин
Новая технология садовые фигуры доступная цена
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100