 |
|
|
|
||||
|
|
Почему же день памяти и скорби? Даже мы, евреи, свою самую тяжелую дату XXв называем день катострофы и героизма. |
|
> to mathematicus Почему же день памяти и скорби? Даже мы, евреи, свою самую тяжелую дату XXв называем день катастрофы и героизма. ---------------------------------------------------- Ну, это официальное название. Мне оно не слишком нравится, но ведь никому из нас не нужно объяснять, что такое 22 июня 1941 г? |
|
Брест помнит, а вот как обстоят дела на Украине и в Молдавии... Время идет, мой сын говорит "во время второй мировой", а я каждый раз поправляю: "Во время Великой Отечественной". Что делать? Сейчас страшно жалею, что не могу его свозить на заставы, на те заставы, которые первыми приняли на себя удар, где по сей день земля изрезана шрамами окопов, где весенние дожди оголяют ржавые гильзы и осколки. Нет, нужно вырваться в Брест, вырваться целенаправленно. |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 22.06.2004 09:17 |
|
> to Мореход > На заборе тоже написано... > > Но мы то о своем помним... слава Богу еще помним! ---------------------------------------------------- А вот, что знают об этой войне в других странах (из школьных учебников по истории): АВСТРИЯ - авторы учебника не раз намекают на то, что СССР норовил прибрать к рукам побольше европейской земли. Пока союзники вели наступление в Нормандии, "СССР извлек из этого выгоду: его войска дошли до Берлина и заняли пол-Европы". В концлагеря сажали только коммунистов и монархистов. О евреях и военнопленных ни слова, так же как и о 900-дневной блокаде Ленинграда. ИТАЛИЯ - авторы гордятся тем, что первым фашисткое гос-во построил Муссолини, а Гитлер - плагиатор. Главный герой Сталинградской битвы - командующий 8-й итальянской армией ген.Гарибальди. Причине его военных неудач: "По вине командования вермахта расширенный 230-тысячный состав итальянской армии, оснащенный 55 легкими танками и 380 броневиками, в тяжелых условиях русской зимы совершил бросок с Дона на Волгу, в рнзультате чего насмерть замерзло 27 тыс. солдат." Они же о причине бомбардировки Хиросимы: предупреждение "зарвавшемуся Сталину, успевшему насадить коммунистические режимы, как в Европе, так и в Азии." ЛАТВИЯ Вначале рассказ о злодеяниях НКВД, потом "немцы также проводили в Латвии зверские убийства". "Латышские легионеры отличились в боях особой выносливостью, умением и отвагой" ( правда не уточняют, что они воевали на стороне Германии) СССР - агрессивная империя, подмявшая маленькие прибалтийские страны: "долгие годы господствовало мнение, что нацисткая германия - главный агрессор и зачинщик войны против СССР, однако также активно к нападению на Германию готовился СТалин, только Гитлер опередил его". МОЛДАВИЯ - О блокаде Ленинграда ни слова КАЗАХСТАН - начисто отмели участие в войне союзников и бомбардировку Хиросимы КИРГИЗИЯ - в выпускных билетах нет НИ ОДНОГО вопроса по 2МВ. УКРАИНА "Для нашей земли 2МВ была наинесправедливейшею из всех войн. так как ни Сов. Союз, ни Германия не заботились об освобождении Украины и построении в ней независимой державы. Сознательные украинцы понимали, что помощи ждать неоткуда." США - Вскользь упомянут только Сталинград. Нет ни Курска, ни битвы под Москвой, ни Прохоровки. "Блицкриг застал Сталина врасплох и, но немцы, подобно Наполеону, натолкнулись на русского генерала Зиму" ШВЕЦИЯ - ЕДИНСТВЕННО ОБЪЕКТИВНОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ 2МВ ( подробно изложено и про геноцид и про блокаду и про жертвы СССР и сражения) |
|
> to Папаша Дорсет > > to Мореход > АВСТРИЯ > > ИТАЛИЯ , > ЛАТВИЯ> > МОЛДАВИЯ - > КАЗАХСТАН > КИРГИЗИЯ > УКРАИНА > США - > > ШВЕЦИЯ - ЕДИНСТВЕННО ОБЪЕКТИВНОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ 2МВ ( подробно изложено и про геноцид и про блокаду и про жертвы СССР и сражения) ---------------------------------------------------- Да, самим бы не скатиться до "Иванов не понящих родства". Бог с ними, с "гениальными сталинскими ударами", "выдающимся вкладом полковника Брежнева в разгром фашистов", прочей мишурой, донести бы до них то, что пришлось пережить их прадедам и прабабкам в ту войну. |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 22.06.2004 10:19 |
|
> to degt > Наверное и не стоит ждать ни от кого объективности. > Все таки этот день останется нашим личным горестным днем и поминать его мы будем сами ---------------------------------------------------- Но наши-то, бывшие (экс-советские) сограждане, что же они то так обосрались? |
|
Автор:
Oxx
Дата: 22.06.2004 10:34 |
| Дочь моя только что закончила девятый класс (в Израиле). Прочитал посты и решил выяснить, что она знает о ВВ2. Попросил перечислить страны-победительницы в порядке вклада в победу. Ответ - США, Британия, Франция, Россия. Я просто обалдел. Пришлось провести разьяснительную работу. У неё глаза былы круглыми, когда она впервые услышала и о 20 миллионак погибших, и о битвах Сталинградской и Курской, об обороне Москвы и Ленинграда. Очень была не согласна с моим утверждением, что Франция вообще неизвестно каким боком примазалась к странам-победительницам. Вот так вот учат историю в зарубежье. Очень грустно... |
|
Автор:
Палыч
Дата: 22.06.2004 10:39 |
|
> to Папаша Дорсет > > to degt > > Наверное и не стоит ждать ни от кого объективности. > > Все таки этот день останется нашим личным горестным днем и поминать его мы будем сами > ---------------------------------------------------- > Но наши-то, бывшие (экс-советские) сограждане, что же они то так обосрались? ---------------------------------------------------- Граждане заняты проблемой "выжить" и "накорить семью", в массе своей. А им местноя власть активно ездит по ушам и полошеь мозги. И довольно, кстати, эффективно. Пусть грубо, топорно, но эффективно. Сеструха, в 9м классе, в Киеве: "Союз - это плохо, независимость - хорошо". Спрашиваю - а от кого независимость-то? "От союза, он плохой." "А чем плохой?" "Ну, не знаю, нам так в школе говорят". А по телеку - бравые янки мочат немцев в нормандии, на окинавах и в северной африке. Бо дешевое, и спецеффекты прикольные. Тех, кто помнит- меньшинство. Остальные скажут - да, война. Да, полохо. И все... |
|
Автор:
Oxx
Дата: 22.06.2004 10:47 |
| Вдогонку к моему предыдущему посту: Только что прочитал статью на Утро.ру (http://www.utro.ru/articles/2004/06/22/321257.shtml), потрясли два последних абзаца - не только за бугром не знают истории, её не помнят уже и в России, количество учебных часов по ВОВ уменьшается и скоро русские дети будут считать, что в ВВ2 победили только США... |
|
> to Палыч > > to Папаша Дорсет > > > to degt > > > Наверное и не стоит ждать ни от кого объективности. > > > Все таки этот день останется нашим личным горестным днем и поминать его мы будем сами > > ---------------------------------------------------- > > Но наши-то, бывшие (экс-советские) сограждане, что же они то так обосрались? > ---------------------------------------------------- > Граждане заняты проблемой "выжить" и "накорить семью", в массе своей. А им местноя власть активно ездит по ушам и полошеь мозги. И довольно, кстати, эффективно. Пусть грубо, топорно, но эффективно. > Сеструха, в 9м классе, в Киеве: "Союз - это плохо, независимость - хорошо". Спрашиваю - а от кого независимость-то? "От союза, он плохой." "А чем плохой?" "Ну, не знаю, нам так в школе говорят". > А по телеку - бравые янки мочат немцев в нормандии, на окинавах и в северной африке. Бо дешевое, и спецеффекты прикольные. > Тех, кто помнит- меньшинство. Остальные скажут - да, война. Да, полохо. И все... ---------------------------------------------------- Как это не банально звучит, но "народ который забывает свое прошлое - обречен пережить его вновь". Лично я нисколько не сомневаюсь, что так и будет... И мне их будет совершенно не жалко... |
|
> to Oxx > ...что Франция вообще неизвестно каким боком примазалась к странам-победительницам. ---------------------------------------------------- Немцы тоже недоумевали "Мы что ещё и Франции проиграли?"(с) |
|
Автор:
Kotofeich
Дата: 22.06.2004 10:57 |
|
[C транслита] > то тащторанга > > то Охх > > ...что Франция вообще неизвестно каким боком примазалась к странам-победительницам. > ---------------------------------------------------- > Немцы тоже недоумевали > "Мы что ещё и Франции проиграли?"(с) ---------------------------------------------------- И Аргентине тоже вроде бы |
|
> to Kotofeich > [C транслита] > > то тащторанга > > > то Охх > > > ...что Франция вообще неизвестно каким боком примазалась к странам-победительницам. > > ---------------------------------------------------- > > Немцы тоже недоумевали > > "Мы что ещё и Франции проиграли?"(с) > ---------------------------------------------------- > И Аргентине тоже вроде бы ---------------------------------------------------- Но те, хоть капитуляцию не принимали... |
|
День один из самих драматичних в истории, ибo okril butilku Pandroj такого конфилкта, которой сделал целие народи библейских мучеников. Не говорим уже отдельного человека. Хотя все ето началось ранше.... Уви, нет обратная передача в истории, чтоб вернуть все назад, как в одном фильме Е.Климова. |
|
Автор:
Пан Новичек
Дата: 22.06.2004 11:24 |
|
> to Kotofeich > > ---------------------------------------------------- > > Немцы тоже недоумевали > > "Мы что ещё и Франции проиграли?"(с) > ---------------------------------------------------- > И Аргентине тоже вроде бы ---------------------------------------------------- Как, и Аргентине тоже???? А в Аргентине, наверное, говорят, что в русских учебниках нет ни строчки о вкладе Аргентины в победу во Второй мировой войне. |
|
> to Пан Новичек > > to Kotofeich > > > ---------------------------------------------------- > > > Немцы тоже недоумевали > > > "Мы что ещё и Франции проиграли?"(с) > > ---------------------------------------------------- > > И Аргентине тоже вроде бы > ---------------------------------------------------- > Как, и Аргентине тоже???? > > А в Аргентине, наверное, говорят, что в русских учебниках нет ни строчки о вкладе Аргентины в победу во Второй мировой войне. ---------------------------------------------------- Типа приютили гитлеровских недобитков? |
|
> to Папаша Дорсет > > to degt > > Наверное и не стоит ждать ни от кого объективности. > > Все таки этот день останется нашим личным горестным днем и поминать его мы будем сами > ---------------------------------------------------- > Но наши-то, бывшие (экс-советские) сограждане, что же они то так обосрались? ---------------------------------------------------- Ну какие же еще вам аргументы, доводы и примеры нужны, чтобы уяснить себе раз и уже навсегда, что никакие они не наши. И не были такими никогда. Они чужие. И относится к ним следует как к чужим и от них другого отношения не ждать. А Война, что ж, это для нас она Великая Отечественная, для немцев это кусок их истории. Для всех остальных от Латвии до Израиля это это всего лишь хороший пропагандистский материал, из которого удобно пошить любую одежку для промывания нужных мозгов в нужном направлении. |
|
> to Uncle Fedor > > to Палыч > > > to Папаша Дорсет > > > > to degt > > > > Наверное и не стоит ждать ни от кого объективности. > > > > ---------------------------------------------------- > > > Но наши-то, бывшие (экс-советские) сограждане, что же они то так обосрались? > > ---------------------------------------------------- > > Граждане заняты проблемой "выжить" и "накорить семью" > ---------------------------------------------------- > Как это не банально звучит, но "народ который забывает свое прошлое - обречен пережить его вновь". Лично я нисколько не сомневаюсь, что так и будет... И мне их будет совершенно не жалко... ---------------------------------------------------- Рассказывает Командир вертолетного полка - татарин, провоевавшего в Афгане почти три четверти всей войны, и приехавший в Харьков к полковому другу. Когда он приехал, в доме жрать было нечего даже детям. Под предлогом недавнего дня рождения жены друга, было подарено сто баксов. Были слезы, была искренняя благодарность, появилась нехитрая закусь, нашлась горилка... И в завершение посиделок, после большого количества "спасибо", татарин дождался - "И ВСЕ-ТАКИ ХОРОШО, ЧТО МЫ ОТ ВАС, РУССКИХ, ОТДЕЛИЛИСЬ" ...клиника.... (больше комполка на Украину не ездил) |
|
Автор:
Лёньчик.
Дата: 22.06.2004 11:53 |
|
> to Hunter > > to Папаша Дорсет > > > to degt > > > Наверное и не стоит ждать ни от кого объективности. > > > Все таки этот день останется нашим личным горестным днем и поминать его мы будем сами > > ---------------------------------------------------- > > Но наши-то, бывшие (экс-советские) сограждане, что же они то так обосрались? > ---------------------------------------------------- > Ну какие же еще вам аргументы, доводы и примеры нужны, чтобы уяснить себе раз и уже навсегда, что никакие они не наши. И не были такими никогда. Они чужие. И относится к ним следует как к чужим и от них другого отношения не ждать. А Война, что ж, это для нас она Великая Отечественная, для немцев это кусок их истории. Для всех остальных от Латвии до Израиля это это всего лишь хороший пропагандистский материал, из которого удобно пошить любую одежку для промывания нужных мозгов в нужном направлении. ---------------------------------------------------- Угу. Ты, мудак, это одному моему деду скажи, с его тремя ранениями, и семьёй, немцами расстреляной. И другому - с 3-мя КЗ и 2 орденами Ленина и семьёй, почти целиком погибшей в блокадном Ленинграде. Впрочем, им ты это уже не скажешь, по крайней мере - в ближайшее время. |
|
> to Oxx потрясли два последних абзаца - не только за бугром не знают истории, её не помнят уже и в России ---------------------------------------------------- >>>"Зато, как указывают уже "Известия", 90% россиян больше не считают немцев врагами." "Я, может быть, скажу сейчас какую-нибудь глупость" (с) При всем том, что я думаю о той Войне, мне все же кажется, что это естественный ход вещей. То есть, если мое поколение еще вздрагивает от звуков немецкой речи, то наши дети, не имея никакого отношения к тем событиям, и не застав ж_и_в_ы_х свидетелей, какими для нас были деды и прадеды, сможет свое отношение сформировать только на основе каких-то внешних источников. Время-то идет, жизнь продолжается, и новые поколения так или иначе отдаляются от любых, значимых для их предшественников событий. Если нет личного участия - это уже история. Какой среднестатистический россиянин сможет сейчас вспомнить основные события войы, к примеру, 1812 года, кроме Бородинской битвы? Это, правда, совсем не значит, что можно задвинуть школьную программу или считать США победителями, но ведь и от нас тоже многое зависит. Школа-школой, но пока сами помним - почу бы дальше не передать? Все сугубое ИМХО. |
|
> to Лёньчик. > Угу. Ты, мудак, это одному моему деду скажи, с его тремя ранениями, и семьёй, немцами расстреляной. И другому - с 3-мя КЗ и 2 орденами Ленина и семьёй, почти целиком погибшей в блокадном Ленинграде. Впрочем, им ты это уже не скажешь, по крайней мере - в ближайшее время. ---------------------------------------------------- Дядя! Ты прежде чем словами кидаться научись читать внимательно. |
|
Автор:
Cheh
Дата: 22.06.2004 12:48 |
|
to degt vot tolko ne nado govorit chto na ukraine praymo golodomor i rodstvenniki,dryzya iz rosii ,kotorye priezhayut v gosti -spasiteli nacii,kotorye ne dayut ukraincam s golody pomeret!mezhdy prochim y voennyh na ukraine odni iz samyh bolshyh pensij. a voobshe grystno konechno,chto lyudi zabyvaut kto na samom dele pobedil.v Chehii naprimer otmechayut den osvobozhdeniya amerikancami!,kotorye tolko i yspeli zajti na teritoryu. |
|
Автор:
Лёньчик.
Дата: 22.06.2004 13:15 |
|
> to WWWictor > Дядя! Ты прежде чем словами кидаться научись читать внимательно. ---------------------------------------------------- Не знаю, может я совсем отупел в своей провинции, но моё понимание поста Хантера: <Бывшие советские граждане, которые теперь всюду от Латвии до Израиля - чужие, и таковыми были и будут. А следовательно, только мы, русские россияне можем прочувствовать 22.06 и называть эту войну Великой Отечественной. "Для всех остальных от Латвии до Израиля это это всего лишь хороший пропагандистский материал, из которого удобно пошить любую одежку для промывания нужных мозгов в нужном направлении."> И что же здесь можно двояко понять? |
|
Автор:
Штатский
Дата: 22.06.2004 13:43 |
|
> to Лёньчик. > > to WWWictor > > Дядя! Ты прежде чем словами кидаться научись читать внимательно. > ---------------------------------------------------- > Не знаю, может я совсем отупел в своей провинции, но моё понимание поста Хантера: > <Бывшие советские граждане, которые теперь всюду от Латвии до Израиля - чужие, и таковыми были и будут. А следовательно, только мы, русские россияне можем прочувствовать 22.06 и называть эту войну Великой Отечественной. "Для всех остальных от Латвии до Израиля это это всего лишь хороший пропагандистский материал, из которого удобно пошить любую одежку для промывания нужных мозгов в нужном направлении."> > > И что же здесь можно двояко понять? ---------------------------------------------------- К сожалению, Хантер во многом прав - что подтверждают посты данного сайта, например о преподавании истории в Израиле: Автор: Oxx Дата: 22-06-04 11:34 Дочь моя только что закончила девятый класс (в Израиле). Прочитал посты и решил выяснить, что она знает о ВВ2. Попросил перечислить страны-победительницы в порядке вклада в победу. Ответ - США, Британия, Франция, Россия. Я просто обалдел. Пришлось провести разьяснительную работу. У неё глаза былы круглыми, когда она впервые услышала и о 20 миллионак погибших, и о битвах Сталинградской и Курской, об обороне Москвы и Ленинграда. Очень была не согласна с моим утверждением, что Франция вообще неизвестно каким боком примазалась к странам-победительницам. Вот так вот учат историю в зарубежье. Очень грустно... Так что на счет пропаганды - похоже верно. Другое дело участники войны и их близкие родственники, а Израиль (ИМХО) является одним из немногих стран, куда выезжали семьями, то отношение совершенно другое. Кстати, замечал не раз, что отношения к обсуждаемым на сайте внутрироссийским темам сильно разнится у израильтян и жителей Германии и Штатов. |
|
> to Лёньчик. > Не знаю, может я совсем отупел в своей провинции, но моё понимание поста Хантера: > <Бывшие советские граждане, которые теперь всюду от Латвии до Израиля - чужие, и таковыми были и будут. А следовательно, только мы, русские россияне можем прочувствовать 22.06 и называть эту войну Великой Отечественной. "Для всех остальных от Латвии до Израиля это это всего лишь хороший пропагандистский материал, из которого удобно пошить любую одежку для промывания нужных мозгов в нужном направлении." И что же здесь можно двояко понять? ================================================== = Насчет отупел, судить не могу, а вот охамел весьма изрядно. А теперь по порядку. В своем посте, обращенном кстати вовсе не к тебе, а к Папаше Дорсету я написал следующее: 1. "... никакие они не наши. И не были такими никогда. Они чужие." Поясняю. Граждане свободных и независимых государств Украины, Беларуси, Казахстана и т. п. никогда не были Россиянами. И не будут никогда. И нечего обращаться к временам, когда все мы вместе под руководством КПСС строили коммунизм на 1/6 части суши. Это прошлое и оно не вернется. Сарказм понятен? Или специальные смайлы требуются? 2. "А Война, что ж, это для нас она Великая Отечественная,..." Поясняю. Здесь я сказал о том, что более или менее реальную картину Войны имеют и отражают государства Германия и Россия. Но и то только более или менее. Для всех остальных государств она всего лишь информационный повод для обработки умов. Посмотри примеры из школьных учебников, приведенные Папашей Дорсетом. А может ты канал Дискавери смотришь? Тоже весьма поучительно. 3. Сказанное мною никак не касается людей, участников Войны, где бы они ни жили. В России, Украине, Беларуси, Штатах, Израиле, Новой Зеландии. Эти люди говоря высоким штилем действительно спасли мир, и заплатили самую высокую цену. У меня вот к примеру уже ни одного родственника, участвовавшего в Войне, в живых нету. Впредь пожалуйста не обращайся ко мне, пока не научишься вести себя в обществе по-людски. Ты, мальчик, толи забыл, толи не знаешь, толи сознательно игнорируешь неписаные правила сетевого общения. Напомню, здесь следует быть вдвойне осторожным в выборе выражений именно потому, что заставить тебя отвечать за свои слова никто не сможет. И будешь выглядеть нелепо, как маленькая собачка, тявкающая из низкой подворотни, куда большой старый пес протиснутся, дабы наказать нахалку, не сможет. |
|
Автор:
Oxx
Дата: 22.06.2004 14:06 |
|
Ребята, вы не обижайтесь, но больше всего мозги промывают именно в России. Государство до сих пор владеет монополией на правду и выдаёт её (или замалчивает) именно такую, как выгодно государству. Я по роду работы подолгу жил в США и Европе, нигде государственные каналы, а их очень мало, не занимаются "промывкой", в основном им хватает внутренних скандалов. Считается, что зритель сам способен выбрать, какие каналы смотреть и что потреблять. В Израиле та же ситуация. Нету никакого промывания, информация доступна по более, чем 100 каналам кабеля или спутника. P.S. К любителям хлёстких выражений - не надо этого. Каждый воспринимает чужие посты по-своему, зачастую не так, как планировал автор. Если тебя не поняли - не надо хамить, виноват ты сам, что не смог сформулироваться однозначно. |
|
> to Папаша Дорсет > АВСТРИЯ - авторы учебника не раз намекают на то, что СССР норовил прибрать к рукам побольше европейской земли. Пока союзники вели наступление в Нормандии, "СССР извлек из этого выгоду: его войска дошли до Берлина и заняли пол-Европы". В концлагеря сажали только коммунистов и монархистов. О евреях и военнопленных ни слова, так же как и о 900-дневной блокаде Ленинграда. ---------------------------------------------------- насчет евреев не верю! в Германии и Австрии достаточно сказать при свидетелях, что Холокауста не было, чтобы заработать пару лет тюрьмы. А все остальное это дело трактовки. Какое дело австрийцам до того, сколько дней был в осаде Ленинград? |
|
> to Oxx > Ребята, вы не обижайтесь, но больше всего мозги промывают именно в России. Государство до сих пор владеет монополией на правду и выдаёт её (или замалчивает) именно такую, как выгодно государству. Я по роду работы подолгу жил в США и Европе, нигде государственные каналы, а их очень мало, не занимаются "промывкой", в основном им хватает внутренних скандалов. Считается, что зритель сам способен выбрать, какие каналы смотреть и что потреблять. В Израиле та же ситуация. Нету никакого промывания, информация доступна по более, чем 100 каналам кабеля или спутника. > > ---------------------------------------------------- Информация? Монополия на нее? Ну, честно говоря, даже спорить не буду, любое государство имеет право на монополию в пропаганде, жаль, что под эту монополию попала историческая правда на события во время второй мировой, а ее значительная часть - Великая Отечественная вообще размыта до неузнаваемости. Наверное США правы превознося до небес свои заслуги во второй мировой, они же тем самым решают собственные национальные задачи. Израиль сконцентрировав все вокруг проблемы холокоста стал чуть ли не единственным пострадавшим во время той войны. Пропаганда решает многие задачи, даже экономические, если рассмотреть ту же ситуацию с Израилем. А наличие 100 каналов, на которых идет "абсолютная истина в последней инстанции"... Так, где же тут "свобода"? Или на 15 каналах показывают 20 серий Великой Отечественной, под названием для США "Неизвестная война"? |
|
> to Oxx > Нету никакого промывания, информация доступна по более, чем 100 каналам кабеля или спутника. ---------------------------------------------------- Так и в России та же информация доступна по тем же каналам. Или ты думаешь, что кабельного телевидения в России не существует? У нас вот все дома новые в обязательном порядке к кабелю подключают. А там даже грузинское телевидение есть, хотя на хера нам оно? Наверное, владельцы кабеля - грузины :) |
|
> to Cheh > to degt > vot tolko ne nado govorit chto na ukraine praymo golodomor i rodstvenniki,dryzya iz rosii ,kotorye priezhayut v gosti -spasiteli nacii,. ---------------------------------------------------- А я и не говорю о всеобщем голоде на Украине, я говорю об одном потерявшем себя офицере, у которого заскок в мозгах случился. |
|
> to Oxx > Ребята, вы не обижайтесь, но больше всего мозги промывают именно в России. Государство до сих пор владеет монополией на правду и выдаёт её (или замалчивает) именно такую, как выгодно государству. Я по роду работы подолгу жил в США и Европе, нигде государственные каналы, а их очень мало, не занимаются "промывкой", в основном им хватает внутренних скандалов. ================================================== = А на что же тут обижаться? Любое государство компостирует мозги своим гражданам. Это закономерно. И наличие/отсутствие государственных каналов тут не при делах. коммерческие делают это не менее успешно. Что же касается опыта проживания, то он ведь не у тебя одного, чтобы ссылаться на него как на истину в последней инстанции, верно? У меня к примеру есть, да и у многих. А больше или меньше промывают ... сложно сказать. Это вопрос вкуса. Считается, что зритель сам способен выбрать, какие каналы смотреть и что потреблять. В Израиле та же ситуация. Нету никакого промывания, информация доступна по более, чем 100 каналам кабеля или спутника. ================================================== = А вот это звучит, извини, наивно. Количество каналов тут вовсе не главное. > P.S. К любителям хлёстких выражений - не надо этого. Каждый воспринимает чужие посты по-своему, зачастую не так, как планировал автор. Если тебя не поняли - не надо хамить, виноват ты сам, что не смог сформулироваться однозначно. ================================================== = Если имеешь в виду меня, то упрек не принимаю. Я никому не хамил, нахамили как раз мне. Я же отвечаю хоть и язвительно, но вежливо. А насчет понимания, тоже не согласен. Лихтенберг сказал: "Если при ударе книги о голову раздается глухой звук, не всегда виновата книга". Может прав был старик? |
|
> to Боец НФ > > to Oxx > > Нету никакого промывания, информация доступна по более, чем 100 каналам кабеля или спутника. > ---------------------------------------------------- > Так и в России та же информация доступна по тем же каналам. Или ты думаешь, что кабельного телевидения в России не существует? У нас вот все дома новые в обязательном порядке к кабелю подключают. А там даже грузинское телевидение есть, хотя на хера нам оно? Наверное, владельцы кабеля - грузины :) ---------------------------------------------------- Привет! А где унас в обязательном порядке подсоединение происходит? |
|
> to degt > Привет! > А где унас в обязательном порядке подсоединение происходит? ---------------------------------------------------- Привет! А в Азино. Там дома сдают часто уже с протянутым кабелем. Если не хочешь платить - квартиру просто не подключат. Будешь своей антенной ловить. (К домам, строящимся по программе ветхого жилья, это не относится). |
|
> to Лёньчик. > > to WWWictor > > Дядя! Ты прежде чем словами кидаться научись читать внимательно. > ---------------------------------------------------- > Не знаю, может я совсем отупел в своей провинции, но моё понимание поста Хантера: > <Бывшие советские граждане, которые теперь всюду от Латвии до Израиля - чужие, и таковыми были и будут. А следовательно, только мы, русские россияне можем прочувствовать 22.06 и называть эту войну Великой Отечественной. "Для всех остальных от Латвии до Израиля это это всего лишь хороший пропагандистский материал, из которого удобно пошить любую одежку для промывания нужных мозгов в нужном направлении."> > > И что же здесь можно двояко понять? ---------------------------------------------------- Упс! "русские росияне" и самого резанули. Хотя в чем то он прав. Те кто в Прибалтике и Львове маршируют под знаменами СС тоже когдато были советскими гражданами. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 22-06-1941: День памяти и скорби. Начало...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|