 |
|
|
|
||||
|
|
То есть имеем озеро. В озере известный нам предмет ( локализация его понятна, раз даже капитан- лейтенант знал, что у него на борту нарисовано). Возле озера имеем группу наших " универсальных солдат" во главе с Тарасюком, которая способна вести бой с дюжиной котиков и прикрывающим их подразделением. Задача - уничтожить этот предмет в озере. Странно как то, что эта задача выполняется не путём погружения в воду пары человек в легко- водолазном снаряжении, а путём бомбометания с Ту 22Б, свободнопадающими 500 кг ( или 1500 кг ) бомбами. |
|
Цитата:
Обнаружив группу "котиков", которые могут помешать проведению любых водолазных работ, командование принимает решение разбомбить объект. |
|
Цитата:
|
|
Мне кажется, что эта история связана с той, которая была раньше: http://www.bigler.ru/showstory.php?story_id=8408 Т.е. среди уцелевших после разгрома наемников империализма, оказался некий деятель, дедушка которого, шеф-аджутант Лежьон Этранжер, будучи переодетым для маскировки в оберштабсгефрайтера дер Дойче Африкакорпса, сопровождал показывал дорогу затрофеенному французами Ганомагу, который перевозил секретную карту сокровищ Ганнибала (или Сципиона). Когда об этом узнали в Сюрте, то решили, что еще не все потеряно(то, что советские археологи в штатском уже добрались до груза, спрятанного где-то между Мали и Танзанией, осталось французам не известным) и решили добраться до притопленного БТРа. На задание отправили группу GIGN'ов, переодетых в SEAL'ов, но планы империалистов в очередной раз благодаря и вопреки были сорваны героическими бойцами Тарасюка! ;) В ГРУ об этом узнали через час дернулись и отправили |
|
Цитата:
Примечание: пальма была эмблемой Африканского корпуса Вермахта и изображалась на технике. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
1. Наша группа имела приказ получить в районе озера груз и доставить по назначению 2. Группа Мазовецкого имела приказ достать груз и передать нам 3. Наличие Котиков помешала это сделать 4. Новый приказ гласил? Помешать Котикам нырять без прямого боя и потерь 5. Обдумав ситуацию командование послало бомберы 6. Решения принимают не солдаты, а генералы |
|
Цитата:
"Шило - прозвище дальних бомбардировщиков Ту-22 (не перепутайте со стратегом Ту-22М)". Во-первых, я никогда не слышал, чтобы Ту-22 называли "Шило", то, что написано на airwar еще не истина в последней инстанции, но это ладно. Главная претензия в том, что Ту-22М - это не стратег. Эта машина находится в таком же классе дальних бомбардировщиков, что и Ту-22. К стратегам относят Ту-95МС и Ту-160. Раньше еще были мясищевские машины. Всё. |
|
Цитата:
|
|
Шилом Ту-22 в принципе обзывали, но вот "Ослепительным" он точно не был. Нюанс там не тот. Кстати, это "шило", в ином смысле, оченно забавно сочетается с более слэнговым переводом слова blinder - попойка. |
|
Цитата:
Уничтожить БТР находящийся на дне моря. Имея под боком Мазовецкого, как надо полагать со всем необходимым оборудованием для выполнения легководолазных работ ( раз задача у них была достать и передать). Причём уничтожить " карту" находящуюся ( надо полагать) в герметичном сейфе ( раз столько лет она там хранилась). Мы знаем, что Ту 22 был за рубежом только в двух странах. Ираке и Ливии. Иракские не долетят, значить Ливия. Ливийские самолёты Ту 22, на боевое применение использовались в двух войнах. Танзания - Уганда ( на стороне Уганды) ( 78- 79) - Ливия проиграла. И Ливия - Чад ( 78- 87) - Ливия проиграла. Кстати - там как раз могли быть французы ( загримированые под сеалз). Ок. Возможно Ту 22 там и был и бомбил. Мне просто трудно представить, сколько нужно боеприпасов калибра 250- 500 кг, для бомбардировки по площадям, что бы выполнить задачу уничтожения БТР, находящегося на дне озера. Я не авиатор. Думая - много. Ну и напрягает фраза в рассказе: Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
А) БТР находился на дне озера, а не моря. Б) Кто вам сказал, что уничтожали бомбами? Цитата: "...с мелькнувшей на горизонте серебристой черточки "Шила", с фюзеляжем, украшенным зелеными фрикадельками, прилетело нечто весьма мощное, а потом прилетело еще раз, и еще... И прилетало, до тех пор, пока озеро и окружающая его гряда не совместили свой рельеф..." Больше похоже на ракетный обстрел. В) И, кстати, последний абзац цитаты - это на тему уничтожения БТР. Необязательно разносить его в мелкую пыль, достаточно завалить камнями так, чтобы попытки откопать стали слишком трудоемкими... |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Более того, Ту 22, который не "М", ( в принципе) мог нести только один вид " ракет" Х - 22, противокорабельные, поставлялись они только в Ирак, в количестве от 12 до 24 шт. ( в разных источниках - по разному). И нести Ту 22 мог только одну ракету. Все их пуски, за рубежом - известны. Большая их часть вообще уничтожена на аэродроме в 2003 году. Да и пусти они такую "рыбку" с кумулятивной боевой частью в воду - толку от нею не более чем от 500 кг фугаски. Да и завалить камнями, цель под водой, путём бомбометания по площадям, это наверное труднее чем просто в неё попасть. А уж совместить рельеф озера и гряды - тут надо несколько десятков серьёзных боеприпасов тонны по 1.5. |
|
Цитата:
Пора уснуть уж наконец, Послушавши, как Лорд Сварог Рассказывает сказки». (с) |
|
Цитата:
Там написано, что в момент первого бомбометания Цитата:
А то что бомбили именно Ливийские самолёты указывают бортовые знаки " зелёные фрикадельки". Такие знаки наносились на их самолёты с 78 по 2011 годы. Так что эти самолёты могли только бомбить , так как у Ливии других модификаций Ту 22, кроме "Б", не было. Итак - с кем "Ливийцы" якобы воевали ? Птица на калаше. Это может быть только Зимбабве. Отдельно эта же птица могла быть на гербе вооруженных сил Родезии, но там без калашникова. Ливийская авиация и силы Зимбабве и Родезии, в реале, не пересекались. И лично вас, я ни в чём не обвиняю. Вы же пишите от лица вымышленного персонажа, вымышленные вещи. Это литература, где художественный вымысел уместен. Просто сайт - военный. Тут это вызывает вопросы. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Если мелко, сработает как и по суше, КМК. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
;))) |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Тенькнул трос и оборвался, Насмерть карлика прибило, Пассажир не пострадал. Карлик выполнил заданье: Сложный лифт из строя вывел. Наготове новый карлик, Прокрадется в бензосклад. (с) НОМ |
|
Цитата:
Точнее - какой взрыватель. Есть взрыватели обеспечивающие так называемое - "штурмовое замедление" ( до 32 - 40 секунд). С таким взрывателем бомба спокойно "ляжет на дно" в водоёмах до 600- 700 метров и сработает на грунте. На таких глубинах она естественно "ляжет", под собственным весом, так как энергию полученную при сбрасывании и падении вода погасит на первых 20 - 30 метрах. При бомбометании на глубины до 30 метрах бомба будет углубляться в грунт. Глубина заглубления зависит от многих факторов ( скорости полёта, высоты, состояния водной поверхности, типа бомбы и её конструкции). В любом случае заглубление будет меньше чем на "открытом воздухе". Там 250 кг боеприпасы углубляются на 0.5 -3 метра , пятисотки на 1.5- 5 метров, "полуторки" - на 2- 7 метров, "трёшки" - ( если они толстостенные) до 15 метров. По моим расчётам, что бы "задеть" убойным осколком, БТР находящийся на дне озера глубиной 20 метров и площадью зеркала один квадратный километр, путём бомбометания свободнопадающими бомбами, с самолёта ТУ 22Б, необходимо сбросить около 1200 ( тысяча двести) боеприпасов ( не кассетных) калибра 250 кг. Или совершить 56 боевых вылетов , на максимальную дальность, с полной боевой нагрузкой. Выполняя такую задачу, 4 самолётами ТУ 22 , потребуется от 8 до 12 суток. |
|
Мне кажется нужно все таки пояснить мою позицию. Лично против автора, и уж тем более против выбранной тематики;), я ничего не имею. И , безусловно, у меня не так уж много времени, что бы мелочно и настойчиво " тролить" автора, получая сомнительное удовольствие. Вопрос в построении рассказов, точнее их концовок. То вертолёты прилетят, то крейсер на горизонте покажется, то налетят бомбардировщики и всё разхреначат. А если чего не хватает, то Тарасюк достанет. Безусловно красиво и эффектно. Кинематографический эффект " лёгкой кавалерии" работает. Рассказ кончается твёрдо и убедительно. Но тут другая аудитория. Тут это сразу бросается в глаза, как роза в солдатском сортире. Так, что автор - пиши исчо, возможно ты критически учтёшь мои пожелания. Тебе это пойдёт только на пользу. С наилучшими пожеланиями. Дмитрий. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Автор:
Ст. прапорщик запаса
Дата: 01.02.2013 12:02 Re: (от 25-01-2013) Озеро где водятся тюлени и дру.. |
|
углубились в теорию бомбометания... А мне вот интересно, как полугусеничник в озеро попал. По уклону дна далеко на гусеницах самокатом не укатишься, а пихлу сразу каюк гидроударом. Наверное с вертолета сбросили. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Посчитаем. Есть формулы расчёта зарядов на " выброс грунта". 250 кг заряд ВВ выбрасывает (в идеальных условиях), где то 10 кубов грунта. Под идеальным грунтом я понимаю рыхлый каменистый грунт (коэффициент - 0.77), и закладку заряда с забивкой грунтом и нормальным расположением горна ( коэффициент 1.70). Что такое горн, забивка и подрывные коэффициент можно почитать в любом справочнике сержанта инженерных войск или наставлении по подрывному делу, их в сети много. Понятно, что в 250 кг бомбе взрывчатки меньше ( "всего" 100 кг) , но она , во первых мощнее, во вторых находиться в прочном корпусе который создаёт дополнительный эффект усиления взрыва. Кроме этого подрыв под водой создаёт дополнительный эффект повышения мощности взрыва. Хотя полёт грунта и осколков под водой так же существенно тормозиться. Учитывая вышесказанное, я бы считал разлёт грунта под водой от разрыва 250 кг бомбы, углубившейся в грунт на 2- 3 метра ( опять идеальные условия) равным разлёту грунта от 250 кг тротила уложенного в грунт на схожей глубине, " на воздухе" , при обозначенных выше условиях. Итак - 250 кг бомба выбрасывает 10 кубов грунта. Как выбрасывает ? Выбрасывает неравномерно " по кругу". Вал до полуметра, возле краёв воронки ( туда уходит примерно половина всего грунта ) ширина вала 2- 3 метра. Остальная земля равномерно распределена опять же " по кругу" в радиусе до 50 метров. Отдельные " камешки" могут улететь до 150 метров. Пыль может улететь до 200 метров. Вам необходимо посчитать, сколько взрывов, и на каком расстоянии, нужно провести возле БТР типа Sd Kfz 251 ( пусть даже полузанесённого илом) высотой 1. 75 метра шириной 2 .1 метра и длинной 6 метров, что бы " завалить его грунтом". Мне думается,, что бомбы нужно будить "садить", по три штуки на каждую сотку. Сколько соток у нас в квадратном километре ? 10 тысяч. Итого 30 тысяч бомб. Откидываем берега данного озера и прибрежное мелководье ( там наверное всё видно и априори БТРа быть не должно) откидываем уже разведанные мест и т.п. поправки. Пусть 12 тысяч 250 кг бомб. 560 боевых вылетов. 4 Ту 22-х будут работать ( при наличии сменных экипажей, запчастей и базирования возле авиационного завода) от от 90 до 140 суток. Резюме: вот так собственно ( в том числе), подтверждается выгода содержания боевых пловцов и прочих суперменов и спецназёров. Простите за много цифр, сапёру без них нельзя. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
(от 25-01-2013) Озеро где водятся тюлени и дру..
(История)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|