Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > (от 17-09-2013) Не та помощь... (История)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Старший Офицер
Дата: 19.09.2013 14:19
(от 17-09-2013) Не та помощь...
М-м-м. История не шибко, конечно, смешная. Я слышал подобные байки. Правда там всё происходило на стройке, когда женщина в спецовке застревала в узком лазе. Смотр ботинок совсем неправдоподобен. Женщина в таких случаях крайне неохотно выносит на всеобщее обсуждение случившуюся с ней коллизию. +0-
Автор: Дубль
Дата: 19.09.2013 15:06
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
Женщина в таких случаях крайне неохотно выносит на всеобщее обсуждение случившуюся с ней коллизию. +0-
Может в запале накатала заяву, а потом следователь насел.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 19.09.2013 15:54
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Ага. И следствие стало протекать в таком вот дебильном виде.
Построили они значить весь экипаж и стали водить смотреть ботинки. Надетые на живых людях ( для достоверности наверное). Бред.
Баба значит подмылась и пошла заяву катать. Три ха ха.
Берём сперму ( даже в тех далёких 80-х это умели делать).
Определяем группу крови.
Список подозреваемых сокращается в шесть раз.
После этого садим пару толковых мичманов и замполита с особистом в каюту.
Разносим кто и где в указанное время находился по отсекам и какие выполнял работы. Составвляем схему и перемещений, подписываем время , сокращаем временные промежутки и сужение круга подозреваемых.
Проводим выбраковку тех, кто присутствовал безотлучно на глазах офицеров или штатных стукачей.
То есть список подозреваемых режем раз в пять.
С оставшимися двадцатью проводим ударный разведопрос.
Выбираем 3- 4-х наиболее подозрительных и колем их до жопы.
Работы на пару дней.
Автор: BigMaximum
Дата: 19.09.2013 16:01
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
Ага. И следствие стало протекать в таком вот дебильном виде.
Я полыбился ;)))
Видно, не было никакой заявы. Решили замять по-тихому, после жалобы командиру корабля. Оттуда и типа опознание, типа работаем, ищем.
Это как неоднократно описанные построения с последующим окольцеванием очередного курсантика.
Без всяких заяв и т.д., честь училища/корабля/мундира.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 19.09.2013 16:05
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Я полыбился ;)))
Видно, не было никакой заявы. Решили замять по-тихому, после жалобы командиру корабля. Оттуда и типа опознание, типа работаем, ищем.
Это как неоднократно описанные построения с последующим окольцеванием очередного курсантика.
Без всяких заяв и т.д., честь училища/корабля/мундира.
В описание следак ГВП и особист.
С теми потихоньку уже не слиться.
Автор: BigMaximum
Дата: 19.09.2013 16:10
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
В описание следак ГВП и особист.
ЯТД, кого-то с других коробок по-дружески привлекли, роль сыграть.
Ну типа как опера "прокуроров" и "адвокатов" когдато-то жуликам предоставляли ;)
Автор: Piligrim
Дата: 19.09.2013 16:14
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
Берём сперму ( даже в тех далёких 80-х это умели делать).
А если нет её?
Как?
Сами знаете, как бывает.
Автор: BigMaximum
Дата: 19.09.2013 16:21
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А если нет её?
Но не массовое же опознание ботинок проводить. В кримтактике и в УПК четко прописана процедура опозниния. Добытые описанным в байке образом доказательства в суде 100% признают недопустимыми, если раньше прокурор следаку матку на изнанку не вывернет.
Ну да ладно, не будем принимать в серьез, почти байка же, автор подстраховался в начале рассказа "Байка, почти байка." :))
Автор: YuryD
Дата: 19.09.2013 16:27
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Нашли чего обсуждать, древняя байка, у Вернера была... Автору - ну если есть свой стиль, сюжеты заимствовать у других - не надо.... Ни у Вернера, ни у Конецкого....
Автор: BigMaximum
Дата: 19.09.2013 16:34
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
древняя байка, у Вернера была...
таких баек - тьма.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 19.09.2013 16:50
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
ЯТД, кого-то с других коробок по-дружески привлекли, роль сыграть.
Ну типа как опера "прокуроров" и "адвокатов" когдато-то жуликам предоставляли ;)
Ага, сыграй особиста в 70-80-х.
Мигом с настоящими познакомится придётся.
Автор: BigMaximum
Дата: 19.09.2013 16:54
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
Ага, сыграй особиста в 70-80-х.
Мигом с настоящими познакомится придётся.
Тоже верно...
хм...
(задумался)
Автор: Piligrim
Дата: 19.09.2013 16:54
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Но не массовое же опознание ботинок проводить.
Уй, блин-н :))
Да байка же это!
Как и про засунутые в темноте в выключатель пальцы и т.п.
Автор: BigMaximum
Дата: 19.09.2013 17:00
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Уй, блин-н :))
Да байка же это!
Уймись, товарищ!
Не видиш, мы размышляем! ;))
Автор: Полицейский
Дата: 19.09.2013 17:07
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
Баба значит подмылась и пошла заяву катать. Три ха ха..
Вот это как раз то, что часто бывает. К сожалению женщины часто не срузе бегут писать заявления и часто с начало патются с себя смыть так сказать грязь, тем часыс уничтожая основные улики и снижая иногда шансы на приск виновного к нулю. Во всяком случае мои знакомые еще прокурорские следаки очень часто на это жаловались. Да и от мед. освидетельствования зачасую бабы отказывались.
Автор: Полицейский
Дата: 19.09.2013 17:08
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Да а байка старая слышал ее в различных интерпританцию раз десять.
Автор: BigMaximum
Дата: 19.09.2013 17:10
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Вот это как раз то, что часто бывает.
КЯП, Михалыч с этого и угорает. Чуть ли каждая вторая так делает. Еще зашибись, когда через пару дней или неделю приходят.
Автор: Дубль
Дата: 19.09.2013 17:27
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
КЯП, Михалыч с этого и угорает. Чуть ли каждая вторая так делает. Еще зашибись, когда через пару дней или неделю приходят.
Когда органы хочут, это не помеха. Как-то толпа придурков с соседнего двора решила кинуть жрицу любви после сеанса "групповой психотерапии". Пару дней она пыталась вытрясти с них долг, а потом накатала заявление. Сошлись на "примирении сторон", которое стоило каждому около 300$ что ли (деньги по тем времена достаточно немалые).
Автор: Полицейский
Дата: 19.09.2013 17:55
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от Дубль >>>
Когда органы хочут, это не помеха. Как-то толпа придурков с соседнего двора решила кинуть жрицу любви после сеанса "групповой психотерапии". Пару дней она пыталась вытрясти с них долг, а потом накатала заявление. Сошлись на "примирении сторон", которое стоило каждому около 300$ что ли (деньги по тем времена достаточно немалые).
В жизни всяко бывает, но здесь корее имел место грамотный развод оперов товарищей. Хотя бывает что и дело в суд идет без биологических следов, я например в своей практики видел дело по взятке без предмета взятки. Но это не правило, то что в первую очередь делает следак при износе это ищет биологические следы насильника на теле жертвы и на ее одежде. А там уж куда жизнь выведет.
Автор: Барс
Дата: 19.09.2013 19:17
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
Берём сперму ( даже в тех далёких 80-х это умели делать).
Определяем группу крови.
Читал, что группы часто не совпадают.
А вообще - слова не мальчика, но мужа! (с)


я про расклад.
байка - отдельно
Автор: BigMaximum
Дата: 19.09.2013 19:53
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от Дубль >>>
Когда органы хочут, это не помеха. Как-то толпа придурков с соседнего двора решила кинуть жрицу любви после сеанса "групповой психотерапии". Пару дней она пыталась вытрясти с них долг, а потом накатала заявление. Сошлись на "примирении сторон", которое стоило каждому около 300$ что ли (деньги по тем времена достаточно немалые).
Это отдельная тема и органы тут не при чем. Заявление об износе - частно-публичное обвинение, терпила в любой момент может отказаться от заявы и ничего ему (ей) за это не будет. Потому и пользуются лазейкой в законодательстве для съема денег.
Насмотрелся...
НО не канает в отношении малолеток.
Автор: панцер
Дата: 19.09.2013 20:24
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Вроде бы во времена СССР все было по другому. Если подавалось заявление об изнасиловании, то дело однозначно доводилось до суда -- отказаться уже было нельзя. Были случаи, когда " изнасилованная" прибегала и говорила, типа, "всё, мы договорились, он на мне женится". А ей в ответ - " Женитьба - это ваше личное дело". И конкретно садили "жениха", срок, правда был значительно меньше.
Автор: Lieutenant colonel
Дата: 19.09.2013 21:18
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Позвольте не согласиться насчет определения частно-публичного обвинения. Оно подразумевает под собой то, что дело возбуждается не иначе как по жалобе(заявлению) потерпевшей, но после этого функцию обвинения берет на себя государство в лице уполномоченых на то органов. А отказ потерпевшей от завления может повлечь для нее негативные последствия в виде уголовной ответственности. Это как по закону. Другой вопрос как поступали по жизни :(. Извините если поумничал
Автор: BigMaximum
Дата: 19.09.2013 21:22
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от Lieutenant colonel >>>
Позвольте не согласиться насчет определения частно-публичного обвинения. Оно подразумевает под собой то, что дело возбуждается не иначе как по жалобе(заявлению) потерпевшей, но после этого функцию обвинения берет на себя государство в лице уполномоченых на то органов. А отказ потерпевшей от завления может повлечь для нее негативные последствия в виде уголовной ответственности. Это как по закону. Другой вопрос как поступали по жизни :(. Извините если поумничал
В том-то и дело, государство в этом случае не преследует заявителя по, типа, ложному заявлению. Преподносится как заблуждение. Вроде не хотела, а удовольствие получила. Заблуждалась. Честно. И все. Бабки сняты, все довольны. Дела нет - и суда нет.
Автор: Pashka
Дата: 19.09.2013 21:38
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
Читал, что группы часто не совпадают.
Дело Чикатило именно такой случай.
Автор: Hit282
Дата: 20.09.2013 00:24
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Цитата:
Сообщение от Lieutenant colonel >>>
Позвольте не согласиться насчет определения частно-публичного обвинения. Оно подразумевает под собой то, что дело возбуждается не иначе как по жалобе(заявлению) потерпевшей, но после этого функцию обвинения берет на себя государство в лице уполномоченых на то органов. А отказ потерпевшей от завления может повлечь для нее негативные последствия в виде уголовной ответственности. Это как по закону. Другой вопрос как поступали по жизни :(. Извините если поумничал
В том-то и дело, государство в этом случае не преследует заявителя по, типа, ложному заявлению. Преподносится как заблуждение. Вроде не хотела, а удовольствие получила. Заблуждалась. Честно. И все. Бабки сняты, все довольны. Дела нет - и суда нет.
Это с "демократическими" веяниями в УК. По советским временам заднего хода не было - кто-то должен был сесть: либо она за ложный донос, либо он за изнасилование. "Примирение сторон" не допускалось в принципе и много мужиков пошло по этапу "а я его на себе женить хотела". Примечательно, что изнасилование женщинами шло по статье "причинение телесных повреждений" или более "тяжелым" соответственно.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 20.09.2013 05:57
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от Lieutenant colonel >>>
Позвольте не согласиться насчет определения частно-публичного обвинения. Оно подразумевает под собой то, что дело возбуждается не иначе как по жалобе(заявлению) потерпевшей, но после этого функцию обвинения берет на себя государство в лице уполномоченых на то органов. А отказ потерпевшей от завления может повлечь для нее негативные последствия в виде уголовной ответственности. Это как по закону. Другой вопрос как поступали по жизни :(. Извините если поумничал
Немного дополню.
Исключительно по заявлению потерпевшей возбуждаются уголовные дела по изнасилованию без отягчающих обстоятельств.
При наличии отягчающих обстоятельств поводом для возбуждения уголовного дела может быть заявление родственников потерпевшей, сообщение медицинского учреждения, непосредственное обнаружение признаков преступления следователем или органами дознания и т.д.
Автор: хитрый сапёр
Дата: 20.09.2013 09:21
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
С "колем до жопы" могут быть проблемы ... Учитывая произошедшее этот "ухарь" вполне мог быть знаком по гражданке с порядком дознания и просто и тупо молчать ...
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 20.09.2013 11:50
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Ну собственно первые 15 минут все так и делают.
А потом по обстоятельствам.
Автор: Полицейский
Дата: 20.09.2013 12:02
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
Ну собственно первые 15 минут все так и делают.
А потом по обстоятельствам.
Правильно, как говорил мой преподаватель по тактике и методике раследования преступлений: "Лучше пояльника вставленного в задний проход еще никто ничего не предумал".
Автор: хитрый сапёр
Дата: 20.09.2013 12:22
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Правильно, как говорил мой преподаватель по тактике и методике раследования преступлений: "Лучше пояльника вставленного в задний проход еще никто ничего не предумал".
Ну да,ну да .... Только вот сейчас за токие "тёплые" методы у нас сразу окажешся с реальным сроком "за забором", а негодяй с условным / в лучшем случае/. Так, что - "доброта и слово Божъе". Хотя,честно говоря отработав несколько лет и этим методом можно добиться многого. И в данный момент и на перспективу.
Но ваш преподаватель прав! :)
Автор: хитрый сапёр
Дата: 20.09.2013 12:34
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Кстати если на башмаках был характерный сле /краска,задир,порваны/ это не так уж и глупо. Владельца башмаков "за жабры" и вот тогда ... При этом пока задержан, проверка по линиям,где был, что делал, кому рассказывал, как себя вёл и прочее.
Автор: Полицейский
Дата: 20.09.2013 12:40
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от хитрый сапёр >>>
Ну да,ну да .... Только вот сейчас за токие "тёплые" методы у нас сразу окажешся с реальным сроком "за забором", а негодяй с условным / в лучшем случае/. Так, что - "доброта и слово Божъе". Хотя,честно говоря отработав несколько лет и этим методом можно добиться многого. И в данный момент и на перспективу.
Но ваш преподаватель прав! :)
Смайлик забыл поставить. Это была его любивая присказка, но зная его послужной список и сколько он отработал в следствии, результатов он добивался явно другими методами. Он послений из аксакалов наверное, сейчас на пенсии в НИИ прокуратуры, хотя молодым следаком еще в хлопковом деле участвовал.
Автор: третий
Дата: 20.09.2013 12:46
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от Lieutenant colonel >>>
Позвольте не согласиться насчет определения частно-публичного обвинения.
Так!
Что за коллега в киевской фракции появился?
Автор: тащторанга
Дата: 20.09.2013 12:48
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от хитрый сапёр >>>
Кстати если на башмаках был характерный сле /краска,задир,порваны/ это не так уж и глупо. Владельца башмаков "за жабры" и вот тогда ... При этом пока задержан, проверка по линиям,где был, что делал, кому рассказывал, как себя вёл и прочее.
В классической байке так и было. Малярша успела мазнуть прогар (в варианте ПЛ тапочек)
Автор: тащторанга
Дата: 20.09.2013 12:51
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
Берём сперму ( даже в тех далёких 80-х это умели делать).
Определяем группу крови.
Список подозреваемых сокращается в шесть раз.
После этого садим пару толковых мичманов и замполита с особистом в каюту.
Разносим кто и где в указанное время находился по отсекам и какие выполнял работы. Составвляем схему и перемещений, подписываем время , сокращаем временные промежутки и сужение круга подозреваемых.
Проводим выбраковку тех, кто присутствовал безотлучно на глазах офицеров или штатных стукачей.
То есть список подозреваемых режем раз в пять.
Начнут с заведующего помещением, а потом дернут тех у кто там мог оказаться по служебной необходимости...
Автор: Lieutenant colonel
Дата: 21.09.2013 01:48
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Позвольте поумничать дальше. «А на утро» - это маловероятно. С момента получения сообщения о совершенном деянии (преступлении) до принятия решения (возбудить, отказать, передать по подследственности) давалось 3 дня, а если необходимо дополнительно проверить заявление, то срок может увеличиваться (как исключение) до 10 дней. Как правило, решение принималось именно к истечению 10 дневного срока. Поэтому говорить о возбужденном уголовном деле (а это имеет значение в дальнейшем описании) говорить преждевременно. Дальше, «И все бы ничего, но ближе к вечеру» - событие произошло в конце рабочего дня, плюс освободили от «объятий» кАбеля тоже не сразу. Потерпевшая (но еще не признанная таковой в уголовном процессе) побежала сразу в прокуратуру? Там (даже в военной прокуратуре) вечером можно только «поцеловать» входную дверь (рабочий день окончен, дежурный прокурор-криминалист, как правило, дома «на телефоне»). Поэтому ей прямая дорога в РОВД. Там приняли заявление, опросили, отправили на медосвидетельствование, пусть даже сообщили прокурору. Пусть он даже приехал. Что делает первым делом? Опрашивает (именно опрашивает, а не допрашивает, потому что допрос это следственное действие и его можно проводить только после возбуждения уголовного дела) потерпевшую, осматривает место происшествия (можно до возбуждения уголовного дела), «напрягает» дежурную СОГ (следственно-оперативную группу) собрать первичный материал (опять же возникает проблема нахождения группы на территории ВЧ, коей является корабль, командир которого к тому же является органом дознания). Об этом история умалчивает. Далее. Вызывает сомнение то, что вечером или ночью будет возбуждено уголовное дело. Возвращаемся к утру. «Пострадавшая…За ней - свита, состоящая из командира корабля, замполита, особиста и следователя Прокуратуры» обходят строй. С виду похоже на опознание, но мы отметили, что дело скорей всего не возбуждено, поэтому таковым сие действие назвать невозможно и законность его вызывает сомнение. (Допустим уголовное дело возбуждено. Проводится опознание. Кого, чего? Лица не видела, видела только «прогары». Поэтому должны проводить опознание предмета, причем предварительно нужно выяснить у потерпевшей сможет ли она их (прогары) опознать, и в протоколе допроса точно и подробно описываются их признаки.) Где понятые? Командир, замполит, особист в их роли отпадают – заинтересованные лица. Плюс ко всему количество потенциальных подозреваемых. Опознание превращается в театр абсурда. Возникает подозрение что следователь прокуратуры законченный идиот.
Извините за «растекание мыслию по древу». Сугубо мое видение. Где-то могу ошибаться, увы, память иногда подводит, а перечитывать первоисточники УК, УПК, нет желания.
P.S. Просьба – тапками не закидывать.
Автор: 201М-300
Дата: 21.09.2013 23:09
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Байка очень старая. И многовариантная. На выбор - дама корпусом в торпедном аппарате лодки
(типа, что-то там чинит), филейная часть - к Вашим услугам;
дама, высунутая обеими руками с головой в иллюминатор, красит борт корабля, естественно, корма (дамская) - бесхозна в данной ситуации.
В обоих случаях дело упрощается удобно снимающимися, посредством отстёгивания клапана, брюками робы, в кои дамы и облачены.
В первом случае запоминаются заляпанные краской прогары, впоследствии выясняется, как и у всей команды.
Во-втором - вообще на память о пятиминутном кавалере ничего не остаётся, кроме воспоминаний о раздумьях - орать на всю стенку, или и так всё обойдётся?...
Начало 70-х, Кронштадт.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 21.09.2013 23:34
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от 201М-300 >>>
дама, высунутая обеими руками с головой в иллюминатор, красит борт корабля, естественно, корма (дамская) - бесхозна в данной ситуации.
на эту тему есть классическая история

http://www.bigler.ru/showstory.php?story_id=784
Автор: 201М-300
Дата: 22.09.2013 19:32
Re: (от 17-09-2013) Не та помощь...
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
на эту тему есть классическая история

http://www.bigler.ru/showstory.php?story_id=784
Благодарю. Зело неплохо. Тема манящая, похоже - вечная.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > (от 17-09-2013) Не та помощь... (История)



Часовой пояс GMT +2, время: 09:16.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
мягкая подъемная кровать
Все для дачи садовые фигуры со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100