Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > (от 02-08-2020) Про двадцать патронов.. (История)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Нойруппин
Дата: 05.08.2020 16:56
(от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Вроде обсуждали это уже, но могу ошибаться.
Про 20 патронов не слыхал, а про 15 припоминаю из лейтенантства в ГСВГ.
К каждому автомату в роте было по 4 магазина, как и положено.
Два из них лежали в пирамиде пустыми у своего автомата и использовались при заступлении в караул и на стрельбах.
По два других лежали во взводном ящике с боеприпасами наполовину (15 патронов) заряженными и еще по 15 патронов к каждому магазину лежали там же в обоймах.
Раз в три (ЕМНИП) месяца магазины перезаряжались и менялись местами.
В перечне мероприятий по приведению в боевую готовность "Военная опасность" (опять же ЕМНИП) была такая строка: "Заряжание магазинов до полной емкости".
Ну и еще бегали наши взвода с этими ящиками и оружием в автопарк по каждой плановой и неплановой учебной тревоге. Бежишь в штаб за пистолетом - а твои бойцы уже через плац ломятся в парк.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.08.2020 17:45
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от Нойруппин >>>
Ну и еще бегали наши взвода с этими ящиками и оружием в автопарк по каждой плановой и неплановой учебной тревоге. Бежишь в штаб за пистолетом - а твои бойцы уже через плац ломятся в парк.
Негуманно. В ВВС по тревоге из парка приезжал грузовик. Грузили оружие, боеприпасы и бойцов и ехали на аэродром. Офицеры и прапорщики грузились в КУНГ.
До лётного поля бежать опухнешь.
Автор: Наблюдатель
Дата: 05.08.2020 17:50
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Во-вторых, сам по себе магазин для автомата — он избыточно надежен.
Как нам рассказывал конструктор на Климовском заводе, присоединенный магазин должен выдерживать падение в любом положении на бетонный пол с высоты 1 метр
Автор: DVA
Дата: 05.08.2020 17:53
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Негуманно. В ВВС по тревоге из парка приезжал грузовик. Грузили оружие, боеприпасы и бойцов и ехали на аэродром. Офицеры и прапорщики грузились в КУНГ.
До лётного поля бежать опухнешь.
У нас магазины по 15 патронов прям в пирамидах стояли.
По иревоге в парк с ними бойцы бегали.
И парк рядом был. Метров 350-400 от казармы
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.08.2020 17:54
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
Как нам рассказывал конструктор на Климовском заводе, присоединенный магазин должен выдерживать падение в любом положении на бетонный пол с высоты 1 метр
Металлические да, а вот коричневые полимерные говно. Лохматятся в месте вставки в автомат и дают задержки.
Автор: Наблюдатель
Дата: 05.08.2020 17:56
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Металлические да, а вот коричневые полимерные говно.
сейчас уже не упомню о каких говорилось
Автор: душук
Дата: 05.08.2020 19:11
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
это легенда афгнцев типа куча
я полгода был лборантом на кафедре огневой подготовки кввиув
настрелялся досыта
Автор: Ослик ИА
Дата: 05.08.2020 19:20
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Нам (не всем) то ли в 85-м, то ли в 86-м году показали АК-74 как жутко секретный (!) (у нас были АКМ), и сказали просто - магазин на 25 патронов. Так что и вопросов не было.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 05.08.2020 21:07
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Снаряженные патронами магазины в отдельных ящиках, в заводской упаковке. Верю.
Прямо вижу сдаточно-приемочную ведомость, 124 магазина с 2480 патронами принял, печать№38. И молча отнес на склад. Пересчитывать не стал, бумага в масле грязная. Подпись Старшина Ничипоренко.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 05.08.2020 21:17
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Снаряженные патронами магазины в отдельных ящиках, в заводской упаковке. Верю.
А неснаряженные магазины в заводской упаковке не бывают? Что мешает снарядить и сложить обратно в ящики?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 05.08.2020 21:26
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
А неснаряженные магазины в заводской упаковке не бывают? Что мешает снарядить и сложить обратно в ящики?
Ведомость расхода боеприпасов. Ты никогда на складе АТВ в пересчете не участвовал?
Если нет, то сообщаю, что каждый магазин ты достанешь, вынешь все патроны, пересчитаешь, потом так же под счет (и контролер должен быть, а может и не один, я такой хуйни даже представить не могу) снарядить обратно, завернуть в бумажку и сложить.
если бы мне предложили принять под роспись ящик с неведомо кем снаряженными магазинами по-20, я бы наверное даже смеяться бы не смог.
Намекаю - из закрытого цинка патрон не спиздить.
Автор: Нойруппин
Дата: 05.08.2020 21:36
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
А неснаряженные магазины в заводской упаковке не бывают?
Возможно, если только в войсковые ремонтные органы поступают в качестве ремфонда.
На училищных и дивизионных складах РАВ АК-74 наблюдались токмо в зеленых ящиках с надписью 6П20. 10 автоматов, 10 ремней, 40 магазинов. Может, еще что-то было (сумки для магазинов?).
В нашем батальоне в ротных "оружейках" боеприпасы держали "кто во что горазд". Сварные ящики, штатные от дегазационных комплектов ДК-4 и т.п. Главное, чтобы проушины для навесного замка были и для опечатывания ))
Часть в магазины по 15 штук снаряженные, часть в цинках.
Нормативы по эшелонированию запасов не помню. Вроде боекомплект как расчетно-снабженческая единица составлял 450 патронов на один автомат АК-74, в том числе примерно две трети в ротах, еще какая-то часть на батальонном пункте боепитания, еще часть на полковом складе. Принцип примерно такой.
Автор: Нойруппин
Дата: 05.08.2020 21:41
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Намекаю - из закрытого цинка патрон не спиздить.
Цитата:
Сообщение от Нойруппин >>>
Часть в магазины по 15 штук снаряженные, часть в цинках.
Угу, похоже, связно соответствует.
В пачках патроны раздавались дополнительно к снаряженным магазинам, когда тащиться надо далеко и высоко. И когда обстановка серьезная и патроны уже никто не считает.
А когда повседневная деятельность и тишина - только ящики и цинки.
Причем при необходимости ящик еще можно сдать обратно на склад, а цинк уже не примут. Расстреливай или топи, а акт об израсходовании - представь на склад и в службу РАВ.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 05.08.2020 21:57
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Граждане, эти ящики (в рассказе) лежали не на складе, а в ружейной комнате. Этот момент что-нибудь меняет? (Чисто академический интерес)
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 05.08.2020 22:11
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Этот момент что-нибудь меняет? (Чисто академический интерес)
Ничего. Равнозначно пачке патронов, полурассыпанно лежащей на полке.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 05.08.2020 22:13
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Ничего. Равнозначно пачке патронов, полурассыпанно лежащей на полке.
Ага.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 05.08.2020 22:19
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
а в ружейной комнате.
Я не сильно военный, но у нас это было - патроны в решетках на 60 на полке под автоматом, остальное в цинках в ящиках под пирамидой.
Получал патроны в оружейной комнате без решетки дважды, три пачки в руки из открытого цинка и один раз в обоймах(но это не считается, особый случай) под ведомость. В поле или под счет на стрельбище под ведомость, или горстями из шапки(это тоже не считается), опять же из цинков.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 05.08.2020 22:42
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Я не сильно военный, но у нас это было - патроны в решетках на 60 на полке под автоматом, остальное в цинках в ящиках под пирамидой.
У нас в оружейке патроны находились в нескольких видах:
- рассыпуха в цинках
- в ящике "на планочках" (приспособление для быстрого заряжания магазина)
- непосредственно в магазинах (отдельных, примерно десятка два)
На руки выдавались только рассыпухой, остальное, как я понимаю, "на случай ядерной войны".
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 05.08.2020 22:59
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
- рассыпуха в цинках
В открытом цинке россыпью?
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
в ящике "на планочках"
Это обоймы, тоже в открытом ящике?
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 05.08.2020 23:10
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
В открытом цинке россыпью?

Это обоймы, тоже в открытом ящике?
Ага. Ящики, в которых хранились цинки, магазины и планки не были ни заперты, ни опечатаны. Само помещение - под охраной, сигнализацией и опечатывалось.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 06.08.2020 00:02
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Ящики, в которых хранились цинки, магазины и планки не были ни заперты, ни опечатаны.
Охуеть.
Ну армии у всех разные были. У нас бы всех вдумчиво ебали, несколько раз возвращаясь к началу. Но в заводские снаряженные магазины я все равно не верю.
Автор: DVA
Дата: 06.08.2020 00:16
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Металлические да, а вот коричневые полимерные говно. Лохматятся в месте вставки в автомат и дают задержки.
Ни разу не замечал такого.
Автор: DVA
Дата: 06.08.2020 00:23
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Нам (не всем) то ли в 85-м, то ли в 86-м году показали АК-74 как жутко секретный (!) (у нас были АКМ), и сказали просто - магазин на 25 патронов. Так что и вопросов не было.
Нам в эти годы поменяли АКМы на АК-74 в пластике.
В части, в 1988 уже были АК-74С. С пластиковым скоадным прикладом
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 06.08.2020 00:28
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Ни разу не замечал такого.
Ну может, как теребонькать ими. Я тоже рыжие только целыми видел.
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
на АК-74 в пластике.
А вот у этих, черные были не очень, пластик мягкий, заусенцы и "лохмушки".
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 06.08.2020 00:29
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
В части, в 1988 уже были АК-74С. С пластиковым скоадным прикладом
АК74м
https://www.torontoairsoft.com/asset...L-A106_LRG.jpg
74с с рамкой.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.08.2020 00:33
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Ни разу не замечал такого.
А я вот замечал. Караульные автоматы юзали и в хвост, и в гриву.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 06.08.2020 05:21
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Охуеть.
Ну армии у всех разные были. У нас бы всех вдумчиво ебали, несколько раз возвращаясь к началу. Но в заводские снаряженные магазины я все равно не верю.
В полку мы стреляли два раза в неделю. Должен заметить, что это очень дохрена! При таком обильном движении боеприпасов локальные традиции несколько меняются. :)
Автор: UGO
Дата: 08.08.2020 15:38
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Словом, миф о 20 патронах некоторое подтверждение нашел, а вот ЗАЧЕМ — это осталось тайной. Возможно, наши потомки узнают ответ?
Самое простое, что мне представляется: снаряженные магазины на длительном (неизвестно сколько лет) хранении - пружина в максимально сжатом состоянии (т.е. при 30 патронах) может терять упругость, что чревато отказом в стрельбе. Поэтому ее, пружину, целесообразно недогружать.
Автор: arcada
Дата: 21.08.2022 18:28
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Цитата:
Сообщение от UGO >>>
Самое простое, что мне представляется: снаряженные магазины на длительном (неизвестно сколько лет) хранении - пружина в максимально сжатом состоянии (т.е. при 30 патронах) может терять упругость, что чревато отказом в стрельбе. Поэтому ее, пружину, целесообразно недогружать.
Совершенно правильно. При закладке на длительное хранение снаряженных магазинов к АК-74, по инструкции к длительному хранению - 20 патронов. Подаватель магазина (ака пружина) была рассчитана на определенный цикл "сжался-расжался", на обслуживание и т.д. А на закладку полностью в боевом - ее никто не проверял. Усталость металла, вода и коррозия при неправильном хранение - никто не отменял. Поэтому приняли такую тему - уменьшить нагрузку.
Автор: solist
Дата: 21.08.2022 20:36
Re: (от 02-08-2020) Про двадцать патронов..
Вставлю свои пять копеек: магазины СВД, если новые, со свежей пружиной, действительно изредка имели задержки при подаче. Причина - патрон с закраиной. Потому новые магазины нам рекомендовали снаряжать 7-8 патронами - все равно за раз делается один-два выстрела, не больше, зато риск задержек сведен к минимуму. Позже пружина приходила в норму и можно было снаряжать по 8-9, а потом и все 10 патронов.
Но про подобные проблемы с магазинами АК я никогда даже не слышал.



Часовой пояс GMT +2, время: 15:22.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи - купить пластиковые горшки скидки
дешевые матрасы интернет магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100