 |
|
|
|
||||
|
|
Указом Президиума Верховного Совета СССР учрежден орден Богдана Хмельницкого I, II и III степени. Особенно пикантной было награждение орденом Хмельницкого (известного антисемита) командира гвардейской танковой бригады Давида Абрамовича Драгунского, дважды Героя Советского Союза (1944, за форсирование р. Висла; 1945, за отличие в Берлинской операции), впоследствии - генерал-полковник (1970), в 1969-85 гг начальник высших курсов "Выстрел"... ---------------------------------------------------- Насчет особенной пикантности не понял... |
|
> to dazan > Указом Президиума Верховного Совета СССР учрежден орден Богдана Хмельницкого I, II и III степени. Особенно пикантной было награждение орденом Хмельницкого (известного антисемита) командира гвардейской танковой бригады Давида Абрамовича Драгунского, дважды Героя Советского Союза (1944, за форсирование р. Висла; 1945, за отличие в Берлинской операции), впоследствии - генерал-полковник (1970), в 1969-85 гг начальник высших курсов "Выстрел"... > ---------------------------------------------------- > Насчет особенной пикантности не понял... ---------------------------------------------------- Стройбат, вероятно, имел в виду, что при награждении была допущена известная неловкость. Еврея наградили орденом Хмельницкого, который был антисемитом. |
|
> to Кадет Биглер > > to dazan > > Указом Президиума Верховного Совета СССР учрежден орден Богдана Хмельницкого I, II и III степени. Особенно пикантной было награждение орденом Хмельницкого (известного антисемита) командира гвардейской танковой бригады Давида Абрамовича Драгунского, дважды Героя Советского Союза (1944, за форсирование р. Висла; 1945, за отличие в Берлинской операции), впоследствии - генерал-полковник (1970), в 1969-85 гг начальник высших курсов "Выстрел"... > > ---------------------------------------------------- > > Насчет особенной пикантности не понял... > ---------------------------------------------------- > Стройбат, вероятно, имел в виду, что при награждении была допущена известная неловкость. Еврея наградили орденом Хмельницкого, который был антисемитом. ---------------------------------------------------- Упс! А я подумал, что это Драгунский "известный антисемит" :) Хотя дела это не меняет. Думаю, что Драгунский был не единственным евреем, который был награжден этим орденом. Раз они эту награду акцептировали, значит все было в порядке. Да и орден в честь Хмельницкого учредили не за то, что он евреев не любил, а очевидно за другие заслуги. У нашего полка в числе прочих был орден Б.Хмельницкого, так что теперь, евреям неловко служить в таком полку? Черте что! |
|
> to dazan > Упс! А я подумал, что это Драгунский "известный антисемит" :) > Хотя дела это не меняет. Думаю, что Драгунский был не единственным евреем, который был награжден этим орденом. Раз они эту награду акцептировали, значит все было в порядке. Да и орден в честь Хмельницкого учредили не за то, что он евреев не любил, а очевидно за другие заслуги. У нашего полка в числе прочих был орден Б.Хмельницкого, так что теперь, евреям неловко служить в таком полку? Черте что! ---------------------------------------------------- А что такое "акцептировали"? Что-то ничего в голову не лезет. Понимаю, что какая-то калька... |
|
Автор:
Григорий
Дата: 11.10.2003 00:33 |
|
> to Кадет Биглер > > to dazan > > > Упс! А я подумал, что это Драгунский "известный антисемит" :) > > Хотя дела это не меняет. Думаю, что Драгунский был не единственным евреем, который был награжден этим орденом. Раз они эту награду акцептировали, значит все было в порядке. Да и орден в честь Хмельницкого учредили не за то, что он евреев не любил, а очевидно за другие заслуги. У нашего полка в числе прочих был орден Б.Хмельницкого, так что теперь, евреям неловко служить в таком полку? Черте что! > ---------------------------------------------------- > А что такое "акцептировали"? Что-то ничего в голову не лезет. Понимаю, что какая-то калька... ---------------------------------------------------- Герр Дазан хотел этим сказать, что Драгунский мог эту награду не принять, если бы оскорбился по поводу и попросил бы дать ему Суворова или, на крайний случай, Невского. Кто бы его там спрашивал? Кстати, сам Драгунский был одно время председателем Анти-Сионистского Комитета. |
|
> to Кадет Биглер > > Упс! А я подумал, что это Драгунский "известный антисемит" :) Таки Вы, сударь, практически и не ошиблись, так подумавши :-) Ибо иногда (и нередко) и еврею случается быть "известным антисемитом", каковым, как ни странно товарища Драгунского очень многие считают. Упомянутый товарищ много сил приложил в своё время, чтобы доказать, какие плохие "товарищи" эти товарищи советские евреи, и как они предают социалистическое отечество, взрастившее и вскормившее их, уезжая в плохой сионистский Израиль, и что он лично, как и весь советский народ.... и так далее и тому подобное... Справедливости ради, надо сказать, что он в те времена был не одинок... Много таких было, дружно осуждавших, которым потом было стыдно... Бог им судья... |
|
> to ЭКО Много таких было, дружно осуждавших, которым потом было стыдно... Бог им судья... ---------------------------------------------------- А точно - потом было стыдно? А вдруг они НА САМОМ ДЕЛЕ так думали? Правда, Марк Захаров партбилет публично сжег, а потом жалел сильно... Действительно, один партбилет сожжешь, так ведь и в другую, нужную партию потом могут не взять. Нельзя-с! |
|
> to Боец НФ > > to ЭКО > Бог им судья... > ---------------------------------------------------- > Нет, не так. Б-г им судья :))) ---------------------------------------------------- А почему Б-г, а не Бог? (Имя всуе? Но ведь русское слово "Бог" - не есть имя Всевышнего) |
|
> to Кадет Биглер > > to ЭКО > > Много таких было, дружно осуждавших, которым потом было стыдно... Бог им судья... > ---------------------------------------------------- > А точно - потом было стыдно? А вдруг они НА САМОМ ДЕЛЕ так думали? Может и думали... В душу ведь не заглянешь. Если человек искренне творит зло, "от чистого сердца" - это объясняет его действия, но оправдывает ли их? |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 13.10.2003 09:41 |
|
Кстати, среди евреев, Героев Советского Союза, также были награждены орденом Б. Хмельницкого следующие ветераны войны: Яков Григорьевич Крейзер (Яков Крейзер стал единственным в СССР евреем, удостоившимся звания Генерала армии.) Матвей Григорьевич Вайнруб (26 мая 1959 года он получил звание генерал-лейтенанта танковых войск.) Хмельницкий в гробу переворачивался и нервно курил, когда его орденом евреев награждали :))). |
|
> to ЭКО > > to Боец НФ > > > to ЭКО > > Бог им судья... > > ---------------------------------------------------- > > Нет, не так. Б-г им судья :))) > ---------------------------------------------------- > А почему Б-г, а не Бог? (Имя всуе? Но ведь русское слово "Бог" - не есть имя Всевышнего) ---------------------------------------------------- Да потому что приверженцы иудаизма именуют своего верховного владыку Б-гом - для отличия от христианского Бога, наверное :)) Так уж у них исторически сложилось. И Аллах им не судья. |
|
[C транслита] > то Боец НФ > > то ЭКО > > > то Боец НФ > > > > то ЭКО > > > Бог им судья... > > > ---------------------------------------------------- > > > Нет, не так. Б-г им судья :))) > > ---------------------------------------------------- > > А почему Б-г, а не Бог? (Имя всуе? Но ведь русское слово "Бог" - не есть имя Всевышнего) > ---------------------------------------------------- > Да потому что приверженцы иудаизма именуют своего верховного владыку Б-гом - для отличия от христианского Бога, наверное :)) Так уж у них исторически сложилось. И Аллах им не судья. ---------------------------------------------------- Имя всуе. Интересовался в свое время. |
|
> to Alex > > > А почему Б-г, а не Бог? (Имя всуе? Но ведь русское слово "Бог" - не есть имя Всевышнего) > > ---------------------------------------------------- > > Да потому что приверженцы иудаизма именуют своего верховного владыку Б-гом - для отличия от христианского Бога, наверное :)) Так уж у них исторически сложилось. И Аллах им не судья. > ---------------------------------------------------- > Имя всуе. Интересовался в свое время. ---------------------------------------------------- А у христиан не всуе? |
|
[C транслита] > то Боец НФ > > то Алех > > > > А почему Б-г, а не Бог? (Имя всуе? Но ведь русское слово "Бог" - не есть имя Всевышнего) > > > ---------------------------------------------------- > > > Да потому что приверженцы иудаизма именуют своего верховного владыку Б-гом - для отличия от христианского Бога, наверное :)) Так уж у них исторически сложилось. И Аллах им не судья. > > ---------------------------------------------------- > > Имя всуе. Интересовался в свое время. > ---------------------------------------------------- > А у христиан не всуе? ---------------------------------------------------- А что, иудеи и христиане одно и то же? Когда еще разошлись пути-дорожки... Иудеи считают, что да всуе, христиане считают, что не всуе. И кстати, почему только упоминание имени бога? А то, что в 10 заповедях запрещено создание и поклонение искусственно созданным образам? |
|
> to Alex > А что, иудеи и христиане одно и то же? Когда еще разошлись пути-дорожки... Иудеи считают, что да всуе, христиане считают, что не всуе. > И кстати, почему только упоминание имени бога? А то, что в 10 заповедях запрещено создание и поклонение искусственно созданным образам? ---------------------------------------------------- Да нет, это я и спрашивал :) Незнаком с практической теологией. Да и с теоретической... Фантастику люблю. Но научную, не фентези :)) |
|
> to Боец НФ > ---------------------------------------------------- > Да потому что приверженцы иудаизма именуют своего верховного владыку Б-гом - для отличия от христианского Бога, наверное :)) Так уж у них исторически сложилось. И Аллах им не судья. --------------------------------------------------- Видишь ли, что "Бог", что "Б-г", и даже "бог", как не пиши, остаются по суть не более чем РУССКИМИ словами, принятыми для обозначения одного и того же явления, которое ещё и называют "Всевышний", "Господь", Творец", "Отец наш небесный" и так далее... Его же мусульмане называют "Аллах", "Всемилостливейший" (Разамим ар-Рахим) и пр. Иудеи тоже имеют множество названий, общим числом 72 (Адонай, Элоhим, Aшем...) Но сути дела это не меняет. Истинное же имя Бога (Б-га, Аллаха...) СКРЫТО, оно неназываемо, и обозначается в "первоисточнике", на иврите четырьмя буквами (йуд, хей, вав, хей), которые не произносят., а заменяют одним из обозначений. Говорят, что знающий имя Его может творить чудеса. Мистика? Может быть. Многие верят, однако. А как писать, через дефис или без оного и каким словом обозначать Его, наверное неважно... |
|
> to Alex А то, что в 10 заповедях запрещено создание и поклонение искусственно созданным образам? ---------------------------------------------------- А вот Мартин Лютер как раз и обвинял католиков в идолопоклонстве... > to ЭКО > Может и думали... В душу ведь не заглянешь. Если человек искренне творит зло, "от чистого сердца" - это объясняет его действия, но оправдывает ли их? ---------------------------------------------------- Отец рассказывал - выпивали они году в 68 в интернациональной компании, кроме него еще двое были евреями. Один стал рассказывать, что дочка с зятем собираются в Израиль, у того там брат, итд. Выпито было много, и приятель искренне так отвечает: "я бы тем, кто уезжает, лично бы руки-ноги переломал". Остальным пришлось разнимать. Вот отец и гадал - то ли тот взаправду, то ли боялся "стука". А еще помню - тоненкие пропагандистские антисионистские брошюрки, написанные, разумеется, евреями. Меня там, по молодости, интересовало красочное описание проституции... А еще - для уехавших и вернувшихся - было придумано звание "Дважды еврей Советского Союза". И самое печальное - большинство тех, кто активно занимался антисионисткой пропагандой, когда стало "можно" - заделались активистами разнообразных обществ. Наверно по той же причине, по какой лучшие антикоммунисты получились из преподавателей марксизма-ленинизма... |
|
Автор:
Greg
Дата: 10.10.2004 21:08 |
|
> to Stroybat > Кстати, среди евреев, Героев Советского Союза, также были награждены орденом Б. Хмельницкого следующие ветераны войны: > Яков Григорьевич Крейзер (Яков Крейзер стал единственным в СССР евреем, удостоившимся звания Генерала армии.) > Матвей Григорьевич Вайнруб (26 мая 1959 года он получил звание генерал-лейтенанта танковых войск.) > Хмельницкий в гробу переворачивался и нервно курил, когда его орденом евреев награждали :))). ---------------------------------------------------- Насчет генерала Крейзера - Человек высокого гражданского мужества. В 1953 году он отказался подписать холопское письмо советских чиновных евреев поддерживающее и одобряющее антисемитскую свистопляску связанную с "делом врачей". Драгунский подписал, равно как и многие другие. Натан Эйдельман вспоминал что на фронте его отец отказался по понятным мотивам от ордена Б. Хмельницкого и об.яснил это большому генералу пытавшемуся его наградить. Генерал понял. К стати - лыко в строку _)) - после боя при Ленино нескольких офицаров польской дивизии, в т.ч ксендза, нагрдили орденом Суворова 3 степни (!!!!!!!!!) |
|
Автор:
Greg
Дата: 10.10.2004 21:11 |
|
> to Stroybat > Кстати, среди евреев, Героев Советского Союза, также были награждены орденом Б. Хмельницкого следующие ветераны войны: > Яков Григорьевич Крейзер (Яков Крейзер стал единственным в СССР евреем, удостоившимся звания Генерала армии.) > Матвей Григорьевич Вайнруб (26 мая 1959 года он получил звание генерал-лейтенанта танковых войск.) > Хмельницкий в гробу переворачивался и нервно курил, когда его орденом евреев награждали :))). ---------------------------------------------------- Насчет генерала Крейзера - Человек высокого гражданского мужества. В 1953 году он отказался подписать холопское письмо советских чиновных евреев поддерживающее и одобряющее антисемитскую свистопляску связанную с "делом врачей". Драгунский подписал, равно как и многие другие. Натан Эйдельман вспоминал что на фронте его отец отказался по понятным мотивам от ордена Б. Хмельницкого и об.яснил это большому генералу пытавшемуся его наградить. Генерал понял. К стати - лыко в строку _)) - после боя при Ленино нескольких офицаров польской дивизии, в т.ч ксендза, нагрдили орденом Суворова 3 степни (!!!!!!!!!) > to Григорий > > to Кадет Биглер > > > to dazan > > > > > Упс! А я подумал, что это Драгунский "известный антисемит" :) > > > Хотя дела это не меняет. Думаю, что Драгунский был не единственным евреем, который был награжден этим орденом. Раз они эту награду акцептировали, значит все было в порядке. Да и орден в честь Хмельницкого учредили не за то, что он евреев не любил, а очевидно за другие заслуги. У нашего полка в числе прочих был орден Б.Хмельницкого, так что теперь, евреям неловко служить в таком полку? Черте что! > > ---------------------------------------------------- > > А что такое "акцептировали"? Что-то ничего в голову не лезет. Понимаю, что какая-то калька... > ---------------------------------------------------- > Герр Дазан хотел этим сказать, что Драгунский мог эту награду не принять, если бы оскорбился по поводу и попросил бы дать ему Суворова или, на крайний случай, Невского. > > Кто бы его там спрашивал? > Кстати, сам Драгунский был одно время председателем Анти-Сионистского Комитета. ---------------------------------------------------- были подобные случаи - смотри выше. К стати прообраз моего героя Дяди Левы также отказался от ордена Богдана Хмельницкого.. |
|
Автор:
GEF
Дата: 10.10.2004 22:57 |
|
Генерал Драгунский не просто танкист - это ТАНКИСТ и человек невероятной храбрости и ума, поэтому, мне кажется, его антисионисткая позиция не есть прогиб перед властями. Он в самом деле так считал . И себя считал прежде всего советским человеком То же и с орденом Хмельницкого . Не думаю , что Драгунский размышлял об отношениях Хмельницкого с евреями. |
|
Автор:
Greg
Дата: 10.10.2004 23:01 |
|
> to GEF > Генерал Драгунский не просто танкист - это ТАНКИСТ и > человек невероятной храбрости и ума, поэтому, мне кажется, его антисионисткая позиция не есть прогиб перед властями. Он в самом деле так считал . И себя считал прежде всего советским человеком То же и с орденом Хмельницкого . Не думаю , что Драгунский размышлял об > отношениях Хмельницкого с евреями. --------------------------------------------------- Может быть. Воистину "Мы живем под собою не чуя страны..." |
|
Автор:
PVS
Дата: 12.10.2004 14:46 |
|
> 2 КБ Автор: Кадет Биглер Дата: 11-10-03 01:01 > to dazan > Упс! А я подумал, что это Драгунский "известный антисемит" :) > Хотя дела это не меняет. Думаю, что Драгунский был не единственным евреем, который был награжден этим орденом. Раз они эту награду акцептировали, значит все было в порядке. Да и орден в честь Хмельницкого учредили не за то, что он евреев не любил, а очевидно за другие заслуги. У нашего полка в числе прочих был орден Б.Хмельницкого, так что теперь, евреям неловко служить в таком полку? Черте что! ---------------------------------------------------- А что такое "акцептировали"? Что-то ничего в голову не лезет. Понимаю, что какая-то калька... ---------------------------------------------------- Теория полупроводников. Доноры и акцепторы. Вторые - обратное от первого. Я некоторых юзверей (тоже ведь - юзают, используют, берут... не обязательно в IT_сфере) акцепторами называю... Гордятся почему-то...:) |
|
Автор:
ipse
Дата: 12.10.2004 15:20 |
| Отказался..... гражданская позиция............ ну и что? Чего хнычите после всех своих выкрутасов что вас ни кто не любит? |
|
> to PVS > А что такое "акцептировали"? Что-то ничего в голову не лезет. Понимаю, что какая-то калька... > ---------------------------------------------------- > Теория полупроводников. Доноры и акцепторы. Вторые - обратное от первого. Я некоторых юзверей (тоже ведь - юзают, используют, берут... не обязательно в IT_сфере) акцепторами называю... Гордятся почему-то...:) ---------------------------------------------------- Один мой знакомый двухъягодичник вверг в состояние аутизма начмеда, когда на предложение стать донором, ответствовал: - Не могу, я акцептор! |
|
Автор:
greg
Дата: 12.10.2004 15:50 |
|
> to ipse > Отказался..... гражданская позиция............ ну и что? Чего хнычите после всех своих выкрутасов что вас ни кто не любит? ---------------------------------------------------- Vo pervyh, nikto ne hnychet. I vykrytasov ne ustraivaet. Tut vy ne po adresu. A esli grazhdanskoe muzhestvo dlya vas nichto - zhal' Vas |
|
[C транслита] > то ипсе > > Отказался..... гражданская позиция............ ну и что? Чего хнычите после всех своих выкрутасов что вас ни кто не любит? ---------------------------------------------------- Так мы ведь не 100грам дармовой паленки, чтоб Вам нас любить. |
|
Автор:
Бильбо
Дата: 12.10.2004 17:09 |
|
А почему гражданская позиция еврея должна состоять в неприятии ордена Б. Хмельницкого? Это ж надо, советского гражданина награждают за боевые заслуги советским же орденом имени деятеля 300-летней давности, каковой деятель, в свою очередь, преподносится советской идеологией как положительный - а он, гражданин который - ещё и отказывается! Ведь не целоваться с Хмельницким ему предлагают, и не в погроме участвовать. Кстати, по-моему, антисемитизм Хмельницкого сильно преувеличен заинтересованной стороной. Вот не было у него больше заботы, только антисемитизмом заниматься. Хоть один документ с доказательством его вины приведите, пожалуйста. И назовите хоть одного из европейских деятелей первой половины 17 века такого масштаба, который бы относился к евреям сильно лучше. Кстати, как по-вашему, польские магнаты, которые отдавали еврейским арендаторам на откуп и обдирание украинских крестьян, были про-семиты? Задумайтесь, кто виноват в последующей резне народом своих кровных обидчиков - ростовщиков, мытарей и шинкарей. |
|
> to Бильбо > Кстати, по-моему, антисемитизм Хмельницкого сильно преувеличен заинтересованной стороной. Вот не было у него больше заботы, только антисемитизмом заниматься. Хоть один документ с доказательством его вины приведите, пожалуйста. И назовите хоть одного из европейских деятелей первой половины 17 века такого масштаба, который бы относился к евреям сильно лучше. Народные предания не прокатаят? В то время было % |
|
> to Бильбо Продожение... В то время было ТОЛЬКО ДВА человека, официально провозгласивших политку "Юден Фрай" - Томас Мюнцер и Богдан Хмельницкий. Кстати, как по-вашему, польские магнаты, которые отдавали еврейским арендаторам на откуп и обдирание украинских крестьян, были про-семиты? Это у Некрасова было: "...Немца Фогеля живого закопал" А ведь Фогель просто старался делать свою работу на совесть > Задумайтесь, кто виноват в последующей резне народом своих кровных обидчиков - ростовщиков, мытарей и шинкарей. ---------------------------------------------------- Бытовой антисемитизм славянских народов имеет гораздо более древние корни. Легко прослеживается до Хазар, но наличие былин про Чудо-Юдо, обзывающее Доброго Молодца "Гоем" ведет к периоду первоначального расселения славян. |
|
Автор:
Бильбо
Дата: 12.10.2004 17:29 |
|
> to Grrr > > > Народные предания не прокатаят? > В то время было % ---------------------------------------------------- Прокатят, но надо не забывать, что один народ смаковал подробности расправы над ненавистными кровопийцами, а другой копил обиды, и оба по-своему были правы. > > > Это у Некрасова было: > "...Немца Фогеля > живого закопал" > > А ведь Фогель просто старался делать свою работу на совесть > > ---------------------------------------------------- Но его работа была выгодна помещику и невыгодна мужикам, 99.99% населения. > Бытовой антисемитизм славянских народов имеет гораздо более древние корни. Легко прослеживается до Хазар, но наличие былин про Чудо-Юдо, обзывающее Доброго Молодца "Гоем" ведет к периоду первоначального расселения славян. ----------- "Гой-еси, добрый молодец"? Это не обзывание гоем, а старомосковское обращение, по-моему. ---------------------------------------------------- |
|
> to Бильбо > > ---------------------------------------------------- > Но его работа была выгодна помещику и невыгодна мужикам, 99.99% населения. Естественно. То же самое можно сказать о любом управляющем любого частного предприятия. Речь идет о том, что для "восставшего народа" национальная принадлежность угнетателей вторична > "Гой-еси, добрый молодец"? Это не обзывание гоем, а старомосковское обращение, по-моему. > ---------------------------------------------------- Ну, подумайте сами, когда создавались былины и когда появилась Москва. К тому времени и Чудо-Юдо и "Гой еси" стали просто формами речи. |
|
[C транслита] > то Бильбо > > > то Гррр > > > > > Народные предания не прокатаят? > > В то время было % > ---------------------------------------------------- > Прокатят, но надо не забывать, что один народ смаковал подробности расправы над ненавистными кровопийцами, а другой копил обиды, и оба по-своему были правы. > > > > > > > Это у Некрасова было: > > "...Немца Фогеля > > живого закопал" > > > > А ведь Фогель просто старался делать свою работу на совесть > > > > ---------------------------------------------------- > Но его работа была выгодна помещику и невыгодна мужикам, 99.99% населения. > > > Бытовой антисемитизм славянских народов имеет гораздо более древние корни. Легко прослеживается до Хазар, но наличие былин про Чудо-Юдо, обзывающее Доброго Молодца "Гоем" ведет к периоду первоначального расселения славян. > ----------- > "Гой-еси, добрый молодец"? Это не обзывание гоем, а старомосковское обращение, по-моему. > ---------------------------------------------------- ---------------------------------------------------- Еврейские арендаторы жили между молотом и наковальней. С одной стороны, пан поляк в любой момент мог потребовать от них любых денег (семьи в залог захватывались), а с другой стороны - ненависть хлопов, из которых эти лубые деньги выколачивались. Так что Гонта на умани жидов резал, а ляхов отпускал, ограбив и изнасиловав. А куда деаться? землей владеть нельзя, ремесленников и торговцев - избыток... Мюнцер, Хмельницкий - и Джордано Бруно! - были первыми, кто проводил расовый геноцид: не по вере, а по религии. В этом их большой вклад в западную цивилизацию. Бильбо, орден Якира или Тухачевского или Каганоича или Пятакова Вы бы стали носить? |
|
[C транслита] > то Гррр > > > то матхематицус > > Бильбо, орден Якира или Тухачевского или Каганоича или Пятакова Вы бы стали носить? > ---------------------------------------------------- > Более точная аналогия - Орден Бату-Хана. ---------------------------------------------------- Нет, Бату-хан был простым завоевателем. Людоедский голод не организовывал. |
|
> to Grrr Ну, подумайте сами, когда создавались былины и когда появилась Москва. К тому времени и Чудо-Юдо и "Гой еси" стали просто формами речи. ------------------------------------------------------------------ Шутите? Былины создавались в 12-16 вв. Вот и Эфраим Севела шутит: А вот с другим моим клиентом -- тяжелый случай. В Москве он писал былины и народные плачи для старушек-сказительниц, которых привозили в Москву выступать перед правительством и радовать его душеньку, что народное творчество не иссякло. И был мастером экстра-класс. В Израиле он огляделся, вздохнул полной грудью и порадовал еврейский народ своим первым произведением на исторической родине. Это была былина, и называлась она хорошо и просто: "Плач русской тещи по еврейскому зятю, абсорбированному в Израиле". Начинается этот плач такими словами: "Ой, ты гой еси, добрый молодец, Зять любезный наш, Аарон Моисеевич"... Слово "гой" в первой строке кой-кого насторожило в Израиле. "Ты, касатушко, мой пейсатушко", -- поется где-то в середине. Тут уж запахло оскорблением верующих. Евреи с пейсами, которых евреи изРоссии называют пейсатыми", могли крепко обидеться. А когда он использовал народный оборот "чудо-юдо, рыба-кит", за это самое "юдо" на него посмотрели уж совсем косо. (с) А теперь немного этимологии: Гой вы еси - пожелание здоровья, приветствие, приблизитель-но соответствующее сегодняшнему "Будьте здоровы". Гой - от слова "гоить"- исцелять, живить, ухаживать. Чудо-юдо - морское чудовище. Чудо - изначально "великан". Юдо - от индийского "йадес" - водный зверь |
|
Автор:
Бильбо
Дата: 12.10.2004 19:42 |
|
> to mathematicus > > Бильбо, орден Якира или Тухачевского или Каганоича или Пятакова Вы бы стали носить? ---------------------------------------------------- Если бы служил верой и правдой в РККА - может, и стал бы. |
|
Автор:
Нивелировщик-геодезист
Дата: 12.10.2004 21:18 |
|
> to ЭКО > > to Боец НФ > А как писать, через дефис или без оного и каким словом обозначать Его, наверное неважно... ---------------------------------------------------- Разрешите анекдот (правда древний) в тему? В парфюмерном отделе магазина бомжеватого вида мужичок говорит продавщице: -- А замените, пожалуйста, вот этот флакон тройного одеклолона. У него этикетка криво наклеена и пробка треснута... -- А не всё ли равно? -- Это вам всё равно, а мне на стол ставить! |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 10-10-1943: Указом Президиума Верховного...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|