 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
Женя
Дата: 24.10.2003 00:23 |
|
В Венгрию введены советские войска. ---------------------------------------------------- Непослушное правительство однако не трогали до 3 Ноября. (операция "Вихрь") Советским послом в Венгии тогда был Ю.В. Андропов. Он лично заверил Имре Надя что советские войска не будут введены. |
|
> to Женя > В Венгрию введены советские войска. > ---------------------------------------------------- > Непослушное правительство однако не трогали до 3 Ноября. (операция "Вихрь") > Советским послом в Венгии тогда был Ю.В. Андропов. > Он лично заверил Имре Надя что советские войска не будут введены. ---------------------------------------------------- Вот поетому и они в НАТО сейчас. |
|
> to bg > > to Женя > > В Венгрию введены советские войска. > > ---------------------------------------------------- > > Непослушное правительство однако не трогали до 3 Ноября. (операция "Вихрь") > > Советским послом в Венгии тогда был Ю.В. Андропов. > > Он лично заверил Имре Надя что советские войска не будут введены. > ---------------------------------------------------- > Вот поетому и они в НАТО сейчас. ---------------------------------------------------- Из КВН: - Папа, а может Россия войти в НАТО? - Будет надо - войдем и в НАТО! По самы Нидерланды... |
| По воспомининиям самого Андропова, венгры в тот момент совсем сошли с ума. Сотрудников госбезопасности или на них похожих вешали и реально резали прямо на улицах. Некоторых напротив советского посольства. Жена самого Ю.В. после такого зрелища получила серьезное псих. расстройство от которого не смогла оправиться всю жизнь. По-моему ничего не делать в такой ситуации было бы большим преступлением. К стати, опять же по рассказам очевидцев, особенно венгров мочили войска ГДР. А наши только немного "попугали". |
|
Вот поетому и они в НАТО сейчас. ---------------------------------------------- А кто сейчас не в НАТО? (или не собирается :) "А кто не бабник?" (с) группа "Дюна" |
|
Автор:
Радист
Дата: 24.10.2003 11:29 |
|
> to Борисыч К стати, опять же по рассказам очевидцев, особенно венгров мочили войска ГДР. А наши только немного "попугали". ---------------------------------------------------- Рассказывали байку (и, скорее всего, это байка), о том, как где-то в районе озера Балатон (и не в 1956-ом, а в середине 80-х уже) проходила конференция комсомольских активистов братских армий. Все это должно было проходить в маленькой гостинице прямо на берегу озера. Когда наша делегация (в которую входил и рассказчик) прибыла туда, венгр-портье наотрез отказался давать нашим ключи от комнат, говорил, что мест нет и он ничего ни о какой конференции не знает, посылал по-венгерски нахер и вообще вел себя вызывающе (с). Как рассказывал участник, наши мирно вышли и начали ставить благоразумно прихваченные с собой палатки (тут, похоже, он соврал точно, скорее всего, стояли и репу чесали просто). Тут подьехали братские немцы из Народной Армии (тоже участники), поинтересовались, а что, собственно, происходит. Возмутившись происходящим в крайней степени, их командир отдал приказ... Что там началось...Как этого портье пиздили... Как из забронированных номеров "левых" (а хрена ль? курортный сезон, то ли портье, то ли рук. гостиницы решили бизнес сделать...) венгров выкидывали...в чем те были, вместе с вещами... Причем, наши стояли в стороне и лишь ошалело на этот беспредел смотрели... А что? Истинное солдатское братство. Впрочем, как говорят, от бутылки водки немецкий лейтенант отказываться не стал...;-)) |
|
> to Радист > > to Борисыч > К стати, опять же по рассказам очевидцев, особенно венгров мочили войска ГДР. А наши только немного "попугали". > ---------------------------------------------------- > Рассказывали байку (и, скорее всего, это байка), о том, как где-то в районе озера Балатон (и не в 1956-ом, а в середине 80-х уже) проходила конференция комсомольских активистов братских армий. ---------------------------------------------------- Гы :-) "Балатонская операция", часть вторая... состав участников практически не изменился - немцы, русские... только вот пизды получили венгры :-))) |
|
Автор:
Нивелировщик-геодезист
Дата: 24.10.2003 12:21 |
|
> to Trout > Гы :-) "Балатонская операция", часть вторая... состав участников практически не изменился - немцы, русские... только вот пизды получили венгры :-))) ---------------------------------------------------- Похоже, что это стало доброй исторической традицией... *** -- Держим это мы раз одну этакую мадьярскую рожу за горло. Было это в Паусдорфе, когда мы, саперы, пришли выпить. Хочу это я ему дать ремнем по черепу в темноте; ведь мы, как только началось дело, запустили бутылкой в лампу, а он вдруг как закричит: "Тонда, да ведь это я, Пуркрабек из Шестнадцатого запасного!" Чуть было не произошла ошибка. Но зато у Незидерского озера мы с ними, шутами мадьярскими, как следует расквитались! Туда мы заглянули недели три тому назад. В соседней деревушке квартирует пулеметная команда какого-то гонведского полка, а мы случайно зашли в трактир, где они отплясывали ихний чардаш, словно бесноватые, и орали во всю глотку свое: "Uram, uram, biro uram", либо: "Lanok, lanok, lahoka faluba" / Господин, господин, господин судья! Девочки, девочки, деревенские девочки (венгерск.)/ Садимся мы против них. Положили на стол только свои солдатские кушаки и говорим промеж себя: "Подождите, сукины дети! Мы вам покажем "ланьок". А один из наших, Мейстршик, у него кулачище, что твоя Белая гора, тут же вызвался пойти танцевать и отбить у кого-нибудь из этих бродяг девочку из-под носа. А девочки были что надо -- икрястые, задастые, ляжкастые да глазастые. По тому, как эти мадьярские сволочи их тискали, было видно, что груди у них твердые и налитые, что твои мячи, и это им по вкусу: любят, чтобы их потискали. Выскочил, значит, наш Мейстршик в круг и давай отнимать у одного гонведа самую хорошенькую девчонку. Тот залопотал что-то, а Мейстршик как даст ему раза-- тот и с катушек долой. Мы недолго думая схватили свои ремни, намотали их на руку, чтобы не растерять штыков, бросились в самую гущу, а я крикнул ребятам: "Виноватый, невиноватый -- крой всех подряд!" И пошло, брат, как по маслу. Мадьяры начали прыгать в окна, мы ловили их за ноги и втаскивали назад в зал. Всем здорово влетело. Вмешались было в это дело староста с жандармом, и им изрядно досталось на орехи. Трактирщика тоже излупили за то, что он по-немецки стал ругаться, будто мы, дескать, всю вечеринку портим. После этого мы пошли по деревне ловить тех, кто от нас спрятался. Одного ихнего унтера мы нашли в сене на чердаке-- у мужика одного на конце села. Этого выдала его девчонка, потому что он танцевал в трактире с другой. Она врезалась в нашего Мейстршика по уши и пошла с ним по направлению к Кираль-Хиде. Там по дороге сеновалы. Затащила его на сеновал, а потом потребовала с него пять крон, а он ей дал по морде. Мейстршик догнал нас у самого лагеря и рассказывал, что раньше он о мадьярках думал, будто они страстные, а эта свинья лежала, как бревно, и только лопотала без умолку. -- Короче говоря, мадьяры -- шваль,-- закончил старый сапер Водичка свое повествование, на что Швейк заметил: -- Иной мадьяр не виноват в том, что он мадьяр. -- Как это не виноват? -- загорячился Водичка.-- Каждый из них виноват,-- сказанул тоже! |
|
Автор:
Штатский
Дата: 24.10.2003 12:32 |
|
О немецких военных подобное не раз слышал и о Чехословакии 68-го. Считаю такие действия оправданными. Слышал также и о резне. Кстати, на счет наших военных. Во время ввода войск в Чехословакию в первые сутки погиб экипаж одного советского танка из-за того, что дорогу перегородила толпа с женщинами и детьми. Пытаясь их объехать танк сорвался с дороги. В свое время, на одной встрече услышал песню из солдатского фольклера о вводе войск в Чехословакию. |
|
Автор:
vitus
Дата: 24.10.2003 12:43 |
|
У меня дядька в Венгрии был с войсками. Теперь приравнян к ветерану ВОВ. Особо он на эту тему не распространяется. Как-то упомянул, что особо не церемонились. Рассказал, что раз везли их на Зиле и по машине из кустов кто-то шмальнул. Они остановились, не вылезая из кузова - высадили рожок по кустам (не знаю уж сколько их там было народу) и не выясняя результата - погнали дальше. Искать кто стрелял не стали - страшно. |
|
> to Нивелировщик-геодезист > > to Trout > > Гы :-) "Балатонская операция", часть вторая... состав участников практически не изменился - немцы, русские... только вот пизды получили венгры :-))) > ---------------------------------------------------- > Похоже, что это стало доброй исторической традицией... > *** > -- Короче говоря, мадьяры -- шваль,-- закончил старый > сапер Водичка свое повествование, на что Швейк заметил: > -- Иной мадьяр не виноват в том, что он мадьяр. > -- Как это не виноват? -- загорячился Водичка.-- Каждый из > них виноват,-- сказанул тоже! ---------------------------------------------------- :))) короче говоря, когда серьезные пацаны затевают европейские разборки, местных жителей при этом в лучшем случае ебут на сеновалах... |
|
Автор:
Александр
Дата: 24.10.2003 13:01 |
|
Дед у меня в 45-м воевал на Балканах, Румыния, Болгария, Югославия. Хорошо о болгарах отзывался. Приветливые люди, братушками называли. После войны опять в Болгарию попал, в оккупационные войска, революцию делали. Говорил, что отношение резко поменялось, все злые, стреляют по солдатам. Начались приколы, типа отравленного вина, обстрелов колонн. Это же надо было умудриться. За несколько лет из союзников и освободителей стать врагами. |
|
Автор:
Лука Онисифорович
Дата: 24.10.2003 13:17 |
|
> to vitus > У меня дядька в Венгрии был с войсками. > Теперь приравнян к ветерану ВОВ. > Особо он на эту тему не распространяется. > Как-то упомянул, что особо не церемонились. > Рассказал, что раз везли их на Зиле и по машине из кустов кто-то шмальнул. Они остановились, не вылезая из кузова - высадили рожок по кустам (не знаю уж сколько их там было народу) и не выясняя результата - погнали дальше. Искать кто стрелял не стали - страшно. ---------------------------------------------------- Анналогично разбирались и со снайперами (по воспоминаниям двоюродного деда - танкиста). С крыши одного из домов страляет снайпер по солдатам, наши вызывают танк и... бабах! Снайпера, естественно, нет... впрочем и полдома тоже нет. |
|
> to Борисыч > По воспомининиям самого Андропова, венгры в тот момент совсем сошли с ума. Сотрудников госбезопасности или на них похожих вешали и реально резали прямо на улицах. Некоторых напротив советского посольства. Жена самого Ю.В. после такого зрелища получила серьезное псих. расстройство от которого не смогла оправиться всю жизнь. По-моему ничего не делать в такой ситуации было бы большим преступлением. К стати, опять же по рассказам очевидцев, особенно венгров мочили войска ГДР. А наши только немного "попугали". ---------------------------------------------------- Прошу прощения, но вроде это венгерских сотрудников венгерской гозбезопасности резали прямо на улицах. И оправдать ввод иностранных войск в чужую страну повешеньем коммунистов вряд ли так однозначно. Хотя тогда понятия были совсем другими. Кстати, в Будапеште очень красивый памятник Имре Надю, стоит такой грустный дядя в пальто и шляпе, оперевшись на перила моста. Кстати, в туристическом проспекте по Будапешту есть такие забавные моменты в описании социалистического периода жизни страны: "Социализм-Гуляш" и "Самый веселый барак в Соц. лагере". А вообще великолепная страна Венгрия, настоятельно рекомендую на отпуск. Дешево, вкусно, дружелюбно и все по русски говорят. |
|
Автор:
Григорий
Дата: 24.10.2003 14:28 |
|
> to Борисыч К стати, опять же по рассказам очевидцев, особенно венгров мочили войска ГДР. А наши только немного "попугали". ---------------------------------------------------- Что-то не помнится, чтобы в 56м, нам кто-то "помогал" Не спутали ли "очевидцы" 56г. с 68м, а ВНР с ЧССР? Про 68-й действительно шли такие рассказы |
|
Кстати, в туристическом проспекте по Будапешту есть такие забавные моменты в описании социалистического периода жизни страны: "Социализм-Гуляш" и "Самый веселый барак в Соц. лагере". ---------------------------------------------------------------------------------------------- Ага. - Тетенька, можно, я из вашего окошка стрельну? - Можно, сынок, только ноги вытирай хорошенько. (из венгерского фольклора) |
|
> to Trout > :))) короче говоря, когда серьезные пацаны затевают европейские разборки, местных жителей при этом в лучшем случае ебут на сеновалах... ---------------------------------------------------- Ну ты сказанул. Страна как называлась? австро-ВЕНГРИЯ. Т.е. это "провинциалы"-чехи бесчинствовали в метрополии. А Австро-венгрия и была зачинщиком. По крайней мере, согласно официальной версии истории. |
|
Автор:
FLAGON
Дата: 24.10.2003 18:10 |
|
> to Trout > > to Радист > > > to Борисыч > > К стати, опять же по рассказам очевидцев, особенно венгров мочили войска ГДР. А наши только немного "попугали". > > ---------------------------------------------------- > > Рассказывали байку (и, скорее всего, это байка), о том, как где-то в районе озера Балатон (и не в 1956-ом, а в середине 80-х уже) проходила конференция комсомольских активистов братских армий. ---------------------------------------------------- > Гы :-) "Балатонская операция", часть вторая... состав участников практически не изменился - немцы, русские... только вот пизды получили венгры :-))) ---------------------------------------------------- У нас в компании работает врач, который в числе частей советских ВДВ участвовал в венгерских событиях. Он рассказывал, что немцы ничего особого не делали, а просто по-немецки пунктуально, без интернациональных истерик, выполняли полученные приказы. Идут они, понимаешь, по улице. Вдруг с крыши бъёт пулемёт. Они ничтоже сумнящеся прячутся, выгоняют на прямую наводку танк и решают проблему с пулемётом одним снарядом. Через 200 метров та же история. Наши десантники глядя на это воспряли духом и по примеру немцев навели порядок в городе очччень быстро. В другой раз венгры отказались выполнять приказы немецкой комендатуры (от исторических аналогий аж истерический смех пробивает). Эти бундасы без особых рефлексий расстреляли 10 попавшихся под руку арестованых венгров (армия ГДР!!!) и статус-кво был восстановлен. |
|
Автор:
Hund
Дата: 24.10.2003 19:20 |
| У Хрущёва в мемуарах есть о принятии решения |
|
> to Штатский > О немецких военных подобное не раз слышал и о Чехословакии 68-го. > Считаю такие действия оправданными. Слышал также и о резне. > Кстати, на счет наших военных. Во время ввода войск в Чехословакию в первые сутки погиб экипаж одного советского танка из-за того, что дорогу перегородила толпа с женщинами и детьми. Пытаясь их объехать танк сорвался с дороги. В свое время, на одной встрече услышал песню из солдатского фольклера о вводе войск в Чехословакию. ---------------------------------------------------- Попала мне пропагандная книжка етого времни - контрареволюция, реакция, фашисти и т.д. Там подобного случая описали - танк упал в пропаст и погиб екипаж, из-за то ли люди, то ли автобус, не помню. Даже имя солдата написали. |
|
[C транслита] > то Сапёр > Цитата из хорошей военной песни: > "Будет надо - повторим!" > ...А для тебя, родная, е-маил есть полевая! ---------------------------------------------------- А что ж не повторить... Свои-то проблемы Россия давно решила, да и с перенаселением надо как-то бороться. А для тренировки - упражнение "ходьба по граблям". |
|
> to Александр > Дед у меня в 45-м воевал на Балканах, Румыния, Болгария, Югославия. Хорошо о болгарах отзывался. Приветливые люди, братушками называли. После войны опять в Болгарию попал, в оккупационные войска, революцию делали. Говорил, что отношение резко поменялось, все злые, стреляют по солдатам. Начались приколы, типа отравленного вина, обстрелов колонн. > > Это же надо было умудриться. За несколько лет из союзников и освободителей стать врагами. ---------------------------------------------------- Слушай, а твой дед точно помнил - стрельба по колонам в Болгарии была? Не вышли такие факты здесь, когда свободно начали обсуждать етот период. Может что-то инцидентно получилось - вообщем некоторое вооруженное сопротивление било, но по отношении болгарских комунистов, и не очень, а к руским - еще менше. Отношение к ним и СССР конечно менялось, после войны, но к солдтам лично - нет. Мои дед и бабушка встрачали дома (разквартировали) и немцы, и русские. Интересно говорили - "немци - все точно делали, всегда гуттен таг, гуттен нахт, все в порядке; русские - немного шумили и много пили, но тоже уважали нас и все что говорили, было понятно". Были некоториe инциденты - один мужик решил заработать деньги, делая фотографии солдат. Неизвестно почему, русские арестовали, но сразу передали милицию; там "проверяли" несколько суток кто ему поручил фотографировать русских и отпустили. Другое - солдаты разобрали автомашина соседа - в куски. Он жаловался меру, коммунист, конечно, а он приказал ему молчать, а то обвинят, что фашист. Но вспоминания были в целом неплохие, даже старушки вспоминали - "вот тут часто сидел Иван, а там - дртугой" и т.д. Один офицер даже обещал одной девочке женится, ну, там и ребенок появился, но после войны исчез. Думали, что врал, но оказалось, что в сталинском лагере погиб после войны. Насчет отравленое вино - такого случая тоже не коментиривался. Был слуачай, когда погибла то ли рота, то ли взвод, но сами виновати - нашли в одной фабрике антифриз, выпили - и конец. Местние дураки комунисти памятник поставили, специално им - "павшим за свободу". Конечно, люди скончались, несчастний случай, инцидент, но памятник..... Мне очень удивляло следующее - к людям у нас всегдо хорошо относились, а к их государство или правительство - по делам. Поетому и в поколение моего деда к руских ничего плохого не было, но к СССР-да, в известно смисле. Еще интересний случай - один немец пошел в речке купатся, а пацаны украли ему пистолет. Потом дома их здорово попалось - родители не смели венуть - боялисй, что с полиции неприятности будут, а с другой стороны - что у немца неприятности будут. Что странно - последствия для него сериозние небыли, он до самого отступление мотался в деревне. Пистолет не вернули, а потом отдали партизанам - мол, мы здесь с немцами боролись.......:) |
|
> to FLAGON > У нас в компании работает врач, который в числе частей советских ВДВ участвовал > в венгерских событиях. Он рассказывал, что немцы ничего особого не делали, а просто > по-немецки пунктуально, без интернациональных истерик, выполняли полученные > приказы. Идут они, понимаешь, по улице. Вдруг с крыши бъёт пулемёт. > Они ничтоже сумнящеся прячутся, выгоняют на прямую наводку танк и решают проблему > с пулемётом одним снарядом. Через 200 метров та же история. Наши десантники глядя > на это воспряли духом и по примеру немцев навели порядок в городе очччень быстро. Какие немцы в Венгрии в 56 году? О чем это Вы (или Выш врач)? Тогда вводились только советские войска. > В другой раз венгры отказались выполнять приказы немецкой комендатуры > (от исторических аналогий аж истерический смех пробивает). Эти бундасы Кто, кто? Бундесы? А каким образом там очутились ФРГшники? Нет, что Вы не то говорите > без особых рефлексий расстреляли 10 попавшихся под руку арестованых венгров > (армия ГДР!!!) и статус-кво был восстановлен. Так Бундес или ГДР? В особенности, учитывая, что ни тех ни тех тем не было? |
|
Автор:
Григорий
Дата: 25.10.2003 08:05 |
|
> to Your Old Sailor > > to FLAGON > > > Какие немцы в Венгрии в 56 году? О чем это Вы (или Выш врач)? Тогда вводились только советские войска. > ---------------------------------------------------- Так это же часть советской мифологии! Точно такие же слухи ходили и про 1968 г. Аналогично с мифом об "опережении" вторжения врагов что в ЧССР, что в Афганистане... |
|
> to Григорий > > Какие немцы в Венгрии в 56 году? О чем это Вы (или Выш врач)? Тогда вводились только советские войска. > > > ---------------------------------------------------- > Так это же часть советской мифологии! > > Точно такие же слухи ходили и про 1968 г. Ну, для меня тут секрета нет. Но ведь человек не смотрит, что он вообще пишет, у него в одной фразе и ФРГшники и ГДРовцы "устрашают" венгров. > Аналогично с мифом об "опережении" вторжения врагов что в ЧССР, что в Афганистане... А что еще остается делать, хоть каким то образом попытаться сохранить приличный вид. Но ведь весь ужас в том, что до сих пор есть люди которые этому верят и не дают себе труд задуматься над этим. |
|
> to Сильвер > > to Trout > > :))) короче говоря, когда серьезные пацаны затевают европейские разборки, местных жителей при этом в лучшем случае ебут на сеновалах... > ---------------------------------------------------- > Ну ты сказанул. Страна как называлась? австро-ВЕНГРИЯ. Т.е. это "провинциалы"-чехи бесчинствовали в метрополии. А Австро-венгрия и была зачинщиком. По крайней мере, согласно официальной версии истории. ---------------------------------------------------- Я думаю, ны немного не правильно акценты ставишь...АВСТРО-венгрия - так правильней будет. Насколько я знаю, Венгрия в составе двуендиной империи всегда была на последних ролях. А вот Австрия это практически та же Германия, что, кстати, Гитлер в 1938 году всем популярно и объяснил. |
|
> to FLAGON > > to Trout > > > to Радист > > > > to Борисыч > > > К стати, опять же по рассказам очевидцев, особенно венгров мочили войска ГДР. А наши только немного "попугали". > > > ---------------------------------------------------- > > > Рассказывали байку (и, скорее всего, это байка), о том, как где-то в районе озера Балатон (и не в 1956-ом, а в середине 80-х уже) проходила конференция комсомольских активистов братских армий. ---------------------------------------------------- > > Гы :-) "Балатонская операция", часть вторая... состав участников практически не изменился - немцы, русские... только вот пизды получили венгры :-))) > ---------------------------------------------------- > У нас в компании работает врач, который в числе частей советских ВДВ участвовал в венгерских событиях. Он рассказывал, что немцы ничего особого не делали, а просто по-немецки пунктуально, без интернациональных истерик, выполняли полученные приказы. Идут они, понимаешь, по улице. Вдруг с крыши бъёт пулемёт. Они ничтоже сумнящеся прячутся, выгоняют на прямую наводку танк и решают проблему с пулемётом одним снарядом. Через 200 метров та же история. Наши десантники глядя на это воспряли духом и по примеру немцев навели порядок в городе очччень быстро. > В другой раз венгры отказались выполнять приказы немецкой комендатуры (от исторических аналогий аж истерический смех пробивает). Эти бундасы без особых рефлексий расстреляли 10 попавшихся под руку арестованых венгров (армия ГДР!!!) и статус-кво был восстановлен. ---------------------------------------------------- Похожую историю я как-то читал в "Солдате удачи". Там речь шла о "миротворческих" силах в Косове. После вывода югославских войск албанцы творили беспредел. Один из погромов произошел в немецкой зоне ответственности - немцы вмешались, и даже не из за того, что сочуствовали сербам, а просто потому что это была их формальная задача - поддерживать порядок. Ну албанцы, видимо, решили что им теперь все позволено, и любого молгут нахуй послать. Они оказали немцам вооруженное сопротивление, и в перестрелке прогибли три немецких солдата. На следующий день немцы арестовали 30 первых попавшихся албанцев (мужчин), обявили их террористами и расстреляли. С тех пор распоряжения немецкой комендатуры исполнялись албанцами исключительно бегом. При этом не одна сука из числа правозащитников не вякнула. Нашим десантникам, которые были свидетелями всего этого, оставалось только завидовать черной завистью - такими методами разобраться с Чечней за пару месяцев... |
|
> to Григорий > > to Your Old Sailor > > > to FLAGON > > > > > > Какие немцы в Венгрии в 56 году? О чем это Вы (или Выш врач)? Тогда вводились только советские войска. > > > ---------------------------------------------------- > Так это же часть советской мифологии! > > Точно такие же слухи ходили и про 1968 г. > > Аналогично с мифом об "опережении" вторжения врагов что в ЧССР, что в Афганистане... ---------------------------------------------------- Ну, насчет мифологии - это к советологам. Насчет поведения войск ГДР в Чехословакии: недавно в "Военном обозрении" были опубликованы воспоминания одного из офицеров, принимавшем участие в вводе войск. Тогда он уже занимал солидную должность, так вот, он пишет о весьма жесткой манере обращения немцев с населением. Если вырезка у меня сохранилась, выложу на сайт. |
|
Автор:
Пронин
Дата: 25.10.2003 12:53 |
|
> to Trout > Похожую историю я как-то читал в "Солдате удачи". Там речь шла о "миротворческих" силах в Косове. После вывода югославских войск албанцы творили беспредел. Один из погромов произошел в немецкой зоне ответственности - немцы вмешались, и даже не из за того, что сочуствовали сербам, а просто потому что это была их формальная задача - поддерживать порядок. Ну албанцы, видимо, решили что им теперь все позволено, и любого молгут нахуй послать. Они оказали немцам вооруженное сопротивление, и в перестрелке прогибли три немецких солдата. На следующий день немцы арестовали 30 первых попавшихся албанцев (мужчин), обявили их террористами и расстреляли. С тех пор распоряжения немецкой комендатуры исполнялись албанцами исключительно бегом. При этом не одна сука из числа правозащитников не вякнула. Нашим десантникам, которые были свидетелями всего этого, оставалось только завидовать черной завистью - такими методами разобраться с Чечней за пару месяцев... ---------------------------------------------------- Брехня. Был такой эпизод, только не 30, а 5, задержанных с оружием, следами его недавнего использования. Побили их и увезли. Обратно не вернулись, отсюда и слухи о расстреле. Кстати, эту пятерку сдали сами местные. За деньги. Не исключаю, что слухи про расстрел распустили сами бундесы. |
|
Автор:
Григорий
Дата: 25.10.2003 16:10 |
|
> to Кадет Биглер > > to Григорий > ---------------------------------------------------- > Ну, насчет мифологии - это к советологам. Насчет поведения войск ГДР в Чехословакии: недавно в "Военном обозрении" были опубликованы воспоминания одного из офицеров, принимавшем участие в вводе войск. Тогда он уже занимал солидную должность, так вот, он пишет о весьма жесткой манере обращения немцев с населением. Если вырезка у меня сохранилась, выложу на сайт. ---------------------------------------------------- А причем здесь советологи? У нас на сайте есть любители выдать сказку Политпропа за чистую правду. Я не сомневаюсь, что в ЧССР немцы себя вели так, как описано, ибо в каждом мифе ДОЛЖНА быть доля правды. А вот то, что в Венгрию вступали не только советские войска, да при этом еще и показывали чудеса интернационализма - это миф, который невозможно доказать ссылками на какого-нибудь доктора или там дядю из ГШ |
|
> to Григорий А вот то, что в Венгрию вступали не только советские войска, да при этом еще и показывали чудеса интернационализма - это миф, который невозможно доказать ссылками на какого-нибудь доктора или там дядю из ГШ ---------------------------------------------------- Кто вступил - это ясно. А вот кто СОБИРАЛСЯ - вопрос темный. |
|
Автор:
Григорий
Дата: 25.10.2003 17:15 |
|
> to Кадет Биглер > > to Григорий > > А вот то, что в Венгрию вступали не только советские войска, да при этом еще и показывали чудеса интернационализма - это миф, который невозможно доказать ссылками на какого-нибудь доктора или там дядю из ГШ > ---------------------------------------------------- > Кто вступил - это ясно. А вот кто СОБИРАЛСЯ - вопрос темный. ---------------------------------------------------- Дайте хотя бы один довод, почему "неопровержимые" данные о том КТО собирался, не были опубликованы. Это ведь бы было в интересах СССР! |
|
> to Григорий Дайте хотя бы один довод, почему "неопровержимые" данные о том КТО собирался, не были опубликованы. Это ведь бы было в интересах СССР! ---------------------------------------------------- А что Вы сочтете неопровержимыми данными? Письменные показания Генсека НАТО? |
|
Автор:
Григорий
Дата: 25.10.2003 18:30 |
|
> to Кадет Биглер > > to Григорий > > Дайте хотя бы один довод, почему "неопровержимые" данные о том КТО собирался, не были опубликованы. Это ведь бы было в интересах СССР! > ---------------------------------------------------- > А что Вы сочтете неопровержимыми данными? Письменные показания Генсека НАТО? ---------------------------------------------------- Ну почему же? Хотя, согласно принятым на Западе нормам, через 30 лет, т. е. в 1986 и в 1998г.г. большинство документов НАТО, касающихся событий в Венгрии и ЧССР стали открытыми. Жажда сенсации неизбежно привела бы к публикации "жареных" фактов. Планы и подготовка к такому шагу, который мог бы обернуться большой войной - это сенсация побольше, чем размер грудей П. Андерсон. А в более ранние времена, пресс-конференция, наподобие той, устроенной Маршалом Ахромеевым по поводу корейского Боинга, с картами, аэрофотоснимками(ну не спрячешь армию в Ц. Европе!), перебежчиками(которые неизбежно были бы - если из Вермахта убегали перед 22 июня, то из натовских войск это еще проще!) - все это неизбежно играло бы на руку СССР. Вы ведь совершенно справедливо отмечали ранее, что вторжение в ЧССР было ЗАКОННО, соответствнно, предотвращение НЕЗАКОННОГО вторжения НАТО на ее территорию, добавило бы неизмеримо к причинам оправдывавшим такой шаг. Однако, поскольку доказательств сему не было, пришлось ограничиваться распусканием слухов среди своих. Согласен, в 1968 г. могли не опубликовать разведданные, чтобы не засветить агентуру, однако при Андропове, через 15 лет - что тогда мешало, во время всей этой истерии с "Першингами", "СС-20" и пр. Как хороша была бы такая "ложка к обеду"! Однако, молчали... Ибо нечеего было сказать. |
|
Автор:
FLAGON
Дата: 25.10.2003 19:38 |
| Я случайно ввёл всех в заблуждение. Перепутал Венгерские события с Чехословацкими. Извините. Это ж надо какая из этого полемика развернулась! |
|
Автор:
Бодик
Дата: 25.10.2003 20:18 |
|
Тащусь я от эвфемизмов ... Ввели войска. Как член, или ректоскоп . И всё чинно, благопристойно ... По поводу немцев в Чехословакии - сокурсник рассказывал в 1969-м. Только дембельнулся из под Праги. Рассказывал, что одиночным выстрелом убило командира танковой колонны немцев, ехавшим на головном танке, с окраинного дома. Минутная заминка, танк повернул башню, снёс выстрелом полдома и поехал через развалины. За ним колонна . На месте дома осталась только площадка со строительным мусором. Он сам прикомандированный был для координации действий с советскими войсками. Немецким с детства владел. Закарпатский шваб. |
|
> to Your Old Sailor > А что еще остается делать, хоть каким то образом попытаться сохранить приличный вид. Но ведь весь ужас в том, что до сих пор есть люди которые этому верят и не дают себе труд задуматься над этим. ---------------------------------------------------- Ага: Гренада, Панама, Афганистан, Ирак... Список уточнить? |
|
> to Питерский банкир > > to Your Old Sailor > > > > А что еще остается делать, хоть каким то образом попытаться сохранить приличный вид. Но ведь весь ужас в том, что до сих пор есть люди которые этому верят и не дают себе труд задуматься над этим. > ---------------------------------------------------- > Ага: Гренада, Панама, Афганистан, Ирак... Список уточнить? ---------------------------------------------------- А если подумаем, кто был в Гренаде, Панаме, Афганистан и Ирак ДО американцев, то картинка интересная. Кубинци, наркотрафик, талибаны и дедушка Хюсеин - не Пражкая весна, все таки. |
|
> to bg > А если подумаем, кто был в Гренаде, Панаме, Афганистан и Ирак ДО американцев, то картинка интересная. Кубинци, наркотрафик, талибаны и дедушка Хюсеин - не Пражкая весна, все таки. ---------------------------------------------------- А чем Вам не нравились кубинцы на Гренаде: кому они мешали? Уж не знаю, какой там был наркотрафик в Панаме, но после свержения Норьеги ентот самый наркотрафик не уменьшился, а только увеличился. То же самое и в Афгане: наркоплантации при америкосах расцвели пышным цветом, кризис перепроизводства да и только. Интересно, куда эти наркотики идут? Что касается дедушки Хюсейна, то если он и был диктатором, так уж американцам от этого не было ни холодно, ни жарко. Впрочем, теме Ирака на сайте были посвящены тысячи часов, так что повторяться не буду. Я хотел сказать, что пропаганда советских времен, которую тут начал ругать Моряк, ничем не отличается от пропаганды американцев: НИЧЕМ. Каждый продвигает свой взгляд на проблему, находясь в своем окопе. Но это еще не значит, что прав ты. Что же касается т.н. "Вёсен", то дискутировать на тему этих мифов не собираюсь. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 24-10-1956: В Венгрию введены советские...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|