Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Взрвывы в Стамбуле (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: ...
Дата: 20.11.2003 14:28
По последним данным, в результате серии взрывов в Стамбуле 17 человек погибли и более 350 ранены.

Взрывы прогремели, в том числе, у здания британского консульства, у второго по величине банка в мире - британского HSBC и у крупного торгового центра "Метро-сити" в густонаселённом районе города. Пока нет никаких сведений о том, были ли граждане России среди погибших и пострадавших.
В МИД России радиостанции "Эхо Москвы" сообщили, что на этот счёт готовится специальное сообщение.
Автор: Rulon Oboev
Дата: 20.11.2003 15:50
Началось в деревне утро.
Автор: dazan
Дата: 20.11.2003 15:54
Криворукие какие то террористы. Взорвать хотят якобы всякие объекты, типа посольства итд, а страдают каждый раз находящиеся случайно рядом турки...
Автор: радист
Дата: 24.11.2003 09:29
Не хотел бы быть обвиненным в конспирологических приверженностях, но вот как-то не дает покоя своевременность упомянутых взрывов.

Что я имею в виду?

То, что они прогремели именно во время визита президента США в Лондон. И целью их стали именно британские обьекты.

"Файненшл Таймс" за четверг, 20.11.2003: "Ошибки, совершенные в Ираке...надо менять стратегию (буквально: U-turn)...Буш приехал уговаривать союзника продолжать..."

В Лондоне в те же дни - многотысячные демонстрации. Сам на них не ходил, хватило посмотреть по ВВС, как народ дрался с полицией. По телевизору сказали, что 200 тысяч, в газетах потом писали, что 70 тысяч участников. Основные лозунги - "Буш - главный террорист" и "Нужна ли Великобритании эта война?"

После взрывов:

"Ивнинг Стандард" от 21.11.2003: "Террористы атакуют Британию"

"Санди Экспресс" от 23.11.2003, колонка полит. редактора: "Я не фанат Буша, но мне нравится, что делает Америка...этим демонстрантам (а кстати, не оплачена ли демонстрация известно кем?) надо было бы в Стамбуле маршировать, рядом с местом взрыва...цель США - не "забрать нефть и перестрелять арабов", а демократические ценности..."

Там же, колонка международного обозревателя: "Настало время понять, что США - это наш союзник, а не соперник"

Там же, письма читателей: "Почему наше правительство не вышлет из страны всех, кто прямо или косвенно поддерживает международный терроризм, в частности - участников этих позорных демонстраций?"

(перевод по памяти. возможны неточности в формулировках)
Автор: dazan
Дата: 24.11.2003 12:34
> to радист
> Не хотел бы быть обвиненным в конспирологических приверженностях, но вот как-то не дает покоя своевременность упомянутых взрывов.
----------------------------------------

Во-во, и главное, нахрена Бене восстанавливать против себя турков?
Автор: BIG SPY
Дата: 24.11.2003 15:04
Взрывы у британских объектов, конечно, не случайное совпадение. А вот по поводу причастности к ним Бени Л. или Б.-младшего, стоит вспомнить еще одну конспирологическую традицию - "третья сила".
Вполне возможно, что организаторы взрывов к "Аль-Кайде" имеют весьма опосредованное отношение, но степень информационного резонанса прикинули хорошо, завязавшись именно на визит Буша.
Что касается демонстраций в граде Лондоне, то версия о их финансировании всякими муслимскими обморозками может быть и недалека от истины. Только не в прямую, а именно в рассуждении того, что в любом обществе существуют "записные" диссиденты, которым все равно против чего выступать, лишь бы находиться в вечной оппозиции. И эта публика (что характерно, именно в процессе ненавидимой ими глобализации) между собой контачит и поддерживает друг друга едва-ли не лучше, чем адепты порядка.
За примерами можно далеко не ходить даже в России. Все ублюдки правозащитники типа Ковалева и прочих, экологи из Белуны, Гринписа, и прочих. Впрочем экологические организации вообще представляются новейшей разновидногстью ландскнехтов, которые служат тому, кто платит, в зависимости от ситуации и гонорара.
Недаром, если верить Пелевину, наш жаргонизм Лавэ, обозначающий деньги (обычно $) якобы расшифровывается, как Liberal Values (либеральные ценности).
Автор: Боец НФ
Дата: 24.11.2003 15:22
> to BIG SPY
А вот по поводу причастности к ним Бени Л. или Б.-младшего, стоит вспомнить еще одну конспирологическую традицию - "третья сила".
----------------------------------------------------
"Третья сила" - Ковалевы и Гринписы? А "мировое жидо-масонство" куда - в пятую колонну?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.11.2003 21:59
> to BIG SPY

> Недаром, если верить Пелевину, наш жаргонизм Лавэ, обозначающий деньги (обычно $) якобы расшифровывается, как Liberal Values (либеральные ценности).
----------------------------------------------------
Лавэ, насколько я знаю, это "деньги" по-цыгански.
Автор: Нивелировщик-геодезист
Дата: 25.11.2003 10:46
Такое чувство, сто в Ладена (в частности) и организованный терроризм (вообще) никто не верит. В Москве взрывы жилых домов не чечены и иже с ними организовывали, а ФСБ. Теперь вот в Турции американцы балуются.
Ну-ну...
Автор: Жидобюрократ
Дата: 25.11.2003 10:52
Во-во, и главное, нахрена Бене восстанавливать против себя турков?
--------------------------------------------------------------------------------------------
А он что, дружил с ними когда-нибудь?

У Турции нормальные отношения с Израилем, Турция - это светское государство, одной ногой в Европе. Для фундаменталистов это может быть сильным раздражителем.
Автор: Rulon Oboev
Дата: 25.11.2003 10:54
> to Жидобюрократ
> Во-во, и главное, нахрена Бене восстанавливать против себя турков?
> --------------------------------------------------------------------------------------------
> А он что, дружил с ними когда-нибудь?
>
> У Турции нормальные отношения с Израилем, Турция - это светское государство, одной ногой в Европе. Для фундаменталистов это может быть сильным раздражителем.
----------------------------------------------------
Теперь уже большой вопрос, когда они в Европе будут.
Автор: Радист
Дата: 25.11.2003 11:00
> to Нивелировщик-геодезист
> Такое чувство, сто в Ладена (в частности) и организованный терроризм (вообще) никто не верит. В Москве взрывы жилых домов не чечены и иже с ними организовывали, а ФСБ. Теперь вот в Турции американцы балуются.
> Ну-ну...
----------------------------------------------------
Да нет, зачем же так обобщать-то?

Просто попытка разработки альтернативной версии на базе старого, как мир, "кому выгодно?"

Ведь что, в моем дилетантском понимании, есть терроризм? Это убийство невинных людей для достижения вполне определенных целей.

То есть, по логике, теракты должны сопровождаться взятием на себя ответственности и какой-никакой декларацией своих требований ("Обьект А взорвала Народная Армия Такойтоландии. Если гдетотамские войска не уберутся в 24 часа из такойтоландской столицы, гдетотамским спасателям без работы не сидеть")

Теперь вопрос: На кой хрен такойтоландским террористам взрывать гдетотамский консулат в столице Ктоегознаетгдении и молчать, как рыба об лед? Политически они от этого только проигрывают, поскольку гдетотамские СМИ начинают орать об этом на всю Ойкумену, не упоминая причем истинной мотивации террористов (вывод чужеземных войск) а лишь акцентируясь на врожденной кровожадности и брутальных наклонностях всех такойтоландцев...

И миролюбиво настроенная часть гдетотамцев тоже начинает думать, что эти суки такойтоландцы заслуживают того, что имеют...

Но это только мои похмельные рассуждения...
Автор: Жидобюрократ
Дата: 25.11.2003 12:37
Теперь уже большой вопрос, когда они в Европе будут.
--------------------------------------------------------------------------
А Бене того и надо!
Автор: dazan
Дата: 25.11.2003 13:43
> to Жидобюрократ
> Во-во, и главное, нахрена Бене восстанавливать против себя турков?
> --------------------------------------------------------------------------------------------
> А он что, дружил с ними когда-нибудь?
>
> У Турции нормальные отношения с Израилем, Турция - это светское государство, одной ногой в Европе. Для фундаменталистов это может быть сильным раздражителем.
----------------------------------------------------

Светскость и прозападность турецкого государства вот уже 80 лет держится только на штыках. Это вроде бы ни для кого не секрет.
Автор: Жидобюрократ
Дата: 25.11.2003 15:32
Светскость и прозападность турецкого государства вот уже 80 лет держится только на штыках. Это вроде бы ни для кого не секрет.
----------------------------------------------------------------------------------------
То есть правительство Турции, начиная с Ататюрка - это такой коллективный Саддам Хусейн?

Правда, курдов они держат на штыках, это да.
Автор: dazan
Дата: 25.11.2003 15:42
> to Жидобюрократ
> Светскость и прозападность турецкого государства вот уже 80 лет держится только на штыках. Это вроде бы ни для кого не секрет.
> ----------------------------------------------------------------------------------------
> То есть правительство Турции, начиная с Ататюрка - это такой коллективный Саддам Хусейн?
>
> Правда, курдов они держат на штыках, это да.
----------------------------------------------------

не только курдов. Гарант "демократии" в Турция - армия, а точнее, офицерская каста.
Автор: Жидобюрократ
Дата: 25.11.2003 15:50
Гарант "демократии" в Турция - армия, а точнее, офицерская каста.
-------------------------------------------------------------------------------------------
... как и во всей Латинской Америке.
Автор: Pashka
Дата: 25.11.2003 18:48
> to BIG SPY
якобы расшифровывается, как Liberal Values (либеральные ценности).
----------------------------------------------------
Я б перевел, как гуманитарные.
Автор: vzbzdn
Дата: 26.11.2003 06:57
[C транслита]
Автор: Радист

Ведь что, в моем дилетантском понимании, есть терроризм? Это убийство невинных людей для достижения вполне определенных целей.

То есть, по логике, теракты должны сопровождаться взятием на себя ответственности и какой-никакой декларацией своих требований ("Обьект А взорвала Народная Армия Такойтоландии. Если гдетотамские войска не уберутся в 24 часа из такойтоландской столицы, гдетотамским спасателям без работы не сидеть")
-------------------------------------------------------------------------------
Боюсь вы недооцениваете ебанутость етих людей. Они _не_ _думают_ _о_ _последствиях_ _своих_ _действий_, *вообще*. Психолог из меня хреновый, но по-моему, их привлекает идея погрется в лучах "славы" очередного взрыва (ну или что там подвернется).
Автор: удивленный
Дата: 19.11.2009 23:59
Re: Взрвывы в Стамбуле
это Драгомиров такой маневр придума?
Автор: VSR
Дата: 20.11.2009 11:29
Re: Взрвывы в Стамбуле
Ты гля, какой разносторонний товарищ...
Автор: nils73
Дата: 20.11.2011 19:51
Re: Взрвывы в Стамбуле
Почему ветвь форума, посвященная генералу Михаилу Ивановичу Драгомирову, ведет на каких-то турецких террористов?

С 1900 года М.И. Драгомиров редактировал Устав полевой службы, который был утвержден в 1904 году и прилагаемое к нему “Наставления для действия отрядов из всех родов оружия. По этому уставу Русская армия воевала в русско-японскую войну”.

Драгомиров был сторонником активных наступательных действий в манере А.В. Суворова и несколько недооценивал поражающие способности новых видов оружия. Когда он был командующим Киевского военного округа, на учениях он запрещал пехоте ложиться под огнем; артиллерия должна была располагаться не дальше трех верст от противника и быть готовой к выезду на прямую наводку; Драгомиров рекомендовал избегать стрельбы на дальние дистанции и стрельбы с закрытых позиций. Эти идеи он энергично проповедовал и тогда, когда когда был в должности Начальника Академии Генерального Штаба.

В результате из его школы часто получались лихие офицеры, но не очень удачные генералы. Можно сравнить, например, действия капитана А. В. Фока во время форсирования Дуная у Систово в 1877 году (его рота первая высадилась на турецкий берег и удерживала плацдарм с удивительным упорством, Фок за эту переправу получил Св. Георгия 4) и действия того же генерала Фока при Цзиньчжоу в 1904 году.

М.И. Драгомиров известен также как автор многих энергичных и полезных высказываний, многие их которых полезно помнить в любой армии, см. например:

http://artofwar.ru/k/kazakow_a_m/text_0430.shtml
Автор: Дирижер
Дата: 20.11.2012 14:09
Re: Взрвывы в Стамбуле
не он ли телеграмму дал Александру 3 (забыв вовремя поздравить его с ДР) - третий день пьем за здоровье вашего величества . на что император ответил - пора бы и закончить
Автор: Рихтер
Дата: 08.11.2017 11:07
Re: Взрвывы в Стамбуле
Цитата:
Сообщение от Дирижер >>>
не он ли телеграмму дал Александру 3 (забыв вовремя поздравить его с ДР) - третий день пьем за здоровье вашего величества . на что император ответил - пора бы и закончить
Сорри за некропост, но...

Это был генерал Куропаткин, в то время начальник Закаспийского края.
А сам генерал Драгомиров всегда был остер на язык. Например, при вступлении на трон Николая II у Драгомирова спросили, что он думает о новом императоре. Драгомиров с солдатской прямотой ответил: "Сидеть на троне способен, стоять же во главе Государства Российского не способен совершенно".



Часовой пояс GMT +2, время: 05:58.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить мягкую кровать
Только у нас Флорапласт цветочные горшки акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100