 |
|
|
|
||||
|
|
в 1997 последний из оставшихся в живых член комиссии Уоррена Джеральд Форд сделал признание, что комиссией умышленно были внесены неверные данные в протоколы вскрытия тела: траектория полета пули подверглась искажению). Четкий ответ на то кто стоял за смертью Кеннеди так и не был получен. ---------------------------------------------------- Винтовка, которую использовал Освальд - старый манлихер-каркано - имел характерный износ нарезов дульной части ствола, в результате чего вообще вызывает удивление, что Ли Харви попал в президента. Может, не так уж не правы те, кто говорит о существовании второго снайпера? А может быть и так, что старая винтовка, которая хранится в Вашингтоне, никогда не принадлежала Освальду. Можно только представить, какова была бы ценность оригинала для какого-нибудь коллекционера оружия. |
|
> to solist > Винтовка, которую использовал Освальд - старый манлихер-каркано - имел характерный износ > нарезов дульной части ствола, в результате чего вообще вызывает удивление, что Ли Харви > попал в президента. И что он вообще стрелял в ДФК. > Может, не так уж не правы те, кто говорит о существовании второго снайпера? > А может быть и так, что старая винтовка, которая хранится в Вашингтоне, никогда > не принадлежала Освальду. Можно только представить, какова была бы ценность оригинала > для какого-нибудь коллекционера оружия. Дело ясное, что дело темное. |
|
> to solist > в 1997 последний из оставшихся в живых член комиссии Уоррена Джеральд Форд сделал признание, что комиссией умышленно были внесены неверные данные в протоколы вскрытия тела: траектория полета пули подверглась искажению). Четкий ответ на то кто стоял за смертью Кеннеди так и не был получен. > ---------------------------------------------------- > Винтовка, которую использовал Освальд - старый манлихер-каркано - имел характерный износ нарезов дульной части ствола, в результате чего вообще вызывает удивление, что Ли Харви попал в президента. Может, не так уж не правы те, кто говорит о существовании второго снайпера? А может быть и так, что старая винтовка, которая хранится в Вашингтоне, никогда не принадлежала Освальду. Можно только представить, какова была бы ценность оригинала для какого-нибудь коллекционера оружия. ---------------------------------------------------- Солист, раз уж ты поднял эту тему, вопрос - реально ли с точки зрения профессионала в тех условиях попасть два рази из трех из несамозарядной винтовки в движущуюся цель? |
|
Автор:
Случайный прохожий
Дата: 22.11.2003 10:06 |
| На сколько я понял, основной довод против того, что Освальд был один, это промежуток между первым и вторым выстрелом, который составляет 0.6-1.6 секунды. |
|
Автор:
Михаил
Дата: 22.11.2003 10:49 |
|
неужели вы еще не знаете, что убили по заданию Джонсона, ненавидевшего Кеннеди, он вообще был маньяк, держал личного фотографа, который ежедневно изводил кучу пленки для увековечивания Линдона... |
|
Как-то появлялась такая версия: убийство Кеннеди (ноябрь 1963 г.) и снятие Хрущева (октябрь 1964 г.) - звенья цепи одного общего заговора военно-промышленных кругов США и СССР. Слишком быстрое сближение Кеннеди с Хрущевым напугало оружейных баронов. А так - все пучком. Вьетнам, Ближний Восток, Африка... Мы продаем Калашниковы и МиГи, они - М-16 и Фантомы, флоты плавают, ракеты строят, на боевое дежурство ставят пачками. Все при деле. |
|
> to Ветеран СГВ > Как-то появлялась такая версия: убийство Кеннеди (ноябрь 1963 г.) и снятие Хрущева (октябрь 1964 г.) - звенья цепи одного общего заговора военно-промышленных кругов США и СССР. Слишком быстрое сближение Кеннеди с Хрущевым напугало оружейных баронов. > А так - все пучком. Вьетнам, Ближний Восток, Африка... Мы продаем Калашниковы и МиГи, они - М-16 и Фантомы, флоты плавают, ракеты строят, на боевое дежурство ставят пачками. Все при деле. ---------------------------------------------------- слишком уж сложно, как допустим наш министр промышленности мог выйти на связь с мериканскими "олигархами"? в условиях хорошей работы отечественных спецслужб? у кеннеди хватало внутренних врагов ну и точно уверен , что стрелял не Ли, и было несколько стрелков |
|
> to Starik > > to Ветеран СГВ > > Как-то появлялась такая версия: убийство Кеннеди (ноябрь 1963 г.) и снятие Хрущева (октябрь 1964 г.) - звенья цепи одного общего заговора военно-промышленных кругов США и СССР. Слишком быстрое сближение Кеннеди с Хрущевым напугало оружейных баронов. > > А так - все пучком. Вьетнам, Ближний Восток, Африка... Мы продаем Калашниковы и МиГи, они - М-16 и Фантомы, флоты плавают, ракеты строят, на боевое дежурство ставят пачками. Все при деле. > ---------------------------------------------------- > слишком уж сложно, как допустим наш министр промышленности мог выйти на связь с мериканскими "олигархами"? в условиях хорошей работы отечественных спецслужб? > у кеннеди хватало внутренних врагов > > ну и точно уверен , что стрелял не Ли, и было несколько стрелков ---------------------------------------------------- А как СВОИ американские спцслужбы могли допустить заговор против СВОЕГО президента? Наверное, также, как НАШИ спецслужбы (тов. Семичастный) могли допустить и участвовать в заговоре против СВОЕГО первого секретаря ЦК КПСС Хрущева Н.С. |
|
> to Ветеран СГВ > > to Starik "? в условиях хорошей работы отечественных спецслужб? > > у кеннеди хватало внутренних врагов > > > > ну и точно уверен , что стрелял не Ли, и было несколько стрелков > ---------------------------------------------------- > А как СВОИ американские спцслужбы могли допустить заговор против СВОЕГО президента? > Наверное, также, как НАШИ спецслужбы (тов. Семичастный) могли допустить и участвовать в заговоре против СВОЕГО первого секретаря ЦК КПСС Хрущева Н.С. ---------------------------------------------------- как могли допустить? - только если они сами в этом учавствовали |
|
Автор:
Григорий
Дата: 22.11.2003 13:08 |
|
> to Ветеран СГВ > Как-то появлялась такая версия: убийство Кеннеди (ноябрь 1963 г.) и снятие Хрущева (октябрь 1964 г.) - звенья цепи одного общего заговора военно-промышленных кругов США и СССР. Слишком быстрое сближение Кеннеди с Хрущевым напугало оружейных баронов. > А так - все пучком. Вьетнам, Ближний Восток, Африка... Мы продаем Калашниковы и МиГи, они - М-16 и Фантомы, флоты плавают, ракеты строят, на боевое дежурство ставят пачками. Все при деле. ---------------------------------------------------- Как раз вчера, ехал с работы и слушал по радио сатирический репортаж о мемуарах Дж.Ф.К, написанных якобы им в 80-летнем возрасте(т. е. если бы его не убили). Запомнилась такая фраза:" Незадолго до своей смерти, Хрущев встретился со мной. Он сказал мне: "Кеннеди, во время Карибского кризиса ты был таким поцем!"" Для тех, кому американский английский еще не стал родным:-), поясняю, что еврейское слово Pots(х...й) вошло в американский лексикон так же прочно, как и в одесский |
|
> to Михаил > неужели вы еще не знаете, что убили по заданию > Джонсона, ненавидевшего Кеннеди, > он вообще был маньяк, держал личного фотографа, который ежедневно изводил кучу пленки для увековечивания Линдона... ---------------------------------------------------- Насколько мне известно, Кеннеди мало чем отличался в этом от Джонсона. У него фотограф тоже был и тоже не сидел без дела. > to Trout > > to solist > ---------------------------------------------------- > Солист, раз уж ты поднял эту тему, вопрос - реально ли с точки зрения профессионала в тех условиях попасть два рази из трех из несамозарядной винтовки в движущуюся цель? ---------------------------------------------------- Расстояние вполне плевое, скорость кортежа при входе в поворот заметно снизилась, стрельба велась сверху и "в догон", что еще упрощает расчеты. Тут стоит заметить, что Освальд еще в период службы в армии был отмечен командованием за отличную стрельбу. В целом, ничего невероятного в этой истории нет, кроме того, что охрана президента прохлопала и снайпера, и незапланированное изменение маршрута и т.д. и т.п., а после всего вышеперечисленного их даже не наказали. |
|
Автор:
Григорий
Дата: 22.11.2003 14:43 |
|
> to Михаил > неужели вы еще не знаете, что убили по заданию > Джонсона, ненавидевшего Кеннеди, > он вообще был маньяк, держал личного фотографа, который ежедневно изводил кучу пленки для увековечивания Линдона... ---------------------------------------------------- Чепуха по всем пунктам 1. Вице-президент - самое бесправное существо в американском истэблишменте, за исключением всего лишь двух случаев: А. если президент умирает Б. если в Сенате голосование разделилось ровно поровну, голос вице-президента решает дело Так что дать кому-то задание на убийство босса, Джонсон, простой сенатор из Техаса, просто не мог - не тот калибр. 2. По мнению людей, знавших их обоих, Джонсон был намного честнее и порядочнее Кеннеди и был гораздо лучшим президентом. За Джоном вообще тянулся довольно неприятный душок, начиная с его знакомства с Гитлером и некоторыми кремлевскими фигурами, его "подвигов" на Тихом океане, его дилетантства в военной области и внешней политике. В частности, Вьетнамская авантюра - это его прямая ответственность. Куба - тоже. |
|
> to solist > Расстояние вполне плевое, скорость кортежа при входе в поворот заметно снизилась, стрельба велась сверху и "в догон", что еще упрощает расчеты. Тут стоит заметить, что Освальд еще в период службы в армии был отмечен командованием за отличную стрельбу. В целом, ничего невероятного в этой истории нет, кроме того, что охрана президента прохлопала и снайпера, и незапланированное изменение маршрута и т.д. и т.п., а после всего вышеперечисленного их даже не наказали. ---------------------------------------------------- 1)хм, по ТВ в передаче сказали, что когда Ли жил в СССР, товарищи взяли его на охоту и смеялись, что он ни разу не попал 2) вызывает сомнение не то что попал, а то что он успел три раза передернуть затвор старой винтовки за короткой время (вроде как профессиональный снайпер не уложился в этот "норматив", при проведении следственного эксперимента) |
|
> to Starik > > to solist > > > Расстояние вполне плевое, скорость кортежа при входе в поворот заметно снизилась, стрельба велась сверху и "в догон", что еще упрощает расчеты. Тут стоит заметить, что Освальд еще в период службы в армии был отмечен командованием за отличную стрельбу. В целом, ничего невероятного в этой истории нет, кроме того, что охрана президента прохлопала и снайпера, и незапланированное изменение маршрута и т.д. и т.п., а после всего вышеперечисленного их даже не наказали. > ---------------------------------------------------- > > 1)хм, по ТВ в передаче сказали, что когда Ли жил в СССР, товарищи взяли его на охоту и смеялись, что он ни разу не попал > 2) вызывает сомнение не то что попал, а то что он успел три раза передернуть затвор старой винтовки за короткой время (вроде как профессиональный снайпер не уложился в этот "норматив", при проведении следственного эксперимента) ---------------------------------------------------- Ну, во-первых: про призовую стрельбу молодого Освальда не я придумал, хотя допускаю, что это - чья-то "утка". С равной степенью вероятности "уткой" может быть и история с охотой. Во-вторых: снайпер, стрелял из той же винтовки? С тем же результатом (два попадания с дистанции менее 200 метров из трех выстрелов)? Или как? Кто засекал время между выстрелами Освальда? Это, наверное, делали при просмотре кинопленки. Или при прослушивании звукозаписи. А кто изучал распределение звука в тех условиях? Кто вообще ставил перед собой задачу отделить звук собственно выстрела от отраженного эха его же? Вся эта история - наглядное подтверждение беспомощности секретной службы США. |
|
Автор:
vaenga
Дата: 22.11.2003 15:45 |
|
Есть мнение, что Кеннеди убили в результате заговора спецслужб США. Т.е. он был обречен, он был совсем беззащитен. По альтернативной версии было миниму 2 стрелка, которые стреляи из разных точек. Они являлись наемными убийцами и использовались мафией. А стрелков охраняли спецслужбы. такой вот симбиоз тех, кто должен ловить с теми кого им надо ловить. Недавно показывали репортаж с участием одного предполагаемого стрелка. Якобы он сейчас отбывает пожизненное заключение по совокупности преступлений, причем убийство Кеннеди в этот список не входит. Но он в подробностях описывает тот день, даже то, что он стрелянную гильзу прикусил и поставил на забор, из-за котрого стрелял. Потом ее нашли, но никто не мог объяснить происхождение странных вмятин на ней. Да, он еще рассказал о наличии двух протокольных рож недалеко от его позиции. Эти две рожи перехватили двигавшегося к стрелку полицейского. Поговорили - разошлись. Это о чем говорит? Кстати, о многом говорит и тот факт, что за короткое время при странных обстоятельствах погибли или умерли все, кто имел отношение к расследованию этого убийства. Даже человек, который снимал на кинокамеру вскрытие Кеннеди. На минуточку, он являлся капитаном ВМС США, т.е. не шваль подзаборная. Мое мнение - стрелков было минимум двое. На кадрах хроники отчетливо видно, что первый вистрел был сзади и сверху - президента дернуло вперед. А второй - четко пришелся в окосицу правого глаза и снес часть теменной кости (его супруга потом быстор-быстро так карабкалась за этим куском, помните? Он НАЗАД отлетел). |
|
Автор:
vaenga
Дата: 22.11.2003 15:49 |
| Себе в догонку - про капитана ВМС США. Было констатировано самоубийство. Но. Пистолет у него был в правой руке. А сам он являлся левшой. Кроме того, тело его лежало возле стремянки, которая стояла под ПУСТЫМ тайником в потолке. Пленку со вскрытием Кеннеди так и не нашли. |
|
> to Григорий > За Джоном вообще тянулся довольно неприятный душок, начиная с его знакомства с Гитлером и некоторыми кремлевскими фигурами, его "подвигов" на Тихом океане, его дилетантства в военной области и внешней политике. В частности, Вьетнамская авантюра - это его прямая ответственность. Куба - тоже. ---------------------------------------------------- Какие фигуры имеются в виду? |
|
> to solist и незапланированное изменение маршрута и т.д. и т.п., а после всего вышеперечисленного их даже не наказали. ---------------------------------------------------- А собствено кто изменил маршрут и как именно? Разве кортеж не оттуда предусмотрено было пройти? |
|
> to bg > > to solist > и незапланированное изменение маршрута и т.д. и т.п., а после всего вышеперечисленного их даже не наказали. > ---------------------------------------------------- > А собствено кто изменил маршрут и как именно? ---------------------------------------------------- А еще интересней, откуда киллер мог узнать о спонтанном изменении маршрута?! |
|
Автор:
Grigorij
Дата: 22.11.2003 21:35 |
|
[C транслита] > то Кадет Биглер > > то Григорий > > > За Джоном вообще тянулся довольно неприятный душок, начиная с его знакомства с Гитлером и некоторыми кремлевскими фигурами, его "подвигов" на Тихом океане, его дилетантства в военной области и внешней политике. В частности, Вьетнамская авантюра - это его прямая ответственность. Куба - тоже. > ---------------------------------------------------- > Какие фигуры имеются в виду? ---------------------------------------------------- Отец Дж. Ф. К. был до войны послом в Лондоне. Джон путешествовал по Европе в качестве сына миллиардера и посла. был он в Берлине, встречался с фюрером, был и в Москве. С кем он там встречался, я не помню. Но не со Сталиным, это точно. Потом он даже книжонку успел написать, где хвалил нацистов. Папашка, если помните, состоял в кружке поклонников леди Астор. Книжку, конечно, потом уже неудобно было вспоминать. |
|
> to dazan > > to bg > > > to solist > > и незапланированное изменение маршрута и т.д. и т.п., а после всего вышеперечисленного их даже не наказали. > > ---------------------------------------------------- > > А собствено кто изменил маршрут и как именно? > ---------------------------------------------------- > > А еще интересней, откуда киллер мог узнать о спонтанном изменении маршрута?! -------------------------------------------------- Именно, именно. |
|
> to Grigorij > > Какие фигуры имеются в виду? > ---------------------------------------------------- > Отец Дж. Ф. К. был до войны послом в Лондоне. Джон путешествовал по Европе в качестве сына миллиардера и посла. был он в Берлине, встречался с фюрером, был и в Москве. С кем он там встречался, я не помню. Но не со Сталиным, это точно. > > Потом он даже книжонку успел написать, где хвалил нацистов. Папашка, если помните, состоял в кружке поклонников леди Астор. Книжку, конечно, потом уже неудобно было вспоминать. ---------------------------------------------------- Эк Вы Россию-то не любите! В Вашем посте четко прозвучало, что ДжФК встречался с Гитлером И некоторыми фигурами в Москве. Союз "И" в данном случае намекает на то, что он и в Москве нашел деятелей аналогичного пошиба. На прямой вопрос Вы, однако, отвечаете, что не знаете, с кем он встречался в СССР. Но все равно - жуть и крамола! |
|
2vaenga Мое мнение - стрелков было минимум двое. На кадрах хроники отчетливо видно, что первый вистрел был сзади и сверху - президента дернуло вперед. А второй - четко пришелся в окосицу правого глаза и снес часть теменной кости (его супруга потом быстор-быстро так карабкалась за этим куском, помните? Он НАЗАД отлетел). ================================================== == Лет 10 тому назад была обнаружена интересная запись в архивах полиции Далласа, это была контрольная запись переговоров полицейских по радио. У одного из полицейских-мотоциклистов "залипла" кнопка на микрофоне, и все что происходило было записано, так вот, на этой записи было явно слышно 4 выстрела!!! Так что версия о 2-х стрелках имеет под собой серьезные основания. |
|
Автор:
Григорий
Дата: 23.11.2003 04:11 |
|
> to Кадет Биглер > > to Grigorij > > > > Какие фигуры имеются в виду? > > ---------------------------------------------------- > > Отец Дж. Ф. К. был до войны послом в Лондоне. Джон путешествовал по Европе в качестве сына миллиардера и посла. был он в Берлине, встречался с фюрером, был и в Москве. С кем он там встречался, я не помню. Но не со Сталиным, это точно. > > > > Потом он даже книжонку успел написать, где хвалил нацистов. Папашка, если помните, состоял в кружке поклонников леди Астор. Книжку, конечно, потом уже неудобно было вспоминать. > ---------------------------------------------------- > Эк Вы Россию-то не любите! В Вашем посте четко прозвучало, что ДжФК встречался с Гитлером И некоторыми фигурами в Москве. Союз "И" в данном случае намекает на то, что он и в Москве нашел деятелей аналогичного пошиба. На прямой вопрос Вы, однако, отвечаете, что не знаете, с кем он встречался в СССР. Но все равно - жуть и крамола! ---------------------------------------------------- "Кремлевские мечтатели" уж точно в каталогах моих любимых героев не числятся. Однако, причем здесь Россия? Не помню я с кем он конкретно встречался в Москве. Мое увлечение биографией Кеннеди закончилось очень давно, еще в юношестве, даже в детстве. Началось это с первой в истории прямой телетрансляции из США в СССР. Это были похороны Кеннеди. Моя мама плакала. Я ее спросил, чего же она плачет, это же здорово, что укокошили американского президента(на тот момент, мои политические взгляды были, наверное, идентичны Вашим). Мама ответила, что эТОТ президент был хорошим. Ни об одном президенте не писали так много в СССР. Но забыть тот шок, который я испытал, прочитав, что душка-Кеннеди ухитрился с самым бесноватым поручкаться, а потом еще и в Москве потусоваться. А то что эти самые фигуры в Кремле и в Рейхсканцелярии были одного пошиба, считаю не только я. Так уж получилось, что юному Кеннеди, как и его папе, больше нравился дядюшка Ади, а ФДР - дядюшка Джо. ФДР был дальновиднее Недаром, в регулярно обновляемом рейтинге американских президентов ФДР на почетном 3-м месте(после Вашингтона и Линкольна), а ДжФК - только на 18-м Кстати, рекомендую результаты последнего "чемпионата": http://www.fed-soc.org/pdf/pres-survey.PDF Очень занятное чтение Загружается, правда, долго |
|
> to TOPMO3 > Лет 10 тому назад была обнаружена интересная запись в архивах полиции Далласа, это была контрольная запись переговоров полицейских по радио. У одного из полицейских-мотоциклистов "залипла" кнопка на микрофоне, и все что происходило было записано, так вот, на этой записи было явно слышно 4 выстрела!!! Так что версия о 2-х стрелках имеет под собой серьезные основания. ---------------------------------------------------- Кстати, на этой неделе по 1-му каналу шел фильм про убийство Кеннеди (снятый журналистом ОРТ). Так вот там было сказано, что было 4 выстрела: 1-й - ранил Кеннеди в горло 2-й - ранил губернатора Техаса, сидевшего перед Кеннеди 3-й - мимо 4-й - смертельный (в голову Кеннеди) |
|
2 Григорий: Так все-таки: почему в Штатах не любят JFK ??? Уж не советский же он был агент ??? |
|
Автор:
Григорий
Дата: 23.11.2003 14:46 |
|
> to Питерский банкир > 2 Григорий: > > Так все-таки: почему в Штатах не любят JFK ??? Уж не советский же он был агент ??? ---------------------------------------------------- Ты по ссылке моей не ходил? Научный труд о рейтинге президентов не читал? Двойка!:-) Так вот, в этом труде ДжФК обьявлен самым пере-оцененным президентом. Тут, как мне кажется, борются 2 фактора - внешний имидж и конкретные дела. С первым у него было все нормалек - молодой, "симпатишный", жена-красавица. Какая приятная перемена после всех скучных государственных мужей вроде Трумена. Ну, вроде как Горбачев после Черненко! А вот по департаменту конкретных дел... Если продолжать аналогию с Горби, то Михал Сергеевичу досталась страна УЖЕ в глубочайшем кризисе. ДжФК свою страну загонял из кризиса в кризис. Он был дилетантом, и окружил себя дилетантами, вроде Макнамары, которые думали, что страной, армией, войной можно руководить так же как компанией Форда. Он дал себя убедить "ястребам", что Штаты критически отстают от СССР в гонке вооружений(чего на тот момент не было, наоборот!). А его предшествнником, опытным полководцем Айком, такие хохмы не проходили Конечно, и он сделал кое что полезное. Например, это он ввел знаменитые зеленые береты для спецназа, вернее, лично встал на сторону спецназовцев в схватке с традиционной военщиной. В благодарность, в Форт Брэгге Центр по Специальным операциям гордо носит его имя. Однако именно это его увлечение спецназом и привело к постепенному вползанию во Вьетнам. Ну а расхлебывать все это пришлось уже его преемникам. Космическая программа, Луна... Американцы считают 50-е годы - "золотым временем", когда все было пучком. С приходом ДжФК это время закончилось. Кстати, обратите внимание, на кадрах церемонии вступления в должность ДжФК, последний из президентов, который на голове носил "котелок" - символично - с его приходом закончилась эпоха |
|
> to Питерский банкир > 2 Григорий: > > Так все-таки: почему в Штатах не любят JFK ??? Уж не советский же он был агент ??? ---------------------------------------------------- Не, он был немецким агентом, за это его МОССАД и грохнул, а с тех пор потихоньку весь клан Кеннеди уничтожают... |
|
> to bg > > to solist > и незапланированное изменение маршрута и т.д. и т.п., а после всего вышеперечисленного их даже не наказали. > ---------------------------------------------------- > А собствено кто изменил маршрут и как именно? Разве кортеж не оттуда предусмотрено было пройти? ---------------------------------------------------- Маршрут произвольно изменил мэр Далласа, ехавший во главе кортежа. Полицейский эскорт повернул следом и на повороте в 90 градусов возник небольшой затор, что и привело практически к остановке кортежа. > to vaenga > Мое мнение - стрелков было минимум двое. На кадрах хроники отчетливо видно, что первый вистрел был сзади и сверху - президента дернуло вперед. А второй - четко пришелся в окосицу правого глаза и снес часть теменной кости (его супруга потом быстор-быстро так карабкалась за этим куском, помните? Он НАЗАД отлетел). ---------------------------------------------------- По личному опыту знаю, что при стрельбе с малой дистанцией в голову, тело жертвы зачастую двигается в направлении "на пулю", что обусловлено динамикой движения пули в тканях тела. Второе: вы много видели женщин, имеющих достаточное самообладание, чтобы потянуться за куском черепа мужа, находясь под обстрелом и прижимая его голову к груди? |
|
Автор:
vaenga
Дата: 23.11.2003 17:43 |
|
> to solist > По личному опыту знаю, что при стрельбе с малой дистанцией в голову, тело жертвы зачастую двигается в направлении "на пулю", что обусловлено динамикой движения пули в тканях тела. ---------------------------------------------------- Про малую дистанцию речи быть и не могло - уж очень демонстративно все получилось бы. Стреляли издалека. А для чего тогда оптический прицел? Хоть я и гражданский хирург, но огнестрелов насмотрелся вдоволь. Даже конференции и семинары организовывают в настоящее время по данной проблеме. Но суть в том, что на хронике отчетливо видно (особенно при замедленном просмотре) последовательность образования входных/выходных отверстий. Если есть возможность, то посмотри внимательнее. Нам эту запись на одном из семинаров показывали в покадровой разбивке. ============================= > Второе: вы много видели женщин, имеющих достаточное самообладание, чтобы потянуться за куском черепа мужа, находясь под обстрелом и прижимая его голову к груди? ---------------------------------------------------- Тут скорее шок, а не самообладание. Помните истории, когда при пожаре люди хватают бесполезные, по большому счету, вещи и выносят их. Все это вместо того, чтобы брать самое необходимое. Например, вместо документов и денег выносят шкаф. Пустой. В одно лицо. Женское. |
|
Автор:
vaenga
Дата: 23.11.2003 17:48 |
|
> to solist > Маршрут произвольно изменил мэр Далласа, ехавший во главе кортежа. Полицейский эскорт повернул следом и на повороте в 90 градусов возник небольшой затор, что и привело практически к остановке кортежа. ---------------------------------------------------- За такое даже в демократичной Америке оторвали бы яйцы (причем ме-е-е-дленно) и вывесили бы их на заборе Капитолия с соответствующей поясняющей надписью над/под ними, а сам процесс отрывания демонстрировался бы по всем каналам телевидения с соответствующими комментариями. Что-то типа "и так будет с каждым". Маршрут был изменен официально за очень короткое время до проезда кортежа. С целью защиты от снайперов. Якобы. Второй вопрос, что эти изменения не были уже секретом, да и уж больно это удобным оказалось для стрелков. |
|
> to solist > > to bg > > > to solist > > и незапланированное изменение маршрута и т.д. и т.п., а после всего вышеперечисленного их даже не наказали. > > ---------------------------------------------------- > > А собствено кто изменил маршрут и как именно? Разве кортеж не оттуда предусмотрено было пройти? > ---------------------------------------------------- > Маршрут произвольно изменил мэр Далласа, ехавший во главе кортежа. Полицейский эскорт повернул следом и на повороте в 90 градусов возник небольшой затор, что и привело практически к остановке кортежа. ---------------------------------------------------- А откуда киллер мог заранее знать о "произвольном" изменении маршрута? Предпологаю, что мэр Далласа потом тоже скоропостижно скончался... |
|
> to Григорий > Ты по ссылке моей не ходил? Научный труд о рейтинге президентов не читал? > Двойка!:-) ------------------------------------------- Ну схожу, схожу, обязательно прочитаю. Чуть что, так сразу "двойка"!!! :) Но все-таки, еще до прочтения, попытаюсь переформулировать вопрос: вместо "кто убил Кеннеди?" спрошу "за что могли убить Кеннеди"? О том, что Вьетнам - авантюра, до руководства США дошло лет 8-9 спустя ПОСЛЕ гибели Кеннеди. Значит, не за "Вьентам". Что до Кубы, то ведь в конце концов, СССР убрал свои ракеты с острова. Как-то всерьез не верится в том, что американские генералы всерьез обиделись на своего президента за то, что он не дал поиграться в ядреную "войнушку". Значит, не за "Кубу". Кеннеди ведь не дожил до конца своего ПЕРВОГО срока, правда? Неужели он за 3 года создал Штатам столько проблем, что они не знали, как расхлебаться? Поправь меня, если не прав, но не знаю, чтобы в начале 60-х США испытывали серьезные экономические трудности. Мне кажется, что даже не "права для негров" и борьба с мафией привели к столь печальному итогу. Может все-таки, Кеннеди собирался посадить в тюрягу какого-нибудь американского Ходорковского. И если в России "шутку юмора" поняли, то в Штатах народ неюморной и не понял??? |
|
Автор:
Григорий
Дата: 23.11.2003 21:36 |
|
> to Питерский банкир > > to Григорий > > > Ты по ссылке моей не ходил? Научный труд о рейтинге президентов не читал? > > Двойка!:-) > ------------------------------------------- > Ну схожу, схожу, обязательно прочитаю. Чуть что, так сразу "двойка"!!! :) > > Но все-таки, еще до прочтения, попытаюсь переформулировать вопрос: вместо "кто убил Кеннеди?" спрошу "за что могли убить Кеннеди"? ************************************************** ****** По моему глубокому убеждению, за убийством Кеннеди мог стоять только один человек в мире - Эдгар Гувер, директор ФБР. То, что это он, говорит и тот факт, что следующим убрали Роберта(ген. прокурора и кандидата в след.президенты). Зачем Гуверу это надо было? А хрен его знает. Чувствовал угрозу своей власти, наверное. Гувер - это был Берия, Гиммлер и Эл Пинкертон в одном флаконе. Только он был параноидален настолько, чтобы пойти на это. > О том, что Вьетнам - авантюра, до руководства США дошло лет 8-9 спустя ПОСЛЕ гибели Кеннеди. Значит, не за "Вьентам". ************************************************* Во Вьетнам французы пытались Америку втянуть еще в начале 50-х. Однако, ни американские военные, ни сам Айк на это не клюнули. Они прекрасно понимали, чем это закончится. А вот когда пришли новые талантливые мальчики, убежденные в том, что несколько коммандос смогут для них выиграть маленькую войнушку, вот тогда туда послали первых "советников". Потом больше...еще больше... Что было дальше - известно. Когда же Никсон их(этих мальчиков) наконец убрал и поставил вместо Уэстморленда Крейтона Абрамса(тот, который танк) , военные дела во Вьетнаме сразу пошли в гору. Но политически война была уже проиграна вчистую, и в Америке, и за рубежом. Военным ловить было уже нечего. > Что до Кубы, то ведь в конце концов, СССР убрал свои ракеты с острова. Как-то всерьез не верится в том, что американские генералы всерьез обиделись на своего президента за то, что он не дал поиграться в ядреную "войнушку". Значит, не за "Кубу". ************************************************** *** На Кубе он тоже про..ал все, что мог. Да, сам кризис он он вроде как выиграл, но он его же и создал. Во-первых, Кастро на момент взятия власти совсем не был марксистом. Он не собирался ссориться с США, совсем наоборот. Однако вместо спокойного и взвешенного отношения(вспомни про слона и моську), администрация Кеннеди ударилась в истерику(тут мне припомнят Буша и Ирак, но я к этому готов). Однако, Буш-мл. пошел до конца, а Кеннеди остановился на пол-дороги, не разрешив во время Залива Свиней помочь своим же ставленникам. Никого это все равно не обмануло, плюс позор поражения. Все это и толкнуло Кастро в общятия Москвы. Примчался Микоян, заключили договор, а там уже и ракеты погрузили на сейнеры... > Кеннеди ведь не дожил до конца своего ПЕРВОГО срока, правда? Неужели он за 3 года создал Штатам столько проблем, что они не знали, как расхлебаться? Поправь меня, если не прав, но не знаю, чтобы в начале 60-х США испытывали серьезные экономические трудности. *********************************************** Нет, все эти проблемы, которые Кеннеди заварил, играют роль только в том, на каком месте его ставят в рейтинге. Убили не за это. См. выше > Мне кажется, что даже не "права для негров" и борьба с мафией привели к столь печальному итогу. Может все-таки, Кеннеди собирался посадить в тюрягу какого-нибудь американского Ходорковского. И если в России "шутку юмора" поняли, то в Штатах народ неюморной и не понял??? ---------------------------------------------------- Такие вещи могли бы случиться с Тедди Рузвельтом, с Тафтом, при которых кипели самые острые анти-монопольные схватки Сейчас нашим олигархам пофиг, кто в Белом доме - они финансируют обе партии:-) |
|
> to Григорий > Зачем Гуверу это надо было? А хрен его знает. Чувствовал угрозу своей власти, наверное. Гувер - это был Берия, Гиммлер и Эл Пинкертон в одном флаконе. Только он был параноидален настолько, чтобы пойти на это. ======================================= Сильно сказано (про Берию и Гиммлера)!!! 8-( А вообще Гувер откуда родом (не из Техаса ли?) и когда он ушел в отставку? > ---------------------------------------------------- > Такие вещи могли бы случиться с Тедди Рузвельтом, с Тафтом, при которых кипели самые острые анти-монопольные схватки ================================ Э-э-э-э-э-э, а про Гейтса забыли... :) > Сейчас нашим олигархам пофиг, кто в Белом доме - они финансируют обе партии:-) ================================= Я думаю, что Ходорковский здорово сглупил, решив побороться с Кремлем. Давал бы бабки чекистам исправно, и жил бы не на нарах, а на Канарах. Это в Штатах миллиардер Росс может поиграть в игру "выбери президента" и ничего ему не будет: так как все знают, что его не выберут. В России таких шуток со времен Отрепьева не понимают (может и правильно делают)... |
|
Автор:
Григорий
Дата: 23.11.2003 23:02 |
|
> to Питерский банкир > > to Григорий > > > > Зачем Гуверу это надо было? А хрен его знает. Чувствовал угрозу своей власти, наверное. Гувер - это был Берия, Гиммлер и Эл Пинкертон в одном флаконе. Только он был параноидален настолько, чтобы пойти на это. > ======================================= > Сильно сказано (про Берию и Гиммлера)!!! 8-( А вообще Гувер откуда родом (не из Техаса ли?) и когда он ушел в отставку? ********************************** Такие люди в отставку не уходят. Они умирают на посту. Он умер в 1972 г., а родился в Вашингтоне, в 1895. ни один президент, начиная с Рузвельта, не решался НЕ назначить Гувера директором ФБР. Однако братцы Кеннеди задумали лишь ограничить его власть... и вот что получилось... Псле себя он оставил архив с компроматом на всю американскую элиту, который вроде, был уничтожен сразу же после его смерти. Некоторые, правда, этому не верят... > > > ---------------------------------------------------- > > Такие вещи могли бы случиться с Тедди Рузвельтом, с Тафтом, при которых кипели самые острые анти-монопольные схватки > ================================ > Э-э-э-э-э-э, а про Гейтса забыли... :) ************************************************** * Другое время, другие методы. Во времена Тедди государство было очень слабо(по сравнению с нынешним). Смерть одного человека могла что-то решить. Сейчас - нет > > > > Сейчас нашим олигархам пофиг, кто в Белом доме - они финансируют обе партии:-) > ================================= > Я думаю, что Ходорковский здорово сглупил, решив побороться с Кремлем. Давал бы бабки чекистам исправно, и жил бы не на нарах, а на Канарах. Это в Штатах миллиардер Росс может поиграть в игру "выбери президента" и ничего ему не будет: так как все знают, что его не выберут. В России таких шуток со времен Отрепьева не понимают (может и правильно делают)... ---------------------------------------------------- Все тебе шуточки...:-) |
|
> to Григорий > Такие люди в отставку не уходят. Они умирают на посту. Он умер в 1972 г., а родился в Вашингтоне, в 1895. > ни один президент, начиная с Рузвельта, не решался НЕ назначить Гувера директором ФБР. Однако братцы Кеннеди задумали лишь ограничить его власть... и вот что получилось... > > Псле себя он оставил архив с компроматом на всю американскую элиту, который вроде, был уничтожен сразу же после его смерти. Некоторые, правда, этому не верят... =============================== Силен, бродяга!!! > Все тебе шуточки...:-) ---------------------------------------------------- Ну так не плакать же... :-) А все-таки Кеннеди жалко... |
|
> to Григорий Ушел по ссылке... |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 22-11-1963: убит Джон Фицджералд Кеннеди...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|