Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 16-12-1872: Родился Антон Иванович... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Uncle Fedor
Дата: 16.12.2003 09:35
Родился Антон Иванович ДЕНИКИН (ск. 1947), генерал-лейтенант, участник 1 Мировой войны, возглавлял белогвардейскую Добровольческую армию, затем являлся Главнокомандующим "Вооруженными Силами Юга России". С 1920 г. - белоэмигрант. В оккупированной Франции категорически отказался сотрудничать с фашистами.
----------------------------------------------------
И эта новость была в выпуске 13-го числа от лица Замполита, равно как и бостонское чаепитие. Интересно, кроме меня эти новости кто-нибудь читает?
Автор: Замполит
Дата: 16.12.2003 09:56
Просто новости дублируются старым и новым стилем.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 16.12.2003 10:01
> to Замполит
> Просто новости дублируются старым и новым стилем.
----------------------------------------------------
Эк после праздников-то 13-ти дневную разницу до трех дней сплющило.
Автор: Замполит
Дата: 16.12.2003 10:03
Значит, двоится после праздников.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 16.12.2003 10:09
> to Замполит
> Значит, двоится после праздников.
----------------------------------------------------
Ага, а если б не три дня праздников было, а пять? Это тогда даты по календарю Майя пошли бы? Эх, умеют же люди отдыхать... аж завидно :-)
Автор: Жидобюрократ
Дата: 16.12.2003 11:04
Были роды недолги...
Автор: mammonth
Дата: 16.12.2003 22:48
2 Кадет Биглер

отказался сотрудничать с фашистами
----------------------------------------------
С фашистами или, все же, с нацистами?
Автор: mammonth
Дата: 16.12.2003 22:50
А еще Деникин написал "Очерки русской смуты".
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.12.2003 22:50
> to mammonth
> 2 Кадет Биглер
>
> отказался сотрудничать с фашистами
> ----------------------------------------------
> С фашистами или, все же, с нацистами?
----------------------------------------------------
С гитлеровцами.
Автор: Aldonix
Дата: 18.12.2003 00:53
Скончался 7 августа 1947. Вопреки расхожему мнению его могила находится НЕ на кладбище Сен-Женевьев-де-Буа. Первоначально захоронен в Детройте на кладбище ''Эвергрин''. Впоследствии перезахоронен в г. Джексон, штат Нью-Джерси на кладбище при местной православной церкви.

Aldonix
Автор: Счастливый Муж
Дата: 18.12.2003 14:55
Родился Антон Иванович ДЕНИКИН (ск. 1947), генерал-лейтенант, участник 1 Мировой войны... С 1920 г. - белоэмигрант.
_____________________________________________

Белоэмигрант Деникин...
Из той же серии: "белополяк Пилсудский", "белофинн Маннергейм", интеллигенция - "прослойка", а у империализма - "звериный оскал".
Да-а, проступают кое-на-ком "родимые пятна" пионерского детства, комсомольской юности и компартийной молодости...
Автор: серж
Дата: 16.12.2004 11:28
Вроде получено согласие дочери
на перезахоронение в Москве.
Кстати нашлись долбни,предложившие
Кремлевскую стену.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.12.2004 11:53
> to Счастливый Муж
> Родился Антон Иванович ДЕНИКИН (ск. 1947), генерал-лейтенант, участник 1 Мировой войны... С 1920 г. - белоэмигрант.
> _____________________________________________
>
> Белоэмигрант Деникин...
> Из той же серии: "белополяк Пилсудский", "белофинн Маннергейм", интеллигенция - "прослойка", а у империализма - "звериный оскал".
> Да-а, проступают кое-на-ком "родимые пятна" пионерского детства, комсомольской юности и компартийной молодости...
----------------------------------------------------
Белоэмигрант - вполне устойчивое, информативное, устоявшееся словосочетание, полагаю в контексте этой заметки оно уместно.
Автор: mathematicus
Дата: 16.12.2004 15:46
> to Кадет Биглер
> > to Счастливый Муж
> > Родился Антон Иванович ДЕНИКИН (ск. 1947), генерал-лейтенант, участник 1 Мировой войны... С 1920 г. - белоэмигрант.
> > _____________________________________________
> >
> > Белоэмигрант Деникин...
> > Из той же серии: "белополяк Пилсудский", "белофинн Маннергейм", интеллигенция - "прослойка", а у империализма - "звериный оскал".
> > Да-а, проступают кое-на-ком "родимые пятна" пионерского детства, комсомольской юности и компартийной молодости...
> ----------------------------------------------------
> Белоэмигрант - вполне устойчивое, информативное, устоявшееся словосочетание, полагаю в контексте этой заметки оно уместно.
----------------------------------------------------
Мне, например, красвоенлет всегда нравилось больше, чем просто летчик.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.12.2004 23:09
> to mathematicus

> Мне, например, красвоенлет всегда нравилось больше, чем просто летчик.
----------------------------------------------------
В этом слове тоже, в общем, нет никакой идеологии.
Ясно, что это пилот, воюющий на стороне красных в совершенно определенный исторический период.

На мой взгляд, "белоэмигрант" - это не пропагандистский штамп, а вполне информативный термин и означает он, как правило, офицера, участвовавшего в Гражданской войне на стороне белых и ушедшего за границу вместе с Врангелем.
Автор: Your Old Sailor
Дата: 16.12.2004 23:23
> to Кадет Биглер

> На мой взгляд, "белоэмигрант" - это не пропагандистский штамп, а вполне информативный термин и
> означает он, как правило, офицера, участвовавшего в Гражданской войне на стороне белых и
> ушедшего за границу вместе с Врангелем.

Вообще то он шире. Поскольку включает в себя, так называемую первую волну русской эмиграции, тех кто бежал от большевиков примерно до 22-23 года.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.12.2004 23:34
> to Your Old Sailor
> > to Кадет Биглер
>
> > На мой взгляд, "белоэмигрант" - это не пропагандистский штамп, а вполне информативный термин и
> > означает он, как правило, офицера, участвовавшего в Гражданской войне на стороне белых и
> > ушедшего за границу вместе с Врангелем.
>
> Вообще то он шире. Поскольку включает в себя, так называемую первую волну русской эмиграции, тех кто бежал от большевиков примерно до 22-23 года.
----------------------------------------------------
Все-таки русская эмиграция первой волны не была так уж плотно связана с белым движением. Уезжали в Берлин, в Америку, в Варшаву.

А белоэмигранты - это сначала Турция, потом - Париж, РОВС и все такое. Хотя, разумеется, белые офицеры жили и работали и в Варшаве и в Берлине.
Автор: Your Old Sailor
Дата: 16.12.2004 23:53
> to Кадет Биглер

> Все-таки русская эмиграция первой волны не была так уж плотно связана с белым движением.

Морально они были почти одно и то же.

> Уезжали в Берлин, в Америку, в Варшаву.

Кто куда смог.

> А белоэмигранты - это сначала Турция,

Потом Галлиполи и Болгария.

> потом - Париж, РОВС и все такое.
> Хотя, разумеется, белые офицеры жили и работали и в Варшаве и в Берлине.

И в Южной Америке тоже...
Автор: MisterX
Дата: 17.12.2004 01:53
> > А белоэмигранты - это сначала Турция,
>
> Потом Галлиполи и Болгария.
----------------------------------------------------
И еще С.Х.С (Королевство сербов, хорват, и словенцев)
Автор: Your Old Sailor
Дата: 17.12.2004 05:29
> to MisterX

>>> А белоэмигранты - это сначала Турция,

>> Потом Галлиполи и Болгария.

> И еще С.Х.С (Королевство сербов, хорват, и словенцев)

Абсолютно верно, и там тоже они жили.
Автор: Папаша Дорсет
Дата: 16.12.2005 12:26
> to Счастливый Муж
> Родился Антон Иванович ДЕНИКИН (ск. 1947), генерал-лейтенант, участник 1 Мировой войны... С 1920 г. - белоэмигрант.
> _____________________________________________
>
> Белоэмигрант Деникин...
> Из той же серии: "белополяк Пилсудский", "белофинн Маннергейм", интеллигенция - "прослойка", а у империализма - "звериный оскал".
> Да-а, проступают кое-на-ком "родимые пятна" пионерского детства, комсомольской юности и компартийной молодости...
----------------------------------------------------
Интересно, а были белоугандийцы, беломалийцы, белофиллипинцы? Ведь белокитайцы же были :)
Автор: Логист
Дата: 16.12.2005 13:31
> to Папаша Дорсет
> > to Счастливый Муж
> > Родился Антон Иванович ДЕНИКИН (ск. 1947), генерал-лейтенант, участник 1 Мировой войны... С 1920 г. - белоэмигрант.
> > _____________________________________________
> >
> > Белоэмигрант Деникин...
> > Из той же серии: "белополяк Пилсудский", "белофинн Маннергейм", интеллигенция - "прослойка", а у империализма - "звериный оскал".
> > Да-а, проступают кое-на-ком "родимые пятна" пионерского детства, комсомольской юности и компартийной молодости...
> ----------------------------------------------------
> Интересно, а были белоугандийцы, беломалийцы, белофиллипинцы? Ведь белокитайцы же были :)
----------------------------------------------------
Простите, а ангольская УНИТА это бело... бело КТО?
Автор: dimdim
Дата: 16.12.2005 17:22
> to Логист
> > to Папаша Дорсет
> ----------------------------------------------------
> Простите, а ангольская УНИТА это бело... бело КТО?
----------------------------------------------------
А там наоборот, черные - это плохие, красные - хорошие, а белые или учат чему-то или их есть надо...
Автор: Григорий
Дата: 04.12.2006 02:37
После войны Антон Иванович перебрался в США. 7 августа 1947 года он скончался от сердечного приступа в городе Энн-Эрбор, штат Мичиган.

----------------------------------------------------
А теперь в этом городе живет наш коллега magnetic...:-)
Автор: Андрей Б
Дата: 04.12.2006 12:21
Какого-то пИЛСУДСКОГО обсуждают тридцать человек, а борцу за НАШУ Родину НИКАКОГО внимания.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 04.12.2006 13:11
> to Андрей Б
> Какого-то пИЛСУДСКОГО обсуждают тридцать человек, а борцу за НАШУ Родину НИКАКОГО внимания.
----------------------------------------------------
А что, Деникин был борцом за нашу Родину? Надо же, как интересно...
Автор: Митяй
Дата: 04.12.2006 13:55
> to Кадет Биглер
> > to Андрей Б
> > Какого-то пИЛСУДСКОГО обсуждают тридцать человек, а борцу за НАШУ Родину НИКАКОГО внимания.
> ----------------------------------------------------
> А что, Деникин был борцом за нашу Родину? Надо же, как интересно...
----------------------------------------------------
А что, разве нет? Он был борцом за Россию. В своём понимании. Обратите внимание, что отец его был из крепостных. Добился всего своим трудом. А Антои Иванович боролся против тех, идейные наследники которых на прошлой неделе сожгли священника.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 04.12.2006 14:12
> to Митяй

> > А что, Деникин был борцом за нашу Родину? Надо же, как интересно...
> ----------------------------------------------------
> А что, разве нет? Он был борцом за Россию. В своём понимании.
================================================== =
Да не было у него никакого понимания того, что такое Россия. Как и у большинства белых. "Вот всех большевиков перевешаем, а там будем думать, что делать дальше".
А потом, вчистую проиграв красным, бросил армию и уплыл в Турцию на миноносце - мемуары писать.

Обратите внимание, что отец его был из крепостных. Добился всего своим трудом.
================================================== ==
Ну и что?

А Антои Иванович боролся против тех, идейные наследники которых на прошлой неделе сожгли священника.
----------------------------------------------------
Вот это уже метод ведения спора такой, знаете ли, не очень чистоплотный. Если Вы намерены пользоваться им и впредь, то поищите себе других собеседников.
Автор: Your Old Sailor
Дата: 04.12.2006 22:47
> to Кадет Биглер

>>> А что, Деникин был борцом за нашу Родину? Надо же, как интересно...

>> А что, разве нет? Он был борцом за Россию. В своём понимании.

> Да не было у него никакого понимания того, что такое Россия.

Равно, как его не было и у большевиков.

> Как и у большинства белых.

Как и у всех красных.

> "Вот всех большевиков перевешаем, а там будем думать, что делать дальше".


"Вот разбьем белых, тогда и заживем..."


>> Обратите внимание, что отец его был из крепостных. Добился всего своим трудом.

> Ну и что?

А то, что он отнюдь не защищал "фамильные владения и угодья".
Автор: Кадет Биглер
Дата: 04.12.2006 22:58
> to Your Old Sailor

Не трудитесь писать посты в мой адрес. Мне неинтересно с Вами общаться.
Автор: Your Old Sailor
Дата: 04.12.2006 23:02
> to Кадет Биглер

> Не трудитесь писать посты в мой адрес. Мне неинтересно с Вами общаться.

А я пишу не только для Вас, а и для других тоже.
Так что, уж ежели Вы написали нечто спорное с моей точки зрения, то, уж не обессудьте, то я отвечаю именно на Ваш пост, а в белый свет.
Автор: Sovok
Дата: 05.12.2006 00:35
> to Your Old Sailor
> > to Кадет Биглер
> >> Обратите внимание, что отец его был из крепостных. Добился всего своим трудом.
>
> > Ну и что?
>
> А то, что он отнюдь не защищал "фамильные владения и угодья".
----------------------------------------------------
Неофит всегда святее Папы римского. Как показывает история, "Их высокопревосходительства", которые "из грязи в князи", равно как и нувориши, за своё новоприобретённое дерутся отчаяннее, чем за родовые поместья.
Совершенно не желаю принизить или умалить те труды, которыми Деникин добился своего положения. И с нуворишами не сравниваю. Просто провёл параллель в отношении к приобретённому. Не касаясь пути приобретения.
Автор: cancerman
Дата: 05.12.2006 01:43
> to Sovok
> ----------------------------------------------------
> Неофит всегда святее Папы римского. Как показывает история, "Их высокопревосходительства", которые "из грязи в князи", равно как и нувориши, за своё новоприобретённое дерутся отчаяннее, чем за родовые поместья.
> Совершенно не желаю принизить или умалить те труды, которыми Деникин добился своего положения. И с нуворишами не сравниваю. Просто провёл параллель в отношении к приобретённому. Не касаясь пути приобретения.
----------------------------------------------------
Вполне естественно. Выскочки прекрасно помнят и откуда вышли, и как чего добивались. И приложат все усилия, чтоб не вернуться обратно. А так - развязывание гражданской войны так и останется на большевиках... :(
Автор: ПоллитруКац
Дата: 05.12.2006 08:13
2: Sovok

Неофит всегда святее Папы римского. Как показывает история, "Их высокопревосходительства", которые "из грязи в князи", равно как и нувориши, за своё новоприобретённое дерутся отчаяннее, чем за родовые поместья.
======================
Нда-с, а вот при живом Антон Ивановиче можно было бы видимо и канделябром в личность схлопотать. Но теперь-то уже ничего, можно все.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.12.2006 19:30
> to cancerman

А так - развязывание гражданской войны так и останется на большевиках... :(
----------------------------------------------------
Еще одна пропагандистская сказка.
В развязывании Гражданской виноваты абсолютно все ее участники. Вы почитайте хотя бы мемуары упомянутого в этом топике Деникина о роли Временного правительства.
Автор: Боец НФ
Дата: 05.12.2006 20:16
> to Митяй
> А что, разве нет? Он был борцом за Россию. В своём понимании.
----------------------------------------------------
Хмы. Гитлер с Наполеоном тоже были борцами за Росию. В их понимании.
Автор: Your Old Sailor
Дата: 05.12.2006 21:13
> to Кадет Биглер

>> А так - развязывание гражданской войны так и останется на большевиках... :(

> Еще одна пропагандистская сказка.

Неа...

> В развязывании Гражданской виноваты абсолютно все ее участники.

Не устроили бы большевики переворот, не было бы и Гражданской...

> Вы почитайте хотя бы мемуары упомянутого в этом топике Деникина о роли Временного правительства.

Да??? Гражданская началась в 18-м, когда Временного правительства уже и в помине не было.
Она началась после разгона Учредилки.
Автор: web
Дата: 05.12.2006 21:28
Боец НФ
Хмы. Гитлер с Наполеоном тоже были борцами за Росию. В их понимании.
=======================
С Гитлером то ладно, а вот насчет Наполеона. Есть ли какие-нибудь альтернативки, как и что было бы, если бы Наполеон победил.
Я вот даже не припомню, где бы писали о том, какие цели он ставил: взять в плен царя, например? или как? и что потом? поставил бы другого, ну и хрена ли кому разница?
Автор: cancerman
Дата: 05.12.2006 22:48
> to Кадет Биглер
> > to cancerman
>
> А так - развязывание гражданской войны так и останется на большевиках... :(
> ----------------------------------------------------
> Еще одна пропагандистская сказка.
> В развязывании Гражданской виноваты абсолютно все ее участники. Вы почитайте хотя бы мемуары упомянутого в этом топике Деникина о роли Временного правительства.
----------------------------------------------------
YOS опередил. Однако, в этом я с ним согласен - гражданская война началась когда большевики разогнали Учредительное собрание и узурпировали власть. После чего учинили резню всех несогласных. Скорее, пропагандистские сказки - зто рассказы о всенародной поддержке большевиков пролетариатом и крестьянством. Не скажу за остальных, но только в Ижевске была сформирована 20 000 - дивизия из рабочих местных заводов, выступавшей в составе армии Колчака. Девиз - "За Советы без коммунистов". Воевали весьма успешно, но все же отступили, после поражения осели сначала большой диаспорой в Харбине, потом переехали в США. В Калифорнии до сих пор имеется район, населенный в основном потомками этих рабочих.

А власть большевиков изначально была построена на беспощадном подавлении любого инакомыслия. С расстрелами заложников, газами против бунтующих крестьян и так далее...
Автор: Замполит
Дата: 05.12.2006 23:48
> to Кадет Биглер
> Еще одна пропагандистская сказка.
> В развязывании Гражданской виноваты абсолютно все ее участники. Вы почитайте хотя бы мемуары упомянутого в этом топике Деникина о роли Временного правительства.
----------------------------------------------------
Шо, опять???
Тут ведь такая закавыка получается... Гражданская война началась из-за того, что в оппозицию центральному правительству в Москве-Петрограде ушли те, кто вместе с большевиками душил правых - у самих правых силенок хватало лишь на разрозненные и быстро подавляемые мятежи. Но как только из-за разгона УС в оппозицию шарахнулись эсеры и близкие к ним течения, соотношение сил поменялось с 3:1 на 1:3 и под большевиками загорелось...
А если считать, что большевики УС правильно разогнали, тогда и Ельцин правильно по ВС из танков палил.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 16-12-1872: Родился Антон Иванович... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 04:17.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с мягкой спинкой
Магазин на сайте www.floraplast.ru корзинки для садоводов
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100