Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 26-12-1825: Тайным дворянским обществом... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: mathematicus
Дата: 26.12.2003 02:27
[C транслита]
Тайным дворянским обществом организована попытка государственного переворота в Санкт-Петербурге. При подавлении смертельно ранен генерал М. А. Милорадович (это про декабристов знаменитое ленинское "узок их круг, страшно далеки они от народа...". Воссстание в известном смысле было спровоцировано самими Романовыми, так как отречение Константина, который должен был взойти на трон после смерти Александра, хранилось в глубокой тайне - КБ)
----------------------------------------------------
Сто прапорщиков хотят перевернуть Россию - так емко и точно описал всю эту опасную дилетанщину великий дипломат и политик Грибоедов. Все прочее - белинский PR.
Автор: Andrey Nikitin
Дата: 26.12.2003 07:05
"Воссстание в известном смысле было спровоцировано самими Романовыми, так как отречение Константина, который должен был взойти на трон после смерти Александра, хранилось в глубокой тайне"

То есть если бы декабристы не выступили бы, то царь бы и так отрекся?
Автор: dm
Дата: 26.12.2003 07:19
> to Andrey Nikitin
> То есть если бы декабристы не выступили бы, то царь бы и так отрекся?
----------------------------------------------------
Все слегка наоборот - Константин отрекся задолго до смерти Александра, но это скрывалось. Т.е. вся империя готовилась присягать Константину, а пришлось Николаю. Декабристы использовали смену императора как повод для восстания, если бы ее не было, когда бы они выступили - не знаю.
Автор: Пришелец
Дата: 26.12.2003 11:16
> to mathematicus

> Сто прапорщиков хотят перевернуть Россию - так емко и точно описал всю эту опасную дилетанщину великий дипломат и политик Грибоедов.
----------------------------------------------------

Это кто это великий дипломат??? Да им новоявленная грузинская родня крутила, как хотела! За его поведение в Тегеране его, по тамошним понятиям, и убить-то мало было!
Англичане подгадили? А какой же ты, на хер, дипломат, если на провокации ведешься?
Автор: КомДив
Дата: 26.12.2003 11:21
> to Пришелец
>
> Это кто это великий дипломат??? Да им новоявленная грузинская родня крутила, как хотела! За его поведение в Тегеране его, по тамошним понятиям, и убить-то мало было!
> Англичане подгадили? А какой же ты, на хер, дипломат, если на провокации ведешься?
----------------------------------------------------
Да, до Черномырдина ему далеко... :-)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.12.2003 11:25
> to mathematicus
>
> Сто прапорщиков хотят перевернуть Россию - так емко и точно описал всю эту опасную дилетанщину великий дипломат и политик Грибоедов. Все прочее - белинский PR.
----------------------------------------------------
Интересно, что сейчас смогли бы перевернуть сто прапорщиков (мичманов)?
Автор: Алекс
Дата: 26.12.2003 11:28
> to КомДив
> > to Пришелец
> >
> > Это кто это великий дипломат??? Да им новоявленная грузинская родня крутила, как хотела! За его поведение в Тегеране его, по тамошним понятиям, и убить-то мало было!
> > Англичане подгадили? А какой же ты, на хер, дипломат, если на провокации ведешься?
> ----------------------------------------------------
> Да, до Черномырдина ему далеко... :-)
----------------------------------------------------
Эт точно. Если б говорил как Черномырдин - точно бы жив остался, потому что никто бы его не понял:))
Автор: ПВОшник
Дата: 26.12.2003 11:37
> to dm
> Все слегка наоборот - Константин отрекся задолго до смерти Александра, но это скрывалось. Т.е. вся империя готовилась присягать Константину, а пришлось Николаю. Декабристы использовали смену императора как повод для восстания, если бы ее не было, когда бы они выступили - не знаю.
----------------------------------------------------
куда бы они делись! тайное опчество фунциклировало - нужен был повод. любой.
контрразведка уже к тому моменту имело хорошее представление о составе участников (где то читал, что взяли в одну ночь всех, кто по разным причинам не вышел на площадь, но активно содействовал, а ведь до допросов еще не дошли). еще промедли и обвинение в государственной измене и подготовки покушения или там переворота. а это по-любому петля зачинщикам.
Автор: Алекс
Дата: 26.12.2003 11:39
В общем, как в песне поется:

Какая сволочь разбудила Герцена?!?
Кому мешало, что ребенок спит!?!

(с)
Автор: Жидобюрократ
Дата: 26.12.2003 11:46
Это кто это великий дипломат??? Да им новоявленная грузинская родня крутила, как хотела! За его поведение в Тегеране его, по тамошним понятиям, и убить-то мало было!
Англичане подгадили? А какой же ты, на хер, дипломат, если на провокации ведешься?
---------------------------------------------------------------------------------------------
Это надо понимать так, что в Тегеране он лез на рожон по наущению грузинской родни?
:)))
Автор: Пришелец
Дата: 26.12.2003 11:51
> to Жидобюрократ

> Это надо понимать так, что в Тегеране он лез на рожон по наущению грузинской родни?
> :)))
----------------------------------------------------

Не вполне так. В лом искать, набери в Яндексе "убийство Грибоедова". Где-то там найдешь, как грузины выделывались под его дипломатическим прикрытием.
Автор: Пронин
Дата: 26.12.2003 11:55
> to dm
> > to Andrey Nikitin
> > То есть если бы декабристы не выступили бы, то царь бы и так отрекся?
> ----------------------------------------------------
> Все слегка наоборот - Константин отрекся задолго до смерти Александра, но это скрывалось. Т.е. вся империя готовилась присягать Константину, а пришлось Николаю. Декабристы использовали смену императора как повод для восстания, если бы ее не было, когда бы они выступили - не знаю.
----------------------------------------------------
Есть такой у Пьецуха роман - "Роммат" (романтический материализм) - как развивалась бы Россия, победи восстание декабристов. Увлекательнейшее чтение. Но в рунете текста не нашел, увы. А книгу у меня "зачитали" :(((
Автор: Замполит
Дата: 26.12.2003 12:01
2 Алекс
Дата: 26-12-03 12:39

В общем, как в песне поется:

Какая сволочь разбудила Герцена?!?
Кому мешало, что ребенок спит!?! (с)
------------------------------------------------

Любовь к добру утомила сердце нам,
А Герцен спал, не ведая про зло.
Но декабристы разбудили Герцена -
Он недоспал, отсюда все пошло.
...
Возможно, утряслось бы все со временем
В порядок бы пришел российский быт
Какая сволочь разбудила Ленина?
Кому мешало, что ребенок спит?
(с) Н.Коржавин
Автор: Жидобюрократ
Дата: 26.12.2003 12:09
Не вполне так. В лом искать, набери в Яндексе "убийство Грибоедова". Где-то там найдешь, как грузины выделывались под его дипломатическим прикрытием.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Тогда нужно исправить: "За ИХ поведение в Тегеране его, по тамошним понятиям, и убить-то мало было!"

Вообще я так люблю "Смерть Вазир-Мухтара", что, вопреки обыкновению, не хочу прислушиваться к альтернативным версиям :) А ведь, небось, Мальцов был единственным человеком в посольстве, который что-то понимал в дипломатии :)
Автор: КомДив
Дата: 26.12.2003 12:17
> to Кадет Биглер
> > to mathematicus
> >
> > Сто прапорщиков хотят перевернуть Россию - так емко и точно описал всю эту опасную дилетанщину великий дипломат и политик Грибоедов. Все прочее - белинский PR.
> ----------------------------------------------------
> Интересно, что сейчас смогли бы перевернуть сто прапорщиков (мичманов)?
----------------------------------------------------
Организацию снабжения округа :-)
Автор: Замполит
Дата: 26.12.2003 12:41
2 Кадет Биглер

Интересно, что сейчас смогли бы перевернуть сто прапорщиков (мичманов)?
----------------------------------------------------

КБ, дык секретное оружие "рота прапорщиков" была нашим кососимметричным ответом на нейтронную бомбу. Кососимметиричным же потому, что действовала с точностью до наоборот: люди живы, а движимое и недвиджимое имущество исчезло.
Автор: КомДив
Дата: 26.12.2003 13:32
> to Замполит
> 2 Кадет Биглер
>
> Интересно, что сейчас смогли бы перевернуть сто прапорщиков (мичманов)?
> ----------------------------------------------------
>
> КБ, дык секретное оружие "рота прапорщиков" была нашим кососимметричным ответом на нейтронную бомбу. Кососимметиричным же потому, что действовала с точностью до наоборот: люди живы, а движимое и недвиджимое имущество исчезло.
----------------------------------------------------
Анекдот такой древний был.
Мол, выпалили штатовцы и наши друг по другу весь ядерный боезапас.
Картер звонит Брежневу:
- Мы посчитали все ядерные взрывы. У вас больше нет ОМП.
А тут прапорщик с тяжёлым вздохом:
- Леонид Ильич, у меня на огороде пара ядрёных боньб захована...
Брежнев в трубку:
- Фигу! У нас нашлось еще два боезаряда!
Картер:
- Блин, пока в этой стране нет порядка - её не победить!
Автор: ПВОшник
Дата: 26.12.2003 15:05
> to КомДив
> Анекдот такой древний был.
> Мол, выпалили штатовцы и наши друг по другу весь ядерный боезапас.
> Картер звонит Брежневу:
> - Мы посчитали все ядерные взрывы. У вас больше нет ОМП.
*)
> А тут прапорщик с тяжёлым вздохом:
> - Леонид Ильич, у меня на огороде пара ядрёных боньб захована...
> Брежнев в трубку:
> - Фигу! У нас нашлось еще два боезаряда!
> Картер:
> - Блин, пока в этой стране нет порядка - её не победить!
----------------------------------------------------
хм. слышал вариант - с момента *)
звонок - ЛИ берет трубу - оттуда браво доносится - Уральский военный округ к бою готов!
Автор: Глюк
Дата: 26.12.2003 15:52
> to Пришелец
> > to mathematicus
>
> > Сто прапорщиков хотят перевернуть Россию - так емко и точно описал всю эту опасную дилетанщину великий дипломат и политик Грибоедов.
> ----------------------------------------------------
>
> Это кто это великий дипломат??? Да им новоявленная грузинская родня крутила, как хотела! За его поведение в Тегеране его, по тамошним понятиям, и убить-то мало было!
> Англичане подгадили? А какой же ты, на хер, дипломат, если на провокации ведешься?
----------------------------------------------------
А если в двух словах - что там с Тегераном?
Автор: Радист
Дата: 26.12.2003 16:02
> to ПВОшник
> хм. слышал вариант - с момента *)
> звонок - ЛИ берет трубу - оттуда браво доносится - Уральский военный округ к бою готов!
----------------------------------------------------
А в другом варианте концовка иная:

Устинов: Леонид Ильич, тут проблема. Пьяный лейтенант Иванов не передал приказ и мы не сократили две дивизии на Урале.

Брежнев: Во-первых, не лейтенант, а генерал-лейтенант Герой Советского Союза Иванов, а во-вторых, пока Россия пьет - она непобедима...

;-))
Автор: mathematicus
Дата: 27.12.2003 01:52
[C транслита]
> то Пришелец
> > то матхематицус
>
> > Сто прапорщиков хотят перевернуть Россию - так емко и точно описал всю эту опасную дилетанщину великий дипломат и политик Грибоедов.
> ----------------------------------------------------
>
> Это кто это великий дипломат??? Да им новоявленная грузинская родня крутила, как хотела! За его поведение в Тегеране его, по тамошним понятиям, и убить-то мало было!
> Англичане подгадили? А какой же ты, на хер, дипломат, если на провокации ведешься?
----------------------------------------------------
И что ж это было за поведение? освобождение из рабства российских военно-пленных, пусть и из шахского гарема? Да за такие понятия не алмаз - жизни брать надо!
Автор: Greg
Дата: 26.12.2004 00:26
Не стоит их судить. Они были настоящими, хотя бы поотму что вышли на площадь имея что терять.


Конец вину, конец игре -
День на дворе.
Морозным утром в декабре
Встанем в каре.
Веселый снег, ружейный смех, -
Волю словам!
А площадей еще на всех
Хватит и вам.
Во глубине сибирских руд
Зона идет.
Не пропадет наш скорбный труд,
Не пропадет.
Колючий снег, собачий мех, -
Руки по швам!
А рудников еще на всех
Хватит и вам.
Кончай с вином, кончай с тоской -
Стройся в каре!
Кто может нам сказать, какой
Век на дворе?
Бей, барабан, бей, барабан, -
Волю рабам!
Могильный снег - его на всех
Хватит и вам.


А. Городницкий.


Еще раз повторю - не нам их судить м называть их бунтом прапорщиков.
Уместнее помолчать и отдать дань уважения..
Автор: Greg
Дата: 26.12.2004 00:47
> to Жидобюрократ
> Не вполне так. В лом искать, набери в Яндексе "убийство Грибоедова". Где-то там найдешь, как грузины выделывались под его дипломатическим прикрытием.
> ----------------------------------------------------------------------------------------------
> Тогда нужно исправить: "За ИХ поведение в Тегеране его, по тамошним понятиям, и убить-то мало было!"
>
> Вообще я так люблю "Смерть Вазир-Мухтара", что, вопреки обыкновению, не хочу прислушиваться к альтернативным версиям :) А ведь, небось, Мальцов был единственным человеком в посольстве, который что-то понимал в дипломатии :)
----------------------------------------------------
Родственная душа _) Я с Вами
Автор: Your Old Sailor
Дата: 26.12.2004 01:46
> to Greg
> Не стоит их судить. Они были настоящими, хотя бы поотму что вышли на площадь имея что терять.

"Сможешь выйти на площадь,
Смеешь выйти на площадь
В тот назначенный час?"
А. Галич
Автор: Greg
Дата: 26.12.2004 02:24
> to Your Old Sailor
> > to Greg
> > Не стоит их судить. Они были настоящими, хотя бы поотму что вышли на площадь имея что терять.
>
> "Сможешь выйти на площадь,
> Смеешь выйти на площадь
> В тот назначенный час?"
> А. Галич
----------------------------------------------------
Они смогли и посмели.

Продолжая эту тему:


Около площади
Б.Г.

Время ненастное, ветер неласковый,
хмурь ленинградская.
Площадь Сенатская, площадь Сенатская,
площадь Сенатская.
Цокали, цокали, цокали, цокали,
цокали лошади
Около, около, около, около,
около площади.
Мысли горячие, мысли отважные,
мысли преступные.
Вот она - рядом, доступная каждому
и - недоступная.
Днями-неделями выйти не смели мы, -
время нас не щадит.
Вот и остались мы, вот и состарились
около площади.
Так и проходят меж пьяной беседою,
домом и службою
Судьбы пропавшие, песни неспетые,
жизни ненужные...
Цокали, цокали, цокали, цокали,
цокали лошади
Около, около, около, около,
около площади.

А. Городницкий
Автор: sambusak
Дата: 26.12.2004 10:35
[C транслита]
В С-ПБ -- Последний из дворцовых переворотов паркетной гвардии. Цепочка началась установлением на царство Екатерины I-ой.
В Украине - полновесный военный мятежь, с неслабыми боевыми действиями.

Тегеран-мля. Тут явно не гарачи грузински парни. Шахиншах и так был поставлен двойным раком, Грибоедову даны были полномочия, коих не было никогда и ни у кого в Персии. Право свободного входа в гарем для обыска - не слабо, однако. А Александер Сергеичь все равно давил, ставил раком и провоцировал. Должно быть в СПБе требовали повода для войнушки.
Автор: Папаша Дорсет
Дата: 27.12.2004 08:57
> to mathematicus
> [C транслита]
> Тайным дворянским обществом организована попытка государственного переворота в Санкт-Петербурге.
-----------------------------

Вопрос: Что такое - залупился и висит? - Ответ: Желудь.
Вопрос: Что такое - залупились и висят? - Ответ: Декабристы (с)
Автор: Greg
Дата: 27.12.2004 22:26
> to Папаша Дорсет
> > to mathematicus
> > [C транслита]
> > Тайным дворянским обществом организована попытка государственного переворота в Санкт-Петербурге.
> -----------------------------
>
> Вопрос: Что такое - залупился и висит? - Ответ: Желудь.
> Вопрос: Что такое - залупились и висят? - Ответ: Декабристы (с)
----------------------------------------------------
Простите, Вашего тона воспринять не могу и не хочу, потому что мерзость
Автор: Dr. Txe
Дата: 28.12.2004 08:01
> to Greg
> Еще раз повторю - не нам их судить м называть их бунтом прапорщиков.
> Уместнее помолчать и отдать дань уважения..
----------------------------------------------------
Нет к ним уважения, нет.
Зажравшиеся от безделья дворянчики и антеллихенты. Тьфу!
Автор: Наблюдатель
Дата: 30.12.2004 11:04
> to Dr. Txe
> > to Greg
> > Еще раз повторю - не нам их судить м называть их бунтом прапорщиков.
> > Уместнее помолчать и отдать дань уважения..
> ----------------------------------------------------
> Нет к ним уважения, нет.
> Зажравшиеся от безделья дворянчики и антеллихенты. Тьфу!
----------------------------------------------------
То что они вбили себе в голову и за это получили по кумполу - полдела. Но ведь ради своей забавы они еще поставили полк под картечь. Хотя кого это волновало...
Автор: Замполит
Дата: 30.12.2004 11:34
> to Dr. Txe

> Нет к ним уважения, нет.
> Зажравшиеся от безделья дворянчики и антеллихенты. Тьфу!
----------------------------------------------------
Я себе представляю Вову Тхе в роли участника заговора - чиста пролетария и ни разу не антилихента.
Для начала он нажрется в первом же кабаке и будет столь громогласно тостировать "за вольность" или шо там еще. что непременно привлечет к себе всеобщее внимание.
Затем он прое... теряет списки заговорщиков, документы на машину, номера секретных счетов и чего еще там.
:-Р
Автор: Папаша Дорсет
Дата: 30.12.2004 12:40
> to Замполит
> > to Dr. Txe
>
> > Нет к ним уважения, нет.
> > Зажравшиеся от безделья дворянчики и антеллихенты. Тьфу!
> ----------------------------------------------------
> Я себе представляю Вову Тхе в роли участника заговора - чиста пролетария и ни разу не антилихента.
> Для начала он нажрется в первом же кабаке и будет столь громогласно тостировать "за вольность" или шо там еще. что непременно привлечет к себе всеобщее внимание.
> Затем он прое... теряет списки заговорщиков, документы на машину, номера секретных счетов и чего еще там.
> :-Р
----------------------------------------------------
А еще пломбированный вагон и броневик ;)
Автор: Штатский
Дата: 30.12.2004 13:22
> to Замполит
> > Для начала он нажрется в первом же кабаке и будет столь громогласно тостировать "за вольность" или шо там еще. что непременно привлечет к себе всеобщее внимание.
> Затем он прое... теряет списки заговорщиков, документы на машину, номера секретных счетов и чего еще там.
> :-Р
----------------------------------------------------
Можно подумать, что они не тостировали...
А насчет списков - так лучше про..ть в кабаке, чем потом сдавать друг друга на следствии, в счет они тоже преуспели.
Автор: Замполит
Дата: 30.12.2004 13:37
> to Штатский

> Можно подумать, что они не тостировали...
> А насчет списков - так лучше про..ть в кабаке, чем потом сдавать друг друга на следствии, в счет они тоже преуспели.
----------------------------------------------------
Дык, товарищи знамо дело с конспирологией незнакомы оказались. Но, прошу заметить, я это писал не декабристам в похвалу, а Тхе Доку в укор. Хрен его знает, как бы мы в предложенных обстоятельствах фигуряли.
Автор: Dr. Txe
Дата: 30.12.2004 14:11
> to Замполит
> Дык, товарищи знамо дело с конспирологией незнакомы оказались. Но, прошу заметить, я это писал не декабристам в похвалу, а Тхе Доку в укор.
----------------------------------------------------
:)
Если на перевороте можно будет заработать - я отнесусь к нему более серьёзно.
Автор: Пан Новичек
Дата: 30.12.2004 14:12
> to КомДив
>> ----------------------------------------------------
> Анекдот такой древний был.
> Мол, выпалили штатовцы и наши друг по другу весь ядерный боезапас.
> Картер звонит Брежневу:
> - Мы посчитали все ядерные взрывы. У вас больше нет ОМП.
> А тут прапорщик с тяжёлым вздохом:
> - Леонид Ильич, у меня на огороде пара ядрёных боньб захована...
> Брежнев в трубку:
> - Фигу! У нас нашлось еще два боезаряда!
> Картер:
> - Блин, пока в этой стране нет порядка - её не победить!
----------------------------------------------------
Я тоже думал, что это анекдот.
Однако, у Л.Млечина описывается как совершенно реальный факт, что сколько-то там каких-то ракет задержались на заводе и не были учтены при уничтожении (для уничтожения).

Нет, любой анекдот - это концентрированная реальность.
Автор: Штатский
Дата: 31.12.2004 00:14
> to Пан Новичек
> > to КомДив
> >> ----------------------------------------------------
> > Анекдот такой древний был.
> > Мол, выпалили штатовцы и наши друг по другу весь ядерный боезапас.
> > Картер звонит Брежневу:
> > - Мы посчитали все ядерные взрывы. У вас больше нет ОМП.
> > А тут прапорщик с тяжёлым вздохом:
> > - Леонид Ильич, у меня на огороде пара ядрёных боньб захована...
> > Брежнев в трубку:
> > - Фигу! У нас нашлось еще два боезаряда!
> > Картер:
> > - Блин, пока в этой стране нет порядка - её не победить!
> ----------------------------------------------------
> Я тоже думал, что это анекдот.
> Однако, у Л.Млечина описывается как совершенно реальный факт, что сколько-то там каких-то ракет задержались на заводе и не были учтены при уничтожении (для уничтожения).
>
> Нет, любой анекдот - это концентрированная реальность.
----------------------------------------------------
Этто точно!
И у америанцев были тоже проблемы учетом то ли урана, то ли плутония, причем расхождения были очень значительны.
Автор: Greg
Дата: 31.12.2004 06:29
> to Наблюдатель
> > to Dr. Txe
> > > to Greg
> > > Еще раз повторю - не нам их судить м называть их бунтом прапорщиков.
> > > Уместнее помолчать и отдать дань уважения..
> > ----------------------------------------------------
> > Нет к ним уважения, нет.
> > Зажравшиеся от безделья дворянчики и антеллихенты. Тьфу!
> ----------------------------------------------------
> То что они вбили себе в голову и за это получили по кумполу - полдела. Но ведь ради своей забавы они еще поставили полк под картечь. Хотя кого это волновало...
----------------------------------------------------
Никогда не соглашусь с вами. Они наиболее благородные люди во всей русской истории.

Лучше так чем служить такой мрази как Николай Палкин
Автор: Наблюдатель
Дата: 03.01.2005 13:33
> > То что они вбили себе в голову и за это получили по кумполу - полдела. Но ведь ради своей забавы они еще поставили полк под картечь. Хотя кого это волновало...
> ----------------------------------------------------
> Никогда не соглашусь с вами. Они наиболее благородные люди во всей русской истории.
>
> Лучше так чем служить такой мрази как Николай Палкин
----------------------------------------------------
Служить нужно России. А благородным людям, видать, гадалка подсказала, что править будет такая мразь и даже кликуху назвала.
Автор: Dr. Txe
Дата: 03.01.2005 19:50
> to Greg
> > to Наблюдатель
> > То что они вбили себе в голову и за это получили по кумполу - полдела. Но ведь ради своей забавы они еще поставили полк под картечь. Хотя кого это волновало...
> ----------------------------------------------------
> Никогда не соглашусь с вами. Они наиболее благородные люди во всей русской истории.
>
> Лучше так чем служить такой мрази как Николай Палкин
----------------------------------------------------
"А кто-ж меня тёщей сделал?!" (с)

Вы забыли, что не Николай I начал разборки. И именно декабристские понты привели к небольшим притеснениям разночинского быдла со стороны властей. Ругать его можно только за либерализм и мягкотелость. Вы сами себе представте - из всех засранцев вздёрнули только 6-х!!! Не всех! И даже семьи не тронули! А как этих свиней кормили на "каторге"?! Да я при рабоче-крестьянской власти столько мяса не жрал! 400 грамм в день!!! При этом - не считая рыбы и птицы!
В нормальной стране - уничтожили бы всех, с семьями и сочувствующими. И не было-бы никакого 1917 года...
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 26-12-1825: Тайным дворянским обществом... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 06:36.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Floraplast.ru кустодержатели по оптимальным ценам
ортопедический матрас цена
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100