 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
AntonTs
Дата: 17.01.2004 20:45 |
|
Ирак начал обстреливать Израиль ракетами SKUD увеличив дальность полета, однако система наведения осталась прежней и точность стрельбы стала совершенно неприемлемой - КБ) А им нафиг не нужна была точность. Задача модификации скада Ираком была попадать в Тегеран или хотя бы близко от него, потому как иранцы в Багдад попадали без проблем (он ближе к границе). На такую цель точности хватало. А Израиль потом так, под руку подвернулся. |
|
Автор:
KDS
Дата: 17.01.2005 08:13 |
| И теперь стало понятно, почему эти СКАДы оказалось невозможно перехватить комплексом "Пэтриот". "Пэтриот" - штука хорошая и очень точная. А вот проклятые СКАДы - такие мазилы, точность настолько низкая, что в них самих нереально попасть - совершенно непредсказуемая траектория. |
|
> to KDS > И теперь стало понятно, почему эти СКАДы оказалось невозможно перехватить комплексом "Пэтриот". "Пэтриот" - штука хорошая и очень точная. А вот проклятые СКАДы - такие мазилы, точность настолько низкая, что в них самих нереально попасть - совершенно непредсказуемая траектория. ---------------------------------------------------- Не совсем так. Из-за удлинения корпуса нарушился центр тяжести и уменьшилась прочность корпуса, при прохождении верхней точки параболы и изменении курса с взлёта на снижение ракеты просто переламывались пополам. "Пэтриот" летел за двигателем, а носовая часть с боеголовкой падала как кирпичь по принципу "на кого Бог пошлёт". В технических деталях может что-то напутал, более подкованные товарищи меня поправят и дополнят, но общая картина примерно такая была. :) |
|
> to Технарь > Не совсем так. Из-за удлинения корпуса нарушился центр тяжести и уменьшилась прочность корпуса, при прохождении верхней точки параболы и изменении курса с взлёта на снижение ракеты просто переламывались пополам. "Пэтриот" летел за двигателем, а носовая часть с боеголовкой падала как кирпичь по принципу "на кого Бог пошлёт". ---------------------------------------------------- А ведь это же - простой и оригинальный способ обмануть любую ПРО. |
|
Автор:
Unrg
Дата: 16.01.2006 23:35 |
|
В технических деталях может что-то напутал, более подкованные товарищи меня поправят и дополнят, но общая картина примерно такая была. :) Не совсем. Из-за деформации и разрушения корпуса при входе в атмосферу, БЧ с остатком баков, как правило, шла по широкой спирали (10-15 м в диаметре). На такие цели у пэтриота просто не были рассчитаны БЧ и наведение. Соответственно, эта проблема была учтена при проектировании PAC-2 и 3. Какого шута бельгийцы (или французы), модифицировавшие Ираку ракеты не сделали отделение ГЧ от корпуса я не понимаю. Скорее всего, мосса поработал. |
|
> to Grrr > > to Технарь > > Не совсем так. Из-за удлинения корпуса нарушился центр тяжести и уменьшилась прочность корпуса, при прохождении верхней точки параболы и изменении курса с взлёта на снижение ракеты просто переламывались пополам. "Пэтриот" летел за двигателем, а носовая часть с боеголовкой падала как кирпичь по принципу "на кого Бог пошлёт". > ---------------------------------------------------- > А ведь это же - простой и оригинальный способ обмануть любую ПРО. ---------------------------------------------------- При условии что нужна точность попадания плюс-минус 20км. |
|
> to Технарь > При условии что нужна точность попадания плюс-минус 20км. ---------------------------------------------------- Как раз то, что надо при стрельбе по густонаселенной территоррии. Вот если бы мериканские ракеты так разламывались бы - хрен бы их югославы микроволновками глушили бы. |
|
Автор:
Unrg
Дата: 16.01.2006 23:54 |
|
Вы уж извините, но "А ведь это же - простой и оригинальный способ обмануть любую ПРО" и "их югославы микроволновками глушили" -примерно одной адекватности с реальной жизнью высказывания. PS А-35 работала по "парной цели" еще 35 лет назад. |
|
> to Unrg > Какого шута бельгийцы (или французы), модифицировавшие Ираку ракеты не сделали отделение ГЧ от корпуса я не понимаю. Скорее всего, мосса поработал. ---------------------------------------------------- А смысл для ракеты в обычном снаряжении? Это же всю электронику менять надо. А так, глядишь, еще и гептильчиком ворога польет. |
|
> to Unrg > Вы уж извините, но "А ведь это же - простой и оригинальный способ обмануть любую ПРО" и "их югославы микроволновками глушили" -примерно одной адекватности с реальной жизнью высказывания. > PS А-35 работала по "парной цели" еще 35 лет назад. ---------------------------------------------------- А что, сразу непонятно. что человек стебается. да? Сразу наезжать надо? |
|
> to Unrg > Вы уж извините, но "А ведь это же - простой и оригинальный способ обмануть любую ПРО" и "их югославы микроволновками глушили" -примерно одной адекватности с реальной жизнью высказывания. > PS А-35 работала по "парной цели" еще 35 лет назад. ---------------------------------------------------- "Пэтриот" в начале 90-х вообще не был предназначен сбивать баллистические ракеты. Это был ПРОТИВОСАМОЛЁТНЫЙ комплекс и пользы от него на Земле Обетованной было что с козла молока. |
|
Автор:
Unrg
Дата: 17.01.2006 00:06 |
|
А что, сразу непонятно. что человек стебается. да? Сразу наезжать надо? Извините... все резервы безвозвратно ушли на "вхождение России в клуб постиндустриальных государств". А смысл для ракеты в обычном снаряжении? Вообще, рекомендуется, как мера, направленная на повышение точности попадания. Это же всю электронику менять надо. А так, глядишь, еще и гептильчиком ворога польет. Чего там менять ? Толкатель и пироблоки поставить. А электроника - там, случаем, не "горизонт с вертикантом" как было еще у немцев. Эффект от падения корпуса с остатками топлива - невелик. |
|
> to Unrg > Чего там менять ? Толкатель и пироблоки поставить. А электроника - там, случаем, не "горизонт с вертикантом" как было еще у немцев. > Эффект от падения корпуса с остатками топлива - невелик. ---------------------------------------------------- Именно, гирогоризонт с гировертикантом и интегратором боковых ускорений, что ли, не помню уже. Насчет полива противника гептилом я просто пошутил, поскольку при пуске на максимальную дальность двигатель останавливается при полной выработке топлива. |
|
> to Кадет Биглер > ---------------------------------------------------- > А смысл для ракеты в обычном снаряжении? Это же всю электронику менять надо. А так, глядишь, еще и гептильчиком ворога польет. ---------------------------------------------------- А нафиг тогда вообще боеголовки всякие? Кидать бочки с гептилом и всего делов. |
|
> to Grrr > А нафиг тогда вообще боеголовки всякие? Кидать бочки с гептилом и всего делов. ---------------------------------------------------- Открываем боевой устав. Читаем. Задачей наступательной операции является разгром противника и захват его территории. Кому нужна земля, засранная гептилом? |
|
Автор:
Unrg
Дата: 17.01.2006 00:17 |
|
Именно, гирогоризонт с гировертикантом и интегратором боковых ускорений, что ли, не помню уже. Ой $#яяя...А отсечка двигателя идет по оборотам консольно закрепленного гироскопа ? при пуске на максимальную дальность двигатель останавливается при полной выработке топлива. Ничего не путаете ? Это получается не на "максимальную дальность", а "в белый свет как в копеечку". Уж слишком велики погрешнисти заправки. |
|
> to Unrg > Именно, гирогоризонт с гировертикантом и интегратором боковых ускорений, что ли, не помню уже. > > Ой $#яяя...А отсечка двигателя идет по оборотам консольно закрепленного гироскопа ? ============================================== Простое реле времени... > > при пуске на максимальную дальность двигатель останавливается при полной выработке топлива. > > Ничего не путаете ? Это получается не на "максимальную дальность", а "в белый свет как в копеечку". Уж слишком велики погрешнисти заправки. ---------------------------------------------------- Давайте не путать советскую ракету и доработанный вариант. У нашей дальность была что-то около 290 км, при этом какой-то невыжигаемый остаток топлива всегда оставался. Вычисления велись по специальным таблицам, где учитывалась куча параметров вроде атмосферного давления, температуры топлива и пр. Ракета была заточена под ядерную БЧ, поэтому особо точность никого не волновала. Перед иракцами стояла другая задача - они стреляли на максимальную дальность обычной головой просто для устрашения. У них даже нормальной топопривязки не было. |
|
> to Unrg > Именно, гирогоризонт с гировертикантом и интегратором боковых ускорений, что ли, не помню уже. > > Ой $#яяя...А отсечка двигателя идет по оборотам консольно закрепленного гироскопа ? > > при пуске на максимальную дальность двигатель останавливается при полной выработке топлива. > > Ничего не путаете ? Это получается не на "максимальную дальность", а "в белый свет как в копеечку". Уж слишком велики погрешнисти заправки. ---------------------------------------------------- Вы будете смеятся, но по Израилю пуляли именно по такому принципу. Расстояние полёта выставляли именно количеством заливаемого топлива. Ну а насчёт точности... "В белый свет как в копеечку"..., эт Вы правильно заметили. Всё-таки страна не настолько маленькая что бы мимо неё промахнутся, а куда именно попасть - Хуссейну было всё равно. |
|
Автор:
Котофеич
Дата: 17.01.2006 00:28 |
|
> to Кадет Биглер > > to Grrr > > > А нафиг тогда вообще боеголовки всякие? Кидать бочки с гептилом и всего делов. > ---------------------------------------------------- > Открываем боевой устав. > Читаем. > Задачей наступательной операции является разгром противника и захват его территории. Кому нужна земля, засранная гептилом? ---------------------------------------------------- А про это думали вообще? Страна у нас баальшая. И топлива любые можно применять, подумаешь, 200км в диаметре территория засрана? |
|
> to Котофеич > А про это думали вообще? Страна у нас баальшая. И топлива любые можно применять, подумаешь, 200км в диаметре территория засрана? ---------------------------------------------------- Думали. Видите ли, одна из моих военных специальностей - "Инженер по проверке систем управления оперативно-тактических ракет", ну, вышло так. Поэтому о мерах безопасности я некоторое представление имею. |
|
Автор:
Unrg
Дата: 17.01.2006 00:31 |
|
============================================== Простое реле времени... Ничего не путаете ? Тяга у двигателя не настолько стабильна - нужно измерять и интегрировать ускорение. Перед иракцами стояла другая задача - они стреляли на максимальную дальность обычной головой просто для устрашения. У них даже нормальной топопривязки не было. Вы будете смеятся, но по Израилю пуляли именно по такому принципу. Расстояние полёта выставляли именно количеством заливаемого топлива. Хорошо. Откуда сведения ? Насколько помню, иракцам эти доработки делали европейские фирмы. А такой стиль работы - это какая-то полная анацефалия. Всё-таки страна не настолько маленькая что бы мимо неё промахнутся, а куда именно попасть - Хуссейну было всё равно. Да бросьте вы. Все-таки в БЧ не химия и не атом - хочется по городу попасть. PS На всякий случай - данные по причинам промахов пэтриота из статьи грушинцев в ТВФ. |
|
> to Unrg > ============================================== > Простое реле времени... > > Ничего не путаете ? Тяга у двигателя не настолько стабильна - нужно измерять и интегрировать ускорение. ================================================ Может, и путаю, лет уж 25 прошло, как я с ними дело имел. Помню, что дальность пуска определялась исключительно временем работы двигателей, поскольку тангаж задавался программным механизмом. > Хорошо. Откуда сведения ? Насколько помню, иракцам эти доработки делали европейские фирмы. А такой стиль работы - это какая-то полная анацефалия. ================================================= В ЗВО была статья. Но на антресоли не полезу. Там пыльно и страшно. |
|
Автор:
Unrg
Дата: 17.01.2006 00:36 |
|
Думали. Видите ли, одна из моих военных специальностей - "Инженер по проверке систем управления оперативно-тактических ракет", ну, вышло так. ВК МАТИ ? Странно - сейчас там войсковое ПВО. А про это думали вообще? Страна у нас баальшая. И топлива любые можно применять, подумаешь, 200км в диаметре территория засрана? Если я не ошибаюсь - ОТРки не НДМГшные. НДМГ это космос и межконтинентальные. |
|
> to Unrg > ============================================== > Простое реле времени... > > Ничего не путаете ? Тяга у двигателя не настолько стабильна - нужно измерять и интегрировать ускорение. > > Перед иракцами стояла другая задача - они стреляли на максимальную дальность обычной головой просто для устрашения. У них даже нормальной топопривязки не было. > Вы будете смеятся, но по Израилю пуляли именно по такому принципу. Расстояние полёта выставляли именно количеством заливаемого топлива. > > Хорошо. Откуда сведения ? Насколько помню, иракцам эти доработки делали европейские фирмы. А такой стиль работы - это какая-то полная анацефалия. > > Всё-таки страна не настолько маленькая что бы мимо неё промахнутся, а куда именно попасть - Хуссейну было всё равно. > > Да бросьте вы. Все-таки в БЧ не химия и не атом - хочется по городу попасть. > > PS На всякий случай - данные по причинам промахов пэтриота из статьи грушинцев в ТВФ. ---------------------------------------------------- Через пару лет всплыло что контразведка взяла какого-то немецкого журналиста сообщавшего иракцам об успехах ихнего пуляния. Причём первые несколько ракет упали в море (переборщили с топливом), потом начали падать в приморской зоне. Учтите то, что приморская зона, особенно в центре страны (большой Тель-Авив), густозаселена на достаточно большой площади, не проблема "попасть по городу". |
|
> to Unrg > ВК МАТИ ? Странно - сейчас там войсковое ПВО. =============================================== Это сейчас. > Если я не ошибаюсь - ОТРки не НДМГшные. НДМГ это космос и межконтинентальные. ---------------------------------------------------- ТМ-185 - это основное топливо, пусковое ТГ-02, окислитель АК-27. Надо же, какая хрень в голове сидит... |
|
Автор:
Unrg
Дата: 17.01.2006 00:58 |
|
ТМ-185 - это основное топливо, Углеводороная смесь (близко к керосину, но лучше). окислитель АК-27. Азотная кислота. пусковое ТГ-02 Немецкая "тонка" (хим состав не вспомню). Короче - не НДМГ (хотя бы потому, что для него не нужно пусковое горючее). В ЗВО была статья. Спасибо. Но на антресоли не полезу. Там пыльно и страшно. И тараканы голодные ? |
|
Автор:
Unrg
Дата: 17.01.2006 01:02 |
|
"Пэтриот" в начале 90-х вообще не был предназначен сбивать баллистические ракеты. Это был ПРОТИВОСАМОЛЁТНЫЙ комплекс и пользы от него на Земле Обетованной было что с козла молока. Пробные стрельбы, насколько я знаю, были. По "лэнсу" что ли. Вроде бы, успешно. |
|
> to Unrg > "Пэтриот" в начале 90-х вообще не был предназначен сбивать баллистические ракеты. Это был ПРОТИВОСАМОЛЁТНЫЙ комплекс и пользы от него на Земле Обетованной было что с козла молока. > > Пробные стрельбы, насколько я знаю, были. По "лэнсу" что ли. Вроде бы, успешно. ---------------------------------------------------- Что-то там наспех перещитали и подогнали, но в принципе сбить "Пэтриотом" реальную ракету было практически невозможно. Факт, что ни одной ракеты так и не сбили. |
|
Автор:
Григорий
Дата: 17.01.2006 04:32 |
|
> to Технарь > Учтите то, что приморская зона, особенно в центре страны (большой Тель-Авив), густозаселена на достаточно большой площади, не проблема "попасть по городу". ---------------------------------------------------- А что у вас говорили по поводу удивительно малых потерь от обстрелов? Я читал некую книжку, где утверждалось (с примерами), что рука Господня отводила беду от избранного народа. типа, попадает Скад в многоэтажный дом, дом в щепки, а раненых двое-трое - все потери. Правда это или религиозная пропаганда? |
|
> to Григорий обстрелов? > Я читал некую книжку, где утверждалось (с примерами), что рука Господня отводила беду от избранного народа. > типа, попадает Скад в многоэтажный дом, дом в щепки, а раненых двое-трое - все потери. > Правда это или религиозная пропаганда? ---------------------------------------------------- Насколько я помню они не попадали в многоквартирные дома. Было повреждено пара 3-этажных и несколько одноэтажных. Потерб действительно почти не было. Что забавно - когда пошли скады, арабы от радости плясали на крышах домов. Пока скады не стали падать на их деревни. (территория-то крохотная, а при таком разбросе...) |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 17.01.2006 08:20 |
|
> to Кадет Биглер при пуске на максимальную дальность двигатель останавливается при полной выработке топлива. вы чаво. С таким алгоритмом управления и в Израиль можно не попасть, в Сирию шлепнется иили в море улетит. Двигатель ВСЕГДА останавливается по команде, если он заглох самостоятельно по выработке топлива то в лучшем случае траектория приведет неизвестно куда а в худшем просто йоппнет, жидкий двигатель на нестабильном потоке топлива себя ой нехорошо чувствует... Помню, что дальность пуска определялась исключительно временем работы двигателей, поскольку тангаж задавался программным механизмом. именно. Классическая жесткая схема. Летим по жестко описанной в программе траектории, как набрали нужную скорость (меряем интегратором ускорения, как провернулось N раз значит пора) - глушим двигатель и дальше летим как кирпич. Точность никакая. А если еще и не глушить а само пусть глохнет то вовсе разговор о точности не ведется. |
|
> to AntonTs > > to Кадет Биглер > > при пуске на максимальную дальность двигатель останавливается при полной выработке топлива. > > вы чаво. С таким алгоритмом управления и в Израиль можно не попасть, в Сирию шлепнется иили в море улетит. Двигатель ВСЕГДА останавливается по команде, если он заглох самостоятельно по выработке топлива то в лучшем случае траектория приведет неизвестно куда а в худшем просто йоппнет, жидкий двигатель на нестабильном потоке топлива себя ой нехорошо чувствует... > > > Помню, что дальность пуска определялась исключительно временем работы двигателей, поскольку тангаж задавался программным механизмом. > > именно. Классическая жесткая схема. Летим по жестко описанной в программе траектории, как набрали нужную скорость (меряем интегратором ускорения, как провернулось N раз значит пора) - глушим двигатель и дальше летим как кирпич. Точность никакая. А если еще и не глушить а само пусть глохнет то вовсе разговор о точности не ведется. ---------------------------------------------------- И тем ни менее двигатель глох именно после выработки топлива. Слышал я это от человека который очень даже "в курсе". :) > to Григорий > > to Технарь > > > Учтите то, что приморская зона, особенно в центре страны (большой Тель-Авив), густозаселена на достаточно большой площади, не проблема "попасть по городу". > ---------------------------------------------------- > А что у вас говорили по поводу удивительно малых потерь от обстрелов? > Я читал некую книжку, где утверждалось (с примерами), что рука Господня отводила беду от избранного народа. > типа, попадает Скад в многоэтажный дом, дом в щепки, а раненых двое-трое - все потери. > Правда это или религиозная пропаганда? ---------------------------------------------------- Ну-у, сваливать всё на руку Господню несколько... не этично. Но то что потерь в принципе не было - факт. Повезло, конечно, что не было прямых попаданий в жилые дома, а от взрывной волны местный дом не рухнет. Особенности строительства таковы, что стандартный многоквартирный дом представляет собой железоветонный каркас )перекрытия тоже из армированного бетона и являются частью каркаса) и стенки из бетонных блоков. От взрывной волны может рухнуть стенка, но сам дом устоит и никого не задавит. |
|
Автор:
sambusak
Дата: 17.01.2006 12:28 |
|
NAXASh CJeFA > to Rembat > [C транслита] > С моей точки зрения обстрел Ираком Израиля имел единственную цель - вызвать ответный удар Израиля. Тогда все арабские союзники Штатов подняли бы дикий хай и вышли бы из коалиции. А про Кувейт вообще бы весь мир забыл. ---------------------------------------------------- tak ono i bylo. I bolee togo, s pervym SKADom, PVO koalicii vkljuchila VVS Izrailja v spisok na sbitie. Kto togda uzhe vzoshjol, dolzhen pomnit` poljoty krygami, poka nam Patrioty ne skinuli. Protiv chego na samom dele zatachivali Pjetriot? Kogo sprosite - tak i otvetjat. Beskonechnaja razrabotka s permanentnym izmenenijami tex.zadanija, pokazala sebja ploxo protiv ljubyx celej. Oficial`no, Izrail` opasalsja xim.nachinki v SKADax. Ne-do-oficial`no, massa opytnyx juzerov etogo uchebnogo devajsa pribyvali ezhednevno pribyvali samoljotami, odin Ljubashin-Lavi chego stoil. Chast` raket poletela sovsem ne tuda, skoree vsego izza klasicheskix razzhevannyx v uchebkax oshibok pri zapuske. Chast` raket imela sboi v toplivnoj sisteme, tret` vrode imela uchebnye boegolovki iz betona. Chast` raket vzorvalas` v vozduxe, odnoznachno nedoletev do celi, radosnye arabskie bolel`schiki Kfar Kasjem druzhno obosrali kryshi. Odna iz raket, v pervuju subbotu vojny, upala na gorodskuju svalku v Njetanii i okazalas`sovetskoj orbital`noj stanciej Sojuz 4. Drigaja popala v villu rodnoj tjoti Zhvaneckogo v sav`jone, ot VILLY ostalas` odna stena i na nej portret Mishen`ki v ramochke s avtografom. Vsego do Zemli Izrailevoj doletelo 39 raket. Neposredstvenno ot raket pogib tol`ko ODIN izrail`tjanin. Do jetogo on byl izvesten kak jekstremist-agitator svino-eden`ja. sderzhat`sja ot spekuljacij na temu. nu ochen` slozhno. Chto esche? Postradala odna sinagoga, ritual`nye predmety pri jetom ne postradali. I... izrail`tjane an-mass vpervye uslyshali o pul`sa de-nura. politicheskie posledstvija dlja Izrailja - samye chto ni na est` XUJoVYE. naxash cjefa naxash cjefa naxash cjefa naxash cjefa naxash cjefa |
|
Автор:
sambusak
Дата: 17.01.2006 12:32 |
|
[C транслита] sambusak > НАХАШ ЦЭФА > > > то Рембат > > [Ц транслита] > > С моей точки зрения обстрел Ираком Израиля имел единственную цель - вызвать ответный удар Израиля. Тогда все арабские союзники Штатов подняли бы дикий хай и вышли бы из коалиции. А про Кувейт вообще бы весь мир забыл. > ---------------------------------------------------- так оно и было. И более того, с первым СКАДом, ПВО коалиции включила ВВС Израиля в список на сбитие. Кто тогда уже взошёл, должен помнитъ полёты крыгами, пока нам Патриоты не скинули. Против чего на самом деле затачивали Пэтриот? Кого спросите - так и ответят. Бесконечная разработка с перманентным изменениями тех.задания, показала себя плохо против любых целей. Официалъно, Израилъ опасался хим.начинки в СКАДах. Не-до-официалъно, масса опытных юзеров етого учебного девайса прибывали ежедневно прибывали самолётами, один Любашин-Лави чего стоил. Частъ ракет полетела совсем не туда, скорее всего изза класических разжеванных в учебках ошибок при запуске. Частъ ракет имела сбои в топливной системе, третъ вроде имела учебные боеголовки из бетона. Частъ ракет взорваласъ в воздухе, однозначно недолетев до цели, радосные арабские болелъщики Кфар Касэм дружно обосрали крыши. Одна из ракет, в первую субботу войны, упала на городскую свалку в Нэтании и оказаласъсоветской орбиталъной станцией Союз 4. Дригая попала в виллу родной тёти Жванецкого в савъёне, от ВИЛЛЫ осталасъ одна стена и на ней портрет Мишенъки в рамочке с автографом. Всего до Земли Израилевой долетело 39 ракет. Непосредственно от ракет погиб толъко ОДИН израилътянин. До этого он был известен как экстремист-агитатор свино-еденъя. сдержатъся от спекуляций на тему. ну оченъ сложно. Что еще? Пострадала одна синагога, ритуалъные предметы при этом не пострадали. И... израилътяне ан-масс впервые услышали о пулъса де-нура. политические последствия для Израиля - самые что ни на естъ ХУЁВЫЕ. > нахаш цэфа > нахаш цэфа > нахаш цэфа > нахаш цэфа > нахаш цэфа ---------------------------------------------------- |
|
Автор:
sambusak
Дата: 18.01.2006 12:10 |
|
[C транслита] > то ПА3 > > то самбусак > > > > > > нахаш цэфа > > ---------------------------------------------------- > ---------------------------------------------------- > Иван Васильевич, когда вы говорите, ощущение, что вы бредите (с) ---------------------------------------------------- 200 тысяч русскоязычных граждан Израиля были уверены, что НАХАСХ ЦЕФА значит воздушная тревога. А чего иначе это под сирену по радио телевизору произносят.. И толъко через 2 месяца, когда война закончиласъ, прекратилисъ обстрелы, открылисъ улъпаны(школы обучения ивриту) выяснилосъ--- нахаш его цефа всего навсего гадюка. |
|
Автор:
sambusak
Дата: 18.01.2006 13:12 |
|
[C транслита] > то ПА3 > > то самбусак > > ---------------------------------------------------- > Хорошо там у вас , гадюк нету.. :-) > > А коварство Хуссейна меня просто потрясло - это же надо ! Столько лет скрывать на секретных базах корапь "Союз-4" ! ---------------------------------------------------- Гадюк естъ, несколъко видов и прочих гадов так же |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 17-01-1991: Ирак начал обстреливать...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|