 |
|
|
|
||||
|
|
...но зато стало основой почти всех космических ракет-носителей. ---------------------------------------------------- среднего класса. Легкие ракеты ("Космос", "Циклон") "выросли" из боевых шахтных комплексов. Единственная на сегодняшний день тяжелая "Протон" - самостоятельная разработка боевой ракеты УР-500. Забытые "Н-1" и "Энергия", новые средние "Зенит" и "Ангара" - также мало что общего имеют с "семеркой". Единственное, что их объединяет - общий принцип действия - бочка с дыркой :) Только "Востоки", "Восходы", "Молнии" да "Союзы" - потомки Р-7А, но отличить их друг от друга практически невозможно, так что можно говорить, что это одна и та же ракета. |
|
[C транслита] Только "Востоки", "Восходы", "Молнии" да "Союзы" - потомки Р-7А, но отличить их друг от друга практически невозможно, так что можно говорить, что это одна и та же ракета. Ерм, Восток, Воскход да Союз, енто й капсулы а не ракеты? Да и выглядят по разному. Вот летали они на Р-7. Не уверен правда нащет Союза. |
|
> to Prapor > [C транслита] > Только "Востоки", "Восходы", "Молнии" да "Союзы" - потомки Р-7А, но отличить их друг от друга практически невозможно, так что можно говорить, что это одна и та же ракета. > > Ерм, Восток, Воскход да Союз, енто й капсулы а не ракеты? Да и выглядят по разному. Вот летали они на Р-7. Не уверен правда нащет Союза. ---------------------------------------------------- "Союз" - тоже. У нас как-то не принято было называть ракету-носитель, все изделие называли по космическому аппарату. |
|
Словарь: АМС - автоматическая межпланетная станция; ИСЗ - искуственный спутник Земли; КК - космический корабль (как правило, с человеком на борту); РН - ракета-носитель. Все серии РН в СССР/России имеют имена собственные. На базе межконтинентальной баллистической ракеты Р-7А (8К74) были созданы следующие серии РН: 1957 г - РН 8К71ПС "Спутник" - выводила 1-й и 2-й спутники; 1958 г - РН 8А91 "Спутник" - выводила 3-й спутник; 1960-е - РН 8К72 "Восток" - выводила КК "Восток", АМС "Луна", военные ИСЗ "Космос-..."; 1960-70-е - РН 8А92 "Восток" - выводила военные ИСЗ "Космос-..."; 1960-80-е - РН 8А57 "Восход" - выводила КК "Восход", военные ИСЗ "Космос-..."; 1960-е-наши дни - РН 8К78 "Молния" - выводит АМС "Луна", "Марс", "Венера", ИСЗ "Молния", военные ИСЗ "Космос-..."; 1960-е - РН 11А59 "Полет" - выводила военные ИСЗ "Космос-..."; 1960-е - РН 11А510 "Восток" - выводила военные ИСЗ "Космос-..."; 1970-е-наши дни - РН 11А511 "Союз" - выводит КК "Союз", всевозможные ИСЗ. Могли существовать модификации ракет уже внутри типа, например: 11А511 - "Союз" - базовая модель; 11А511Л - "Союз-Л" - для отработки лунной кабины; 11А511М - "Союз-М" - развитие РН "Союз"; 11А511У - "Союз-У" - развитие РН "Союз"; 11А511У2 - "Союз-У2" - тот же самый "Союз-У", только вместо керосина - синтин (синтетическое горючее); 11А511У-ФГ - "Союз-ФГ" - "Союз" для МКС. |
|
> to T-34 > Все серии РН в СССР/России имеют имена собственные. На базе межконтинентальной баллистической ракеты Р-7А (8К74) были созданы следующие серии РН: ---------------------------------------------------- Названия ракет типа 8К71 или 8А57 - это код ГРАУ, до недавних пор он был совершенно секретным. В открытой печати фигурировали "Союзы". "Восходы" и пр. - по названию космических кораблей. |
|
> to Кадет Биглер > Названия ракет типа 8К71 или 8А57 - это код ГРАУ, до недавних пор он был совершенно секретным. В открытой печати фигурировали "Союзы". "Восходы" и пр. - по названию космических кораблей. ---------------------------------------------------- Ага. Только сообщите, пожалуйста, что за космические корабли такие были "Молния", "Полет", "Протон", "Циклон", "Зенит", "Энергия", "Ангара"? Как правило, РН с именем подобным такому же КК летали РАНЬШЕ этих кораблей. Хотя, простите, спутники "Зенит" полетели лет на 15 раньше ракеты "Зенит". Вот только НИ ОДНОГО из сотен ИСЗ "Зенит" при помощи РН "Зенит" не летало. Так что есть КК "Союз", но есть и РН "Союз" - существующая отдельно и совершенно независимо от КК. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 21.01.2004 20:59 |
|
> to Кадет Биглер > Названия ракет типа 8К71 или 8А57 - это код ГРАУ, до недавних пор он был совершенно секретным. ни фига, просто секретным. Даже для боевых. |
|
> to AntonTs > > to Кадет Биглер > > > Названия ракет типа 8К71 или 8А57 - это код ГРАУ, до недавних пор он был совершенно секретным. > > ни фига, просто секретным. Даже для боевых. ---------------------------------------------------- Анто-о-н! Не злите меня! Лично держал в руках документы с соответствующим грифом. Правда, давно, лет этак 25 назад. Возможно, с тех пор его понизили. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 21.01.2004 22:21 |
|
> to Кадет Биглер > > ни фига, просто секретным. Даже для боевых. > Анто-о-н! Не злите меня! Лично держал в руках документы с соответствующим грифом. лично и весьма продолжительно держал в руках документы с соответствующим грифом, и даже сам их писал (в рабочую тетрадь из чемодана - тоже с грифом разумеется) - никаким совсеком там и не пахло, дал бы кто СС бумаги всяким там студентам в лапы. Разумеется что и в СС документах эти названия использовались - но сами по себе они СС не обеспечивали. , давно, лет этак 25 назад. Возможно, с тех пор его понизили. 88-92 гг. |
|
> to AntonTs Боюсь, мы с Вами не поняли друг друга. Я говорю не о коде конкретного изделия, а о списке кодов, ну о номенклатуре, что ли. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 22.01.2004 10:26 |
|
> to Кадет Биглер > Боюсь, мы с Вами не поняли друг друга. > Я говорю не о коде конкретного изделия, а о списке кодов, ну о номенклатуре, что ли. Не бывает. Гриф либо на самом названии и соответствии какому-то изделию и тогда он появляется уже и на единичном упоминании во всем документе (типа написал "СС19 (? забыл уже) стилето, советское обозначение 15А30" уже гриф получил) либо на документе (список стоящих на вооружении ракет с указанием их кода) но тогда он не распространяется на составляющие его слова, буквы и знаки препинания. Так что возвращаясь к началу - сам по себе код скажем тот же 15А30 не нес СС а только С. А сейчас так вообще открыто, по тем же космическим ракетам у меня есть уже неоднократно упоминавшаяся (открытая, без грифа разумеется) книга ГК дедова КБ про наземное оборудование - там этих кодов как грязи, на каждую ракету и на каждую единицу наземного оборудования. |
|
> to AntonTs > > to Кадет Биглер > > > Названия ракет типа 8К71 или 8А57 - это код ГРАУ, до недавних пор он был совершенно секретным. > > ни фига, просто секретным. Даже для боевых. ---------------------------------------------------- > to AntonTs > > to Кадет Биглер > > > Названия ракет типа 8К71 или 8А57 - это код ГРАУ, до недавних пор он был совершенно секретным. > > ни фига, просто секретным. Даже для боевых. ---------------------------------------------------- и даже просто ДСП - 8К14 на военной кафедре в 82-84 гг, а потом 9В51 (компьютер от 8К14)- просто в открытой печати - журнал "Зарубежное Военное Обозрение" про upgrade вышеупомянутого комлекса кем-то из восточных друзей. |
|
> и даже просто ДСП - 8К14 на военной кафедре в 82-84 гг, > а потом 9В51 (компьютер от 8К14)- просто в открытой печати - > журнал "Зарубежное Военное Обозрение" про upgrade > вышеупомянутого комлекса кем-то из восточных друзей. ---------------------------------------------------- это номер ЗВО вышел году в 1988 - помню, смотрел и удивлялся - до чего гласность дошла |
|
> to AntonTs >> Не бывает. Гриф либо на самом названии и соответствии какому-то изделию и тогда он появляется уже и на единичном упоминании во всем документе (типа написал "СС19 (? забыл уже) стилето, советское обозначение 15А30" уже гриф получил) либо на документе (список стоящих на вооружении ракет с указанием их кода) но тогда он не распространяется на составляющие его слова, буквы и знаки препинания. ---------------------------------------------------- Гриф определяет исполнитель, одна и та же информация может быть и совсек и дсп... |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 23.01.2004 09:03 |
|
> to тащторанга > Гриф определяет исполнитель, одна и та же информация может быть и совсек и дсп... это и есть гриф на документе а не на составляющих, написал бумагу даже из головы - можно хоть "перед прочтением сжечь" поставить если надо. Но если некие составляющие (коды те же) с неким уровнем то вся бумага никак мЕньший уровень получить права не имеет. |
|
> to AntonTs > > to тащторанга > > > Гриф определяет исполнитель, одна и та же информация может быть и совсек и дсп... > > это и есть гриф на документе а не на составляющих, написал бумагу даже из головы - можно хоть "перед прочтением сжечь" поставить если надо. Но если некие составляющие (коды те же) с неким уровнем то вся бумага никак мЕньший уровень получить права не имеет. ---------------------------------------------------- Это в теории, на практике бывает всякое, как в многократно описанном случае с иностранным журналом с ТТХ наших ракет... |
|
> to AntonTs > > to тащторанга > > > Гриф определяет исполнитель, одна и та же информация может быть и совсек и дсп... > > это и есть гриф на документе а не на составляющих, написал бумагу даже из головы - можно хоть "перед прочтением сжечь" поставить если надо. Но если некие составляющие (коды те же) с неким уровнем то вся бумага никак мЕньший уровень получить права не имеет. ---------------------------------------------------- Объясняю крайний раз. На примере. Простом. Пишем учебник. В нем описываются буржуйские средства РЭБ (несекретно), наши (секретно) и затем их сравниваем. Какой в результате получаем гриф? Сов. секретно! |
|
> to Кадет Биглер > > to AntonTs > > > to тащторанга > > > > > Гриф определяет исполнитель, одна и та же информация может быть и совсек и дсп... > > > > это и есть гриф на документе а не на составляющих, написал бумагу даже из головы - можно хоть "перед прочтением сжечь" поставить если надо. Но если некие составляющие (коды те же) с неким уровнем то вся бумага никак мЕньший уровень получить права не имеет. > ---------------------------------------------------- > Объясняю крайний раз. На примере. Простом. Пишем учебник. В нем описываются буржуйские средства РЭБ (несекретно), наши (секретно) и затем их сравниваем. Какой в результате получаем гриф? Сов. секретно! ---------------------------------------------------- Ваш пример Антону не противоречит - МЕНЬШЕ, чем "секретно", Ваш учебник получить не может, даже если в нём вообще нет сравнения. |
|
> to Alex > Ваш пример Антону не противоречит - МЕНЬШЕ, чем "секретно", Ваш учебник получить не может, даже если в нём вообще нет сравнения. ---------------------------------------------------- Противоречит. Гриф конкретного изделия и его документация может иметь гриф "секретно", а перечень ВСЕХ изделий, стоящих на вооружении, может иметь более высокий гриф, потому что имеет место обобщение информации. То есть, если издать одной книгой технические описания неких изделий, имеющих один гриф, то в результате получим другой, более высокий. |
|
> to Кадет Биглер > > to AntonTs > > > to Кадет Биглер > > > > > Названия ракет типа 8К71 или 8А57 - это код ГРАУ, до недавних пор он был совершенно секретным. > > > > ни фига, просто секретным. Даже для боевых. > ---------------------------------------------------- > Анто-о-н! Не злите меня! Лично держал в руках документы с соответствующим грифом. Правда, давно, лет этак 25 назад. Возможно, с тех пор его понизили. ---------------------------------------------------- Командир!!! Ты кого надеешься переспорить? |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 23.01.2004 18:06 |
|
> to Кадет Биглер Пишем учебник. В нем описываются буржуйские средства РЭБ (несекретно), наши (секретно) и затем их сравниваем. Какой в результате получаем гриф? Сов. секретно! Задача-то обратная. С чего начали - какой гриф у кода? Если существуют бумаги С с такими кодами - значит СС у кода быть не может. Бумаги СС с этими кодами разумеется существовать могут, даже если во всей бумаге ничего кроме кодов и нет, это уже на усмотрение исполнителей и их паранойи повышать уровень. |
|
Автор:
100matolog
Дата: 20.01.2005 10:47 |
| гм...ребят а что у вас на сайте с датой? в киеве щас 20 число...на сайте 23... странно однако |
|
> to Стас > Для военных целей она была малопригодна и на вооружении простояла недолго, но зато стало основой почти всех космических акет-носителей. > ---- > Что-то не то на сайте с падежами сегодня. Может, следует читать "стала"? ---------------------------------------------------- Поправил. |
|
> to Стас > Для военных целей она была малопригодна и на вооружении простояла недолго, но зато стало основой почти всех космических акет-носителей. > ---- > Что-то не то на сайте с падежами сегодня. Может, следует читать "стала"? ---------------------------------------------------- Гы...акеты-носители не заметил, Стас? А еще языковед и грамматиколюб....:))) |
|
Цитата:
Как давно я на сайте, оказывается. ))) Только кто-то (какой-то кролик_15) умыкнул мой ник. ((( |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 20-01-1960: На вооружение принята МБР...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|