 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
Nekto
Дата: 15.02.2004 09:13 День 15-02-1848: В Лондоне за подписью Карла... |
|
[C транслита] В Лондоне за подписью Карла Маркса и Фридриха Энгельса публикуется "Манифест Коммунистической партии", почти целиком содранный с вышедшего четырьмя годами раньше "Манифеста демократии ХИХ столетия" Виктора Консидерана. "Тоненькая книжечка поважнее многих томов" содержит жутковатые принципы, от которых к концу жизни предпочтет дистанцироваться даже сам Карл Маркс, и даст идейную основу множеству войн, восстаний и революций. ---------------------------------------------------- Недавно перечитал. Боже! Какие они они были @невзрослые@. Ето вообше бред и роматнизм. Ети лйиуди жили в башне из слоновой кости. сколко жизней етот бред унес. Жытко. |
|
> to Nekto > [C транслита] > В Лондоне за подписью Карла Маркса и Фридриха Энгельса публикуется "Манифест Коммунистической партии", почти целиком содранный с вышедшего четырьмя годами раньше "Манифеста демократии ХИХ столетия" Виктора Консидерана. > "Тоненькая книжечка поважнее многих томов" содержит жутковатые принципы, от которых к концу жизни предпочтет дистанцироваться даже сам Карл Маркс, и даст идейную основу множеству войн, восстаний и революций. > ---------------------------------------------------- > Недавно перечитал. Боже! Какие они они были @невзрослые@. Ето вообше бред и роматнизм. Ети лйиуди жили в башне из слоновой кости. сколко жизней етот бред унес. Жытко. ---------------------------------------------------- Но некоторие попытались сделать из етой бредовой башни машина обращение целых народов в рабство. |
|
> to bg > ---------------------------------------------------- > Но некоторие попытались сделать из етой бредовой башни машина обращение целых народов в рабство. ---------------------------------------------------- Но согласитесь, что ни ни Карл, ни тем более Маркс (не говоря уж и Фридрихе с Энегльсом тут совсем не при чем) |
| Да, жутковатая книжечка... У меня есть раритетное подпольное издание американской компартии 61-го года. Переодически перечитываю и офигиваю. Как люди могли в этот бред поверить? И кому вобще могло такое в голову прити. Если бы у меня, согласно этой книжке, попробовали отобрать часную собственность, жену и ребенка - крови было бы... |
|
Автор:
Bodik
Дата: 15.02.2005 19:59 Re: День 15-02-1848: В Лондоне за подписью Карла... |
|
[C транслита] Оказывается бред характерен для классиков мирового переустройства, не только для Лучших Друзей физкультурников . |
|
Автор:
Дед Михей
Дата: 14.02.2006 23:43 Re: День 15-02-1848: В Лондоне за подписью Карла... |
|
> to GrozaB > Да, жутковатая книжечка... У меня есть раритетное подпольное издание американской компартии 61-го года. Переодически перечитываю и офигиваю. Как люди могли в этот бред поверить? И кому вобще могло такое в голову прити. Если бы у меня, согласно этой книжке, попробовали отобрать часную собственность, жену и ребенка - крови было бы... ---------------------------------------------------- А чем библия или коран по своей сути отличаются от манифеста? Ни в одной из этих книг нет никаких доказательств, да они и не для этого написаны. Каждый верит в то, что считает нужным. На продяжении столетий в мире творились дикие вещи, и все это прикрывалось религией, так что же теперь - и библия бред. |
|
> to Дед Михей > А чем библия или коран по своей сути отличаются от манифеста? Ни в одной из этих книг нет никаких доказательств, да они и не для этого написаны. Каждый верит в то, что считает нужным. На продяжении столетий в мире творились дикие вещи, и все это прикрывалось религией, так что же теперь - и библия бред. ---------------------------------------------------- Я бы сказал - фэнтези. |
|
Автор:
Ганс Левоневски
Дата: 15.02.2006 05:36 Re: День 15-02-1848: В Лондоне за подписью Карла... |
| Призрак бродит по Европе, призрак евнухоидизма... |
|
А попробовали вы бы испытать реальность 1850х годов. В Лондоне за украденный носовой платок вешали до 1911 года, а за бродяжничество до начала 20 века. И не хуй пиздить про рабство. Маркса ещё ни один экономист не опроверг, просто при психологии современных людей идея коммунизма не достижима. |
|
> to flyin > А попробовали вы бы испытать реальность 1850х годов. В Лондоне за украденный носовой платок вешали до 1911 года, а за бродяжничество до начала 20 века. > И не хуй пиздить про рабство. Маркса ещё ни один экономист не опроверг, просто при психологии современных людей идея коммунизма не достижима. ---------------------------------------------------- Да, Маркс, несомненно, порадовался бы такой защите его идей... |
|
> to flyin > А попробовали вы бы испытать реальность 1850х годов. В Лондоне за украденный носовой платок вешали до 1911 года, а за бродяжничество до начала 20 века. --------------------------------------------------- Про смертную казнь за карманные кражи и за бродяжничество в викторианской Англии поподробнее, pls - Вы часом не "Принца и нищего" обчитались? |
|
> to Domnitch > > to flyin > > А попробовали вы бы испытать реальность 1850х годов. В Лондоне за украденный носовой платок вешали до 1911 года, а за бродяжничество до начала 20 века. > --------------------------------------------------- > Про смертную казнь за карманные кражи и за бродяжничество в викторианской Англии поподробнее, pls - Вы часом не "Принца и нищего" обчитались? ---------------------------------------------------- Про это не знаю, но то, что порядки были жуткие это точно. В отрочестве читал венгерскую книжку про промышленную революцию в Англии. Так вот. Английские джентльмены не гнушались использовать в массовом порядке труд восьмилетних детей на ткацких фабриках, на которых никакой санитарии с гигиеной не было. Детей постарше посылали на угольные шахты с соотвествующими условиями труда. Поэтому когда эти рыжие бобики начинают втирать про свои многовековые демократические традиции и про не менее древнюю традицию рабства в России, мне хочется сразу бить в морду. Хотя методы исправления, предложенные "Манифестом" - это как лечить головную боль при помощи гильотины. |
|
> to Хорёк > Про это не знаю, но то, что порядки были жуткие это точно. В отрочестве читал венгерскую книжку про промышленную революцию в Англии. Так вот. Английские джентльмены не гнушались использовать в массовом порядке труд восьмилетних детей на ткацких фабриках, на которых никакой санитарии с гигиеной не было. Детей постарше посылали на угольные шахты с соотвествующими условиями труда. Поэтому когда эти рыжие бобики начинают втирать про свои многовековые демократические традиции и про не менее древнюю традицию рабства в России, мне хочется сразу бить в морду. Хотя методы исправления, предложенные "Манифестом" - это как лечить головную боль при помощи гильотины. ---------------------------------------------------- Тут не обязательна "венгерская книжка" о 18в. - можно почитать Диккенса (середина 19в.) или Джека Лондона (конец 19в.). Я, правда, не считаю, что положение ребенка русского крепостного крестьянина (они приступали к тяжелой полевой и надомной работе и в более раннем возрасте) или ученика городского мещанина-кустаря (можно почитать Горького) легче, чем в Англии; можно "Венгерскую книжку" можно также сравнить с примерно современным английской промышленной революции "Путешествием из Петербурга в Москву" Радищева. Или ознакомиться с известным сборником "Физиология Петербурга". Кстати - неужто "рыжие бобики" детей в карты проигрывали и на собак меняли? |
|
> to Domnitch > Кстати - неужто "рыжие бобики" детей в карты проигрывали и на собак меняли? ---------------------------------------------------- У них для этого индийские дети были. |
|
> to Domnitch > > to Хорёк > > Про это не знаю, но то, что порядки были жуткие это точно. В отрочестве читал венгерскую книжку про промышленную революцию в Англии. Так вот. Английские джентльмены не гнушались использовать в массовом порядке труд восьмилетних детей на ткацких фабриках, на которых никакой санитарии с гигиеной не было. Детей постарше посылали на угольные шахты с соотвествующими условиями труда. Поэтому когда эти рыжие бобики начинают втирать про свои многовековые демократические традиции и про не менее древнюю традицию рабства в России, мне хочется сразу бить в морду. Хотя методы исправления, предложенные "Манифестом" - это как лечить головную боль при помощи гильотины. > ---------------------------------------------------- > > Тут не обязательна "венгерская книжка" о 18в. - можно почитать Диккенса (середина 19в.) или Джека Лондона (конец 19в.). Я, правда, не считаю, что положение ребенка русского крепостного крестьянина (они приступали к тяжелой полевой и надомной работе и в более раннем возрасте) или ученика городского мещанина-кустаря (можно почитать Горького) легче, чем в Англии; можно "Венгерскую книжку" можно также сравнить с примерно современным английской промышленной революции "Путешествием из Петербурга в Москву" Радищева. Или ознакомиться с известным сборником "Физиология Петербурга". >------------------------------------------------------------------------------------------ Во-первых, работа в поле на свежем воздухе - это не на ткацкой фабрике в пыли, духоте, с красителями. Родители крестьянских детей не давали своим детям непосильную работу, не надо на крестьян клеветать. Во-вторых, я не утверждал, что в России не было гримас капитализма. Если не заметили, мой пафос был направлен против бобиков, которые учать нас жить. > Кстати - неужто "рыжие бобики" детей в карты проигрывали и на собак меняли? ---------------------------------------------------- А то нет! Негритянских, на чём сделали много денег. После Войны за испанское наследство, Англия добилась от Испании права монопольно поставлять в её испанские колонии рабов, а конкурентов - вешали. Вот это бизнес. |
|
> to Хорёк > Во-первых, работа в поле на свежем воздухе - это не на ткацкой фабрике в пыли, духоте, с красителями. Родители крестьянских детей не давали своим детям непосильную работу, не надо на крестьян клеветать. ---------------------------------------------------- О чистом воздухе в избе, где та же ткацкая работа кипела вовсю (оброк, как известно, взымался еще и полотном), можно почитать у Радищева. Да и полевая работа с высоким процентом детского травматизма и простудных заболеваний, легко преходящих в смертельную пневмонию или скоротечную чахотку, не всегда идет на пользу. Во всяком случае, по уровню детской смертности, равно как и по средней продолжительности жизни, царская Россия была в заметно худшем положении, чем Англия. > Во-вторых, я не утверждал, что в России не было гримас капитализма. Если не заметили, мой пафос был направлен против бобиков, которые учать нас жить. ---------------------------------------------------- И Вы с этим пафосом учите их? Или просто кричите "кАзлы, кАзлы"? И позвольте спросить, почему они "бобики"? Они Вас что, "рашиком" обозвали? > А то нет! Негритянских, на чём сделали много денег. После Войны за испанское наследство, Англия добилась от Испании права монопольно поставлять в её испанские колонии рабов, а конкурентов - вешали. Вот это бизнес. ---------------------------------------------------- Кстати, русские дворяне охотно покупали "арапчат". ---------------------------------------------------- Я никогда не утверждал и не утверждаю, что "там" все в шоколаде, а "тут" все в говне. Равно как не утверждаю и не приветствую "патриотические" крики о том, какие там все кАзлы, а мы тут самые могучие, геройские и заколосившиеся от высокой духовности. Надо _смотреть_, _сравнивать_ и _думать_ - что у нас хорошо и что плохо, почему так вышло, как и в какую сторону надо стремиться это изменить. А очередная пятиминутка ненависти и призывы к мордобитию как минимум абсолютно бесполезны. |
|
> to Domnitch > > to Хорёк > > Во-первых, работа в поле на свежем воздухе - это не на ткацкой фабрике в пыли, духоте, с красителями. Родители крестьянских детей не давали своим детям непосильную работу, не надо на крестьян клеветать. > ---------------------------------------------------- > О чистом воздухе в избе, где та же ткацкая работа кипела вовсю (оброк, как известно, взымался еще и полотном), можно почитать у Радищева. Да и полевая работа с высоким процентом детского травматизма и простудных заболеваний, легко преходящих в смертельную пневмонию или скоротечную чахотку, не всегда идет на пользу. -------------------------------------------------------------------------------------------- Пр детей в поле ошибся я. Им там делать нечего. Косить или сено подгребать они не в состоянии. Я в девятнадцатом веке не был, но к бабушке ездил и с полным правом могу утверждать - детям в поле делать нечего, да их туда просто не брали, за исключением грудных, которых матери кормили. Подросток ещё куда ни шло. Место детей, скорее, на огороде. Не сравнивайте условия в избе и на фабрике. А к Радищеву у меня доверия мало, он слишком идеологизирован, а его "Путешествие..." похоже на "Архипелаг ГУЛАГ". > Во всяком случае, по уровню детской смертности, равно как и по средней продолжительности жизни, царская Россия была в заметно худшем положении, чем Англия. > ------------------------------------------------------------------------------------------ Ссылочку на статистику, плиз. > > > Во-вторых, я не утверждал, что в России не было гримас капитализма. Если не заметили, мой пафос был направлен против бобиков, которые учать нас жить. > ---------------------------------------------------- > И Вы с этим пафосом учите их? Или просто кричите "кАзлы, кАзлы"? > И позвольте спросить, почему они "бобики"? Они Вас что, "рашиком" обозвали? > ---------------------------------------------------------------------------------------- Где это я их учил, покажите? Просто напомнил некоторые факты из истории. "Все англичане - рыжие бобики!" это из "Торпедоносцев". > > > А то нет! Негритянских, на чём сделали много денег. После Войны за испанское наследство, Англия добилась от Испании права монопольно поставлять в её испанские колонии рабов, а конкурентов - вешали. Вот это бизнес. > ---------------------------------------------------- > Кстати, русские дворяне охотно покупали "арапчат". >--------------------------------------------------------------------------------------------- Которые вместо плантации попадали в дворовые. > > ---------------------------------------------------- > Я никогда не утверждал и не утверждаю, что "там" все в шоколаде, а "тут" все в говне. Равно как не утверждаю и не приветствую "патриотические" крики о том, какие там все кАзлы, а мы тут самые могучие, геройские и заколосившиеся от высокой духовности. > Надо _смотреть_, _сравнивать_ и _думать_ - что у нас хорошо и что плохо, почему так вышло, как и в какую сторону надо стремиться это изменить. > А очередная пятиминутка ненависти и призывы к мордобитию как минимум абсолютно бесполезны. ---------------------------------------------------- Вы это им скажите, а не мне. Поскольку в общественное мнение "цивилизованного мира", да и России, уже несколько сотен лет вдалбливается мнение о России, как о рассаднике рабства, пьянства, лени и иных пороков. Дошло до того, что депутаты Госдумы историю своей Родины по Пайпсу изучают. |
|
> to WWWictor > Про "бобиков"... > > Вчерась передача была по РТР. Как англичане выдавали казаков с семьями СМЕРШевцам. С детьми и жёнами. И как томми лагерь казаков зачищали в Австрии. Стреляя и давя танками. ---------------------------------------------------- Интересно, что хохлов из 14 гренадёрской дивизии Ваффенн-СС "Галиция" не выдавали. Сейчас жалко мямлят, что, мол, разобраться не успели. |
|
> to Хорёк > > to WWWictor > > Про "бобиков"... > > > > Вчерась передача была по РТР. Как англичане выдавали казаков с семьями СМЕРШевцам. С детьми и жёнами. И как томми лагерь казаков зачищали в Австрии. Стреляя и давя танками. > ---------------------------------------------------- > Интересно, что хохлов из 14 гренадёрской дивизии Ваффенн-СС "Галиция" не выдавали. Сейчас жалко мямлят, что, мол, разобраться не успели. ---------------------------------------------------- хмммм... не знал |
|
> to Хорёк > Место детей, скорее, на огороде. Не сравнивайте условия в избе и на фабрике. А к Радищеву у меня доверия мало, он слишком идеологизирован, а его "Путешествие..." похоже на "Архипелаг ГУЛАГ". ------------------------------------------------------------------------------------------ Пушкин, если мне не изменяет память, фактический материал "Путешествия..." не отвергал, хотя усиленно смеялся над тяжелым слогом и выспренностью. Кстати - Ваша "венгерская книжка" видимо образец объективности и беспристрастия? > > Во всяком случае, по уровню детской смертности, равно как и по средней продолжительности жизни, царская Россия была в заметно худшем положении, чем Англия. > > ------------------------------------------------------------------------------------------ > Ссылочку на статистику, плиз. ------------------------------------------------------------------------------------------ Искать некогда - посмотрю дома. > Вы это им скажите, а не мне. Поскольку в общественное мнение "цивилизованного мира", да и России, уже несколько сотен лет вдалбливается мнение о России, как о рассаднике рабства, пьянства, лени и иных пороков. Дошло до того, что депутаты Госдумы историю своей Родины по Пайпсу изучают. ---------------------------------------------------- Криком "бобики, бобики" Вы это мнение вряд ли опровергнете. А что можете порекомендовать депутатам вместо Пайпса (правда не уверен, что они его читают и что-либо читают вообще). |
|
[C транслита] > то флыин > А попробовали вы бы испытать реальность 1850х годов. В Лондоне за украденный носовой платок вешали до 1911 года, а за бродяжничество до начала 20 века. ---------------------------------------------------- Не совсем так, законы определяющие минимум по краже и бродяжничеству ( 10 шилингов) не отменил, но были другие - исправляющие. ХООТЯ российское уголовное и политическое законодателъство было не в пример мягче. > И не хуй пиздить про рабство. Маркса ещё ни один экономист не опроверг, просто при психологии современных людей идея коммунизма не достижима. ---------------------------------------------------- Маркса опровергали по-экономике во все дыры еще при жизни. Соратники и учителя кстати. И по осталъному так же. |
|
> to Domnitch > > to Хорёк > > Место детей, скорее, на огороде. Не сравнивайте условия в избе и на фабрике. А к Радищеву у меня доверия мало, он слишком идеологизирован, а его "Путешествие..." похоже на "Архипелаг ГУЛАГ". > ------------------------------------------------------------------------------------------ > Пушкин, если мне не изменяет память, фактический материал "Путешествия..." не отвергал, хотя усиленно смеялся над тяжелым слогом и выспренностью. Кстати - Ваша "венгерская книжка" видимо образец объективности и беспристрастия? > --------------------------------------------------------------------------------------- Как Пушкин мого опровергать или не опровергать фактический материал именно "Путешествия...", которое было написано ещё когда Пушкина даже в проекте не было, а выспренность противоречит научности. В отличие от этого "моя венгерская книжка" написана историками. > > > Во всяком случае, по уровню детской смертности, равно как и по средней продолжительности жизни, царская Россия была в заметно худшем положении, чем Англия. > > > ------------------------------------------------------------------------------------------ > > Ссылочку на статистику, плиз. > ------------------------------------------------------------------------------------------ > Искать некогда - посмотрю дома. > > > Вы это им скажите, а не мне. Поскольку в общественное мнение "цивилизованного мира", да и России, уже несколько сотен лет вдалбливается мнение о России, как о рассаднике рабства, пьянства, лени и иных пороков. Дошло до того, что депутаты Госдумы историю своей Родины по Пайпсу изучают. > ---------------------------------------------------- > Криком "бобики, бобики" Вы это мнение вряд ли опровергнете. > А что можете порекомендовать депутатам вместо Пайпса (правда не уверен, что они его читают и что-либо читают вообще). ---------------------------------------------------- Да, шуток совсем не понимаем. Пытаться рассуждать об истории России и не знать таких фамилий как Соловьёв, Ключевский, Иловайский, Скрынников, Рыбаков некорректно. |
|
> to Хорёк > Как Пушкин мого опровергать или не опровергать фактический материал именно "Путешествия...", которое было написано ещё когда Пушкина даже в проекте не было, а выспренность противоречит научности. В отличие от этого "моя венгерская книжка" написана историками. ------------------------------------------------------------------------------------------ Пушкин был намного ближе к описываемому времени и действительности, чем Вы, не находите? В избах бывал, с бытом знаком был. В отличие от безвестных венгерских историков времен социализма. > Да, шуток совсем не понимаем. Пытаться рассуждать об истории России и не знать таких фамилий как Соловьёв, Ключевский, Иловайский, Скрынников, Рыбаков некорректно. ---------------------------------------------------- Соловьева и Ключевского я читал, хотя сомневаюсь, что их многотомные "Истории" доступны небогатому депутатскому разуму. Однако Ваших криков о "бобиках" там что-то не помню, а вот рассуждение о крепостном праве, развившемся за 18в. до прямого рабства, у Ключевского видел. |
|
> to Domnitch > > to Хорёк > > Как Пушкин мого опровергать или не опровергать фактический материал именно "Путешествия...", которое было написано ещё когда Пушкина даже в проекте не было, а выспренность противоречит научности. В отличие от этого "моя венгерская книжка" написана историками. > ------------------------------------------------------------------------------------------ > Пушкин был намного ближе к описываемому времени и действительности, чем Вы, не находите? В избах бывал, с бытом знаком был. В отличие от безвестных венгерских историков времен социализма. >-------------------------------------------------------------------------------------------- Этим он не мог подтвердить фактический материал именно "Путешествия...". А при написании "Истории пугачёвского бунта" Александр Сергеевич использовал не публицистику, а документы и свидетельства современников. > > > Да, шуток совсем не понимаем. Пытаться рассуждать об истории России и не знать таких фамилий как Соловьёв, Ключевский, Иловайский, Скрынников, Рыбаков некорректно. > ---------------------------------------------------- > Соловьева и Ключевского я читал, хотя сомневаюсь, что их многотомные "Истории" доступны небогатому депутатскому разуму. Однако Ваших криков о "бобиках" там что-то не помню, а вот рассуждение о крепостном праве, развившемся за 18в. до прямого рабства, у Ключевского видел. ---------------------------------------------------- Зачем тогда вопросы задавать? Не надо опровергать не сделанных мною утверждений о крепостном праве. Кстати, чего вы так на бобиков обиделись как будто англичанин? Может, для политкорректности, вырежем из фильма? |
|
> to Маргиналъ > Пушкин написал "Путешествие из Москвы в Петербург", где, НЯП, фактически опроверг Радищева. ---------------------------------------------------- Как выясняется, верить Радищеву нет никаких оснований. Его книга, говоря по современному, джинса и заказуха. Он принадлежал к партии, поддерживавшей Павла, соответственно цель при написании "Путешествия..." была простой: изобразить как сейчас всё плохо и как всё станет хорошо, когда власть поменяется. |
|
Автор:
Палыч 2
Дата: 15.02.2007 18:56 Re: День 15-02-1848: В Лондоне за подписью Карла... |
|
> to Domnitch > > to Хорёк > > Про это не знаю, но то, что порядки были жуткие это точно. В отрочестве читал венгерскую книжку про промышленную революцию в Англии. Так вот. Английские джентльмены не гнушались использовать в массовом порядке труд восьмилетних детей на ткацких фабриках, на которых никакой санитарии с гигиеной не было. Детей постарше посылали на угольные шахты с соотвествующими условиями труда. Поэтому когда эти рыжие бобики начинают втирать про свои многовековые демократические традиции и про не менее древнюю традицию рабства в России, мне хочется сразу бить в морду. Хотя методы исправления, предложенные "Манифестом" - это как лечить головную боль при помощи гильотины. > ---------------------------------------------------- > > Тут не обязательна "венгерская книжка" о 18в. - можно почитать Диккенса (середина 19в.) или Джека Лондона (конец 19в.). Я, правда, не считаю, что положение ребенка русского крепостного крестьянина (они приступали к тяжелой полевой и надомной работе и в более раннем возрасте) или ученика городского мещанина-кустаря (можно почитать Горького) легче, чем в Англии; можно "Венгерскую книжку" можно также сравнить с примерно современным английской промышленной революции "Путешествием из Петербурга в Москву" Радищева. Или ознакомиться с известным сборником "Физиология Петербурга". > > Кстати - неужто "рыжие бобики" детей в карты проигрывали и на собак меняли? ---------------------------------------------------- Автор: GrozaB Дата: 15-02-05 11:05 Да, жутковатая книжечка... У меня есть раритетное подпольное издание американской компартии 61-го года. Переодически перечитываю и офигиваю. Как люди могли в этот бред поверить? И кому вобще могло такое в голову прити. Если бы у меня, согласно этой книжке, попробовали отобрать часную собственность, жену и ребенка - крови было бы... ---------------------------------------------------- Вот так и верили, когда всякие "частные собственники" проигрывали твоих дедов в карты или меняли на собак, а ты с 10летнего возраста вкалывал по 16 часов в сутки за гроши, и знал, что и твои дети будут так корячиться. Да ещё какой нибудь трёхнутый монарх влезал в бойню неизвестно зачем, а ты гнил в окопах годами. Как верили? Легко, лишь бы кого нибудь за горло подержать... |
|
Палыч 2 Вот так и верили, когда всякие "частные собственники" проигрывали твоих дедов в карты или меняли на собак, а ты с 10летнего возраста вкалывал по 16 часов в сутки за гроши, и знал, что и твои дети будут так корячиться. Да ещё какой нибудь трёхнутый монарх влезал в бойню неизвестно зачем, а ты гнил в окопах годами. =========== ну теперь то всем хочется представлять своих предков генералами и князьями. |
|
> to Хорёк > > to Маргиналъ > > Пушкин написал "Путешествие из Москвы в Петербург", где, НЯП, фактически опроверг Радищева. > ---------------------------------------------------- > Как выясняется, верить Радищеву нет никаких оснований. Его книга, говоря по современному, джинса и заказуха. Он принадлежал к партии, поддерживавшей Павла, соответственно цель при написании "Путешествия..." была простой: изобразить как сейчас всё плохо и как всё станет хорошо, когда власть поменяется. ---------------------------------------------------- А Вы Пушкина читали? |
|
[C транслита] > то Палыч 2 > ---------------------------------------------------- > Вот так и верили, когда всякие "частные собственники" проигрывали твоих дедов в карты или меняли на собак, а ты с 10летнего возраста вкалывал по 16 часов в сутки за гроши, и знал, что и твои дети будут так корячиться. Да ещё какой нибудь трёхнутый монарх влезал в бойню неизвестно зачем, а ты гнил в окопах годами. Как верили? Легко, лишь бы кого нибудь за горло подержать... ---------------------------------------------------- Стоп! Или одно или другое. Если карты - то крепосное право и никаких грошей, а ежели гроши - то зарплата и никаких карт! |
|
> to web > ну теперь то всем хочется представлять своих предков генералами и князьями. ---------------------------------------------------- Есть такая буква! Каждый второй клянется и божится что у предка до 1917 года был, как минимум, свечной заводик. Манкурты, блин. Даже у меня, происходящего из сибирских крестьян, среди которых "бедноты" в классическом русском понимании, практически не было, по-настоящему зажиточным был только мой прадед - отец моего деда по отцу. И он же в Гражданскую сколотил красный партизанский отряд и активно резал колчаковцев. |
|
> to Шурик > > to web > > ну теперь то всем хочется представлять своих предков генералами и князьями. > ---------------------------------------------------- > Есть такая буква! Каждый второй клянется и божится что у предка до 1917 года был, как минимум, свечной заводик. Манкурты, блин. ---------------------------------------------------- Татьяна Миткова с НТВ как-то ляпнула, что на самом деле она не Миткова, а Митькова, Митьковы - древний дворянский род; при коммунистах об этом говорить было нельзя, а вот сейчас пришли иные времена! И смех и грех... |
|
Очень многие поддержали красных, только почему-то об этом старательно забывают. Прилители, мол, кровавые чекисты на марсианских боевых треножниках и ну кровь из народа пить. Не надо современные реалии на то время переносить и свой мозг туда проецировать... |
|
> to Кадет Биглер > Татьяна Миткова с НТВ как-то ляпнула, что на самом деле она не Миткова, а Митькова ---------------------------------------------------- Дурында, не помнящая родства! Она же болгарка, а у нас последних аристократов вырезали под корень в конце 14-го века. В 20-м только один барон и завелся, бедняга... |
|
> to Борода > Дурында, не помнящая родства! > Она же болгарка, а у нас последних аристократов вырезали под корень в конце 14-го века. > В 20-м только один барон и завелся, бедняга... ---------------------------------------------------- Погоди, а кто и за что у вас вырезал аристократов? Тут у меня пробел... И что это был за барон? Поди из Габсбургов или Гогенцоллернов? Ну, а что дура - это даже не вопрос... |
|
> to Борода > Она же болгарка, а у нас последних аристократов вырезали под корень в конце 14-го века. > В 20-м только один барон и завелся, бедняга... ---------------------------------------------------- А царь не дворянин? |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 15-02-1848: В Лондоне за подписью Карла...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|