 |
|
|
|
||||
|
|
Василию Сталину (сыну И. Сталина) присвоено звание полковника. Войну он закончил командиром авиаполка, имея на счету два (или три) сбитых немецких самолёта. Воевали также сыновья Хрущёва и Микояна. Интересно, кто из детей нынешних руководителей воевал или хотя бы служил срочную? ---------------------------------------------------- Ну не зная как руководителей, а из генералов точно знаю, что сын Шпака погиб в Чечне, сын Куликова воевал и в первую и во вторую, причем создавал, а потом возглавил ОСН "Скиф" ВВ МВД. |
|
Автор:
nemo
Дата: 19.02.2004 10:56 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
После пленения старшего сына Сталина Якова, Берия приложил все усилия что-бы Василий Сталинна на фронт не попал, а занял такую должность на которой запрещалось учавствовать в боевых действиях. Поэтому какие он мог сбивать самолеты.... А вот сыновья Микояна, Фрунзе воевали. |
|
> to nemo > После пленения старшего сына Сталина Якова, Берия приложил все усилия что-бы Василий Сталинна на фронт не попал, а занял такую должность на которой запрещалось учавствовать в боевых действиях. > Поэтому какие он мог сбивать самолеты.... > А вот сыновья Микояна, Фрунзе воевали. ---------------------------------------------------- Василий Сталин командовал тем самым полком авиации ПВО, в котором служил сын Микояна. Полк оборонял Москву. |
|
Автор:
ol
Дата: 19.02.2004 11:42 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
| Сын Хрущева не воевал. Он попал на фронт, в качестве летчика - истребителя, из-за неприятностей, чуть-ли не уголовного характера, после того, как папаша упросил Сталина не наказывать сынка строго. Летал над местом расположения, типа тренировался. А в один прекрасный день взял и свалил к фашистам на своем самолете. Говорят, бегство также было связано с нюансами уголовного характера. |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 19.02.2004 11:56 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
> to ol > Сын Хрущева не воевал. Он попал на фронт, в качестве летчика - истребителя, из-за неприятностей, чуть-ли не уголовного характера, после того, как папаша упросил Сталина не наказывать сынка строго. Летал над местом расположения, типа тренировался. А в один прекрасный день взял и свалил к фашистам на своем самолете. Говорят, бегство также было связано с нюансами уголовного характера. ---------------------------------------------------- Враньё, наглое дем-перестроечное врнаьё, неоднократно опровергнутое, но время от времени снова поднимающееся. Сын Хрущёва Леонид летал ведомым у командира эскадрильи и был сбит в воздушном бою 11 марта 1943 года в районе села Мушутино около города Жиздра Орловской области. Но, поскольку он был сбит над вражеской территорией, то тело его наши похоронить не могли, поэтому он считался пропавшим без вести. А это и дало повод для спекуляций вроде "свалил к немцам". Вот лишь некоторые документы о сыне Хрущёва в войну: ---------------- "4. Командир экипажа лейтенант ХРУЩЕВ Леонид Никитович, член ВЛКСМ... Имеет 12 боевых вылетов. Все боевые задания выполняет отлично. Мужественный, бесстрашный летчик. В воздушном бою 6.7.41 г. храбро дрался с истребителями противника, вплоть до отражения их атаки. Из боя вышел с изрешеченной машиной. Инициативный. Его машина безотказна, неоднократно шел в бой и подменял неподготовленные экипажи. Ходатайствую о награждении тов. ХРУЩЕВА орденом |
|
Автор:
Нивелировщик-геодезист
Дата: 19.02.2004 11:58 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
> to ol Говорят, бегство также было связано с нюансами уголовного характера. ---------------------------------------------------- "-- Кто говорит?" (А.Б.С.) |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 19.02.2004 12:06 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
Здесь можете прочитать, что сын Сталина Василий, хоть и был во многом грешен, но на фронте воевал, с 41-го года: http://www.testpilot.ru/review/ppt/colleague/stalin.htm |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 19.02.2004 12:18 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
Ещё о сыне Сталина: ... Василий Сталин, младший сын Иосифа Виссарионовича Сталина, родился 19 Марта 1921 года. Окончил Качинскую военную авиационную школу летчиков в 1940 году. В годы Великой Отечественной войны командовал 434-м истребительным авиаполком ( с Ноября 1942 года - 32-й ГвИАП ), 3-й Гвардейской истребительной авиационной дивизией. Войну закончил в Берлине, командуя 286-й истребительной авиационной дивизией. Совершил 26 боевых вылетов, в воздушных боях лично сбил 2 самолёта противника. (http://aces.boom.ru/all6/stalin_v.htm) |
|
Автор:
ol
Дата: 19.02.2004 12:27 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
> to Stroybat > > to ol > > Сын Хрущева не воевал. Он попал на фронт, в качестве летчика - истребителя, из-за неприятностей, чуть-ли не уголовного характера, после того, как папаша упросил Сталина не наказывать сынка строго. Летал над местом расположения, типа тренировался. А в один прекрасный день взял и свалил к фашистам на своем самолете. Говорят, бегство также было связано с нюансами уголовного характера. > ---------------------------------------------------- > Враньё, наглое дем-перестроечное врнаьё, неоднократно опровергнутое, но время от времени снова поднимающееся. Сын Хрущёва Леонид летал ведомым у командира эскадрильи и был сбит в воздушном бою 11 марта 1943 года в районе села Мушутино около города Жиздра Орловской области. Но, поскольку он был сбит над вражеской территорией, то тело его наши похоронить не могли, поэтому он считался пропавшим без вести. А это и дало повод для спекуляций вроде "свалил к немцам". > Вот лишь некоторые документы о сыне Хрущёва в войну: > ---------------- > "4. Командир экипажа лейтенант ХРУЩЕВ Леонид Никитович, член ВЛКСМ... Имеет 12 боевых вылетов. Все боевые задания выполняет отлично. Мужественный, бесстрашный летчик. В воздушном бою 6.7.41 г. храбро дрался с истребителями противника, вплоть до отражения их атаки. Из боя вышел с изрешеченной машиной. Инициативный. Его машина безотказна, неоднократно шел в бой и подменял неподготовленные экипажи. > Ходатайствую о награждении тов. ХРУЩЕВА орденом |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 19.02.2004 12:35 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
> to ol Если бы сын Хрущёва сбежал бы к немцам, те однозначно использовали бы это как сильный пропогандистский козырь, как в случае с сыном Сталина. С этим спорить не будешь? Так почему же не использовали? Выходит, не был у них сын Хрущёва. А насчёт В. Карпова - всё понятно. Обижен на Сталина, на Хрущёва, надо бы насрать ему на лысую голову, хотя бы обосрав его сына. Вполне объяснимое человеческое желание. На войне воюют оружием, после войны мемуарами. |
|
Автор:
ol
Дата: 19.02.2004 13:00 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
> to Stroybat > > to ol > Если бы сын Хрущёва сбежал бы к немцам, те однозначно использовали бы это как сильный пропогандистский козырь, как в случае с сыном Сталина. С этим спорить не будешь? > Так почему же не использовали? Выходит, не был у них сын Хрущёва. > А насчёт В. Карпова - всё понятно. Обижен на Сталина, на Хрущёва, надо бы насрать ему на лысую голову, хотя бы обосрав его сына. Вполне объяснимое человеческое желание. > На войне воюют оружием, после войны мемуарами. ---------------------------------------------------- "...-Вы её!...Вы её!!... - Ну... Ну-ну! - Вы её!... Вожделели ! - Да кто же позволит так клеветаь"(с). Ну что Вы такое говорите. Обижен Карпов только на Хрущева (и не безоснавательно), а Сталину в книге отдается должное предпочтение, как выдающемуся руководителю и политику и как человеку, благодаря которому Россия стала страной-победительницей, страной с которой считалось все мировое сообщество. Одним словом, если интересно - прочтите. А насчет Вашей последней фразы: Карпов и оружием воевал не плохо(огромное кол-во переходов за линию фронта и взятых "языков", а также ГСС) и мемурами. |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 19.02.2004 13:10 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
> to ol > Ну что Вы такое говорите. Обижен Карпов только на Хрущева (и не безоснавательно), а Сталину в книге отдается должное предпочтение, как выдающемуся руководителю и политику и как человеку, благодаря которому Россия стала страной-победительницей, страной с которой считалось все мировое сообщество. Одним словом, если интересно - прочтите. А насчет Вашей последней фразы: Карпов и оружием воевал не плохо(огромное кол-во переходов за линию фронта и взятых "языков", а также ГСС) и мемурами. ---------------------------------------------------- Сталин ту не при делах, мы говорим о сыне Хрущёва. И не вы, не Карпов не объяснили, почему немцы не использовали в пропагандистских целях тот факт, что сын Хрущёва сбежал к ним |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 19.02.2004 13:17 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
> to ol Блин, сорвался пост и ушёл раньше времени. Так вот начнём сначала. ------------- Сталин тут не при делах, мы говорим о сыне Хрущёва. И не вы, не Карпов не объяснили, почему немцы не использовали в пропагандистских целях тот факт, что сын Хрущёва сбежал к ним, если бы этот факт действительно имел место. И по поводу книги Карпова. Не попадалась она мне, но спрошу у вас: там приводятся конкретные факты пребывания Леонида Хрущёва в немецком плену, или это только догадки и размышления, как в перестроечной прессе? Факты есть? |
|
Автор:
ol
Дата: 19.02.2004 13:30 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
> to Stroybat > > to ol > > Ну что Вы такое говорите. Обижен Карпов только на Хрущева (и не безоснавательно), а Сталину в книге отдается должное предпочтение, как выдающемуся руководителю и политику и как человеку, благодаря которому Россия стала страной-победительницей, страной с которой считалось все мировое сообщество. Одним словом, если интересно - прочтите. А насчет Вашей последней фразы: Карпов и оружием воевал не плохо(огромное кол-во переходов за линию фронта и взятых "языков", а также ГСС) и мемурами. > ---------------------------------------------------- > Сталин ту не при делах, мы говорим о сыне Хрущёва. И не вы, не Карпов не объяснили, почему немцы не использовали в пропагандистских целях тот факт, что сын Хрущёва сбежал к ним ---------------------------------------------------- Извините, но честно говоря, точно не помню объяснял Карпов или нет поведение фашистов, а книжки, чтобы посмотреть, под рукой нет. От себя же придумывать ничего не хочется, но причин такого поведения гитлировцев может быть сколько угодно. Кстати, пленение сына Сталина, они тоже не особо использовали в пропагандистских целях. Так, может пытались, но он их отшил и дело с концом. |
|
Автор:
ol
Дата: 19.02.2004 13:45 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
> to Stroybat > > to ol > Блин, сорвался пост и ушёл раньше времени. Так вот начнём сначала. > ------------- > Сталин тут не при делах, мы говорим о сыне Хрущёва. И не вы, не Карпов не объяснили, почему немцы не использовали в пропагандистских целях тот факт, что сын Хрущёва сбежал к ним, если бы этот факт действительно имел место. > И по поводу книги Карпова. Не попадалась она мне, но спрошу у вас: там приводятся конкретные факты пребывания Леонида Хрущёва в немецком плену, или это только догадки и размышления, как в перестроечной прессе? Факты есть? ---------------------------------------------------- Что касается книжки, то тем меня она и прельстила, что автор практически всегда ссылается на документы (в том числе и на те, к которым не у многих есть доступ) или на свидетельства непосредственных участников событий, которые он почерпнул из личных бесед или дневников. |
|
Автор:
ol
Дата: 19.02.2004 13:46 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
> to Stroybat > > to ol > Блин, сорвался пост и ушёл раньше времени. Так вот начнём сначала. > ------------- > Сталин тут не при делах, мы говорим о сыне Хрущёва. И не вы, не Карпов не объяснили, почему немцы не использовали в пропагандистских целях тот факт, что сын Хрущёва сбежал к ним, если бы этот факт действительно имел место. > И по поводу книги Карпова. Не попадалась она мне, но спрошу у вас: там приводятся конкретные факты пребывания Леонида Хрущёва в немецком плену, или это только догадки и размышления, как в перестроечной прессе? Факты есть? ---------------------------------------------------- Что касается книжки, то тем меня она и прельстила, что автор практически всегда ссылается на документы (в том числе и на те, к которым не у многих есть доступ) или на свидетельства непосредственных участников событий, которые он почерпнул из личных бесед или дневников. |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 19.02.2004 13:48 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
> to ol Кстати, пленение сына Сталина, они тоже не особо использовали в пропагандистских целях. Так, может пытались, но он их отшил и дело с концом. ---------------------------------------------------- Использовали, очень даже использовали. Сын Сталина Якова отказался сотрудничать с немцами, это верно. Но на допросе показания давал. И немцами распространялись листовки с его снимками. Я видел снимки этих листовок. Сам факт нахождения в плену сына Сталина давал немцам огромный выигрыш в пропагандистской войне. А уж если б сын Хрущёва сбежал к ним добровольно, то этот факт немцы не отказались бы раздуть, ведь Хрущёв был далеко не последний человек в СССР. Но, повторюсь, конкретных фактов пребывания Леонида Хрущёва в плену у немцев нет. А в книге Карпова, как я понял, догадки и рассуждения. С таким же успехом можно рассуждать на тему "кто убил Кеннеди", без фактов это пустопорожний трёп. |
|
Автор:
ol
Дата: 19.02.2004 13:57 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
> to Stroybat > Использовали, очень даже использовали. Сын Сталина Якова отказался сотрудничать с немцами, это верно. Но на допросе показания давал. И немцами распространялись листовки с его снимками. Я видел снимки этих листовок. Сам факт нахождения в плену сына Сталина давал немцам огромный выигрыш в пропагандистской войне. > А уж если б сын Хрущёва сбежал к ним добровольно, то этот факт немцы не отказались бы раздуть, ведь Хрущёв был далеко не последний человек в СССР. Но, повторюсь, конкретных фактов пребывания Леонида Хрущёва в плену у немцев нет. А в книге Карпова, как я понял, догадки и рассуждения. > С таким же успехом можно рассуждать на тему "кто убил Кеннеди", без фактов это пустопорожний трёп. ---------------------------------------------------- Я посмотрю и постараюсь передать Вам информацию по этому вопросу. Ну не помню я сейчас, что там Карпов писал про то, что было или могло быть с Хрущевым после его исчезновения. |
|
2 ol Я посмотрю и постараюсь передать Вам информацию по этому вопросу. Ну не помню я сейчас, что там Карпов писал про то, что было или могло быть с Хрущевым после его исчезновения. ---------------------------------------------------- Карпов, при всем уважении к его боевым заслугам, во первых, беллетрист, а во вторых явно тенденциозен. Это не грех, это, скорее, для литератора норма (он ведь не историк и не монографию пишет), но использовать его книги в качестве источника, ИМХО, не стоит. |
|
Интересно, кто из детей нынешних руководителей воевал или хотя бы служил срочную? > ---------------------------------------------------- Навскидку, Рома Абрамович и Гера Греф служили срочную. Кстати, это что получается, что Василий Сталин стал полковником в 21 год?! |
|
Автор:
ol
Дата: 19.02.2004 17:14 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
> to Замполит > 2 ol > >> Карпов, при всем уважении к его боевым заслугам, во первых, беллетрист, а во вторых явно тенденциозен. Это не грех, это, скорее, для литератора норма (он ведь не историк и не монографию пишет), но использовать его книги в качестве источника, ИМХО, не стоит. ---------------------------------------------------- А чьи же тогда стоит. У дядьки как- никак был спец. допуск и в архивы КГБешные и к документам разным секретным, да и друзья у него не слабые должности занимали. Верно, он не историк, он скорее современник, соучастник и свидетель, описываемых им событий. Всвязи с этим, то о чем он пишет, практически, не вызывает сомнений. |
|
> to ol > А чьи же тогда стоит. У дядьки как- никак был спец. допуск и в архивы КГБешные и к документам разным секретным, да и друзья у него не слабые должности занимали. Верно, он не историк, он скорее современник, соучастник и свидетель, описываемых им событий. Всвязи с этим, то о чем он пишет, практически, не вызывает сомнений. ---------------------------------------------------- Рекомендую обратиться к мемуарам Степана Микояна "Воспоминания военного летчика истребителя", конкретно, глава "Тимур, Володя, Леонид", о судьбе Леонида Хрещева см. стр. 82 - 84. Микоян был лично знаком с Леонидом Хрущевым, а также с летчиком, который воевал вместе с ним и был свидетелем его гибели. Думаю, точнее, надеюсь, что по прочтении этой книги Вам будет совестно за свои посты. |
|
Мда, крепко пропаганда, а точнее желание выдать новость погорячее, проехалась по мозгам народа. Матросов - уголовник, Хрущев - предатель итд итп. И как-то забывается, что страшной кровью, почти надорвавшись, войну мы выиграли. Не удивляет? А какая война была... многие не верят сейчас. Посмотрите на немцев - генофонд им повыбили так, что до сих пор народ мелковатый и сильно неагрессивный. Я бы на месте любителей сенсаций извинился и пошел сопеть в тряпочку. |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 19.02.2004 20:07 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
Подводя резюму нашей дискуссии, хочу обратить внимание на следующее: сколько бы не говорили об уважении к фронтовику Карпову, о его допуске к секретным архивам, КОНКРЕТНЫХ фактов о пребывании Леонида Хрущёва в плену - не приводится. Так, многозначительные намёки на его осведомлённость, на причастность к органам и т. д. Дескать, знаем, да говорить не положено. А фактов нет. К тому ж, сам Карпов, как выяснилось, был крепко обижен Хрущёвым, отсюда понятно и естественно стремление обсрать хотя бы его сына. "Всякая вина должна быть доказана". УПК РФ. и опять же, если б сын Хрущёва был в плену, немцы всячески раздули бы этот факт, как в случае с Яковым Джугашвили, а этого не было. Потому что Л. Хрущёва в плену не было. Если кто-то с этим не согласен - смотри УПК РФ. |
|
> to Stroybat "Всякая вина должна быть доказана". УПК РФ. и опять же, если б сын Хрущёва был в плену, немцы всячески раздули бы этот факт, как в случае с Яковым Джугашвили, а этого не было. Потому что Л. Хрущёва в плену не было. Если кто-то с этим не согласен - смотри УПК РФ. ---------------------------------------------------- я дико извиняюсь... а что? пребывание в плену это преступление? |
|
Автор:
Otto Katz
Дата: 19.02.2004 21:12 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
2 Stroybat Стыдно, господа! Клеветать на боевого лётчика, погибшего в боях за Родину. Если лётчик упал с большой высоты с самолётом на вражеской территории (при этом взрыв остатков топлива и масла неизбежен), то найти что-нибудь от него достоверно часто просто невозможно. А уж если б он попал в плен кнемцам, уж те бы постарались раздуть этот факт, как в случае со старшим сыном Сталина Яковым. ==================== Правильно Стройбат. Этот al - просто свинья. |
|
> to ArtiMind > А какая война была... многие не верят сейчас. Посмотрите на немцев - генофонд им повыбили так, что до сих пор народ мелковатый и сильно неагрессивный. ------------------------------------ В каком смысле мелковатый? Если в физическом, то ты сильно заблуждаешься. Один лось здоровее другого. Немецкие мужики в среднем на 10 см выше русских мужиков. А агрессивными немцы никогда не были... |
|
Автор:
Otto+Katz,polni+kurat
Дата: 19.02.2004 23:39 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
4 dazan В каком смысле мелковатый? Если в физическом, то ты сильно заблуждаешься. Один лось здоровее другого. Немецкие мужики в среднем на 10 см выше русских мужиков. А агрессивными немцы никогда не были... ============================= Ничего еще не упущено. 6 миллионов турков и арабов "добавят перцу в кровь". |
|
> to Otto+Katz,polni+kurat > 4 dazan > В каком смысле мелковатый? Если в физическом, то ты сильно заблуждаешься. Один лось здоровее другого. Немецкие мужики в среднем на 10 см выше русских мужиков. > А агрессивными немцы никогда не были... > ============================= > Ничего еще не упущено. 6 миллионов турков и арабов "добавят перцу в кровь". ---------------------------------------------------- Хренофф как дрофф! |
|
2 dazan >В каком смысле мелковатый? Если в физическом, то ты сильно заблуждаешься. Один лось здоровее другого. Немецкие мужики в среднем на 10 см выше русских мужиков. Хрена им лысого. Может я по себе сужу (193 см. 115 кг в общем весьма мускулистого веса). Что-то я за время частых поездок в германию (1-2 раза в месяц в основном в Мюнхен) не наблюдал там здоровых ребят. Может ныняшняя молодежь... у них "по Менделю" должны снова появиться старые генотипы :) >А агрессивными немцы никогда не были... Ага, щазззз. Вон по ящику на днях шел старый их фильм про борьбу коммунистов с фашистами в 20-х 30-х годах. Там без драки и поножовщины вообще не мыслили политики. |
|
Автор:
Otto+Katz,polni+kurat
Дата: 20.02.2004 01:32 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
4 dazan > Ничего еще не упущено. 6 миллионов турков и арабов "добавят перцу в кровь". ---------------------------------------------------- Хренофф как дрофф! ========== Нэ кокэтничай, слюший, да? |
|
Автор:
lexxys
Дата: 24.02.2004 01:20 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
Случайно наткнулся на вашу дисскусию. Волею судеб я лично общался с 6 пожилыми людьми, лично знавших Леонида. Они живы сейчас и дай бог им здоровья. Однозначно они говорят - Леонид не мог быть предателем. Еще раз - НЕ МОГ ! В найденых пока документах архивов МО и ФСБ пишется только об обстоятельствах последнего боя. Хотя свидетельства изъятия Хрущевым материалов из архивов имеются. Но касаются они других обтоятельств драмы. Карпов использует только устные свидетельства авторитетных генералов. Мнение других авторитетных историков к этому критично. Я думаю что это останется не раскрытым до конца. Лично я уверен, что Леонид погиб как человек, защищавший свою Родину. ---------------------------------------------------- |
|
Автор:
Стройбат
Дата: 24.02.2004 10:08 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
> to StarLey > я дико извиняюсь... > а что? пребывание в плену это преступление? ---------------------------------------------------- Нет, конечно, Л. Хрущёву клеветники инкримирируют добровольный переход к немцам. Сам сбежал, дескать. |
|
Автор:
ol
Дата: 24.02.2004 11:47 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
> to Кадет Биглер > > to ol > > > А чьи же тогда стоит. У дядьки как- никак был спец. допуск и в архивы КГБешные и к документам разным секретным, да и друзья у него не слабые должности занимали. Верно, он не историк, он скорее современник, соучастник и свидетель, описываемых им событий. Всвязи с этим, то о чем он пишет, практически, не вызывает сомнений. > ---------------------------------------------------- > Рекомендую обратиться к мемуарам Степана Микояна "Воспоминания военного летчика истребителя", конкретно, глава "Тимур, Володя, Леонид", о судьбе Леонида Хрещева см. стр. 82 - 84. Микоян был лично знаком с Леонидом Хрущевым, а также с летчиком, который воевал вместе с ним и был свидетелем его гибели. > > Думаю, точнее, надеюсь, что по прочтении этой книги Вам будет совестно за свои посты. ---------------------------------------------------- > to Кадет Биглер > > to ol > > > А чьи же тогда стоит. У дядьки как- никак был спец. допуск и в архивы КГБешные и к документам разным секретным, да и друзья у него не слабые должности занимали. Верно, он не историк, он скорее современник, соучастник и свидетель, описываемых им событий. Всвязи с этим, то о чем он пишет, практически, не вызывает сомнений. > ---------------------------------------------------- > Рекомендую обратиться к мемуарам Степана Микояна "Воспоминания военного летчика истребителя", конкретно, глава "Тимур, Володя, Леонид", о судьбе Леонида Хрещева см. стр. 82 - 84. Микоян был лично знаком с Леонидом Хрущевым, а также с летчиком, который воевал вместе с ним и был свидетелем его гибели. > > Думаю, точнее, надеюсь, что по прочтении этой книги Вам будет совестно за свои посты. ---------------------------------------------------- Спасибо. Постараюсь прочесть. |
|
Автор:
Greg
Дата: 18.02.2005 23:28 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
> to Stroybat > Ещё о сыне Сталина: > ... > Василий Сталин, младший сын Иосифа Виссарионовича Сталина, родился 19 Марта 1921 года. Окончил Качинскую военную авиационную школу летчиков в 1940 году. > В годы Великой Отечественной войны командовал 434-м истребительным авиаполком ( с Ноября 1942 года - 32-й ГвИАП ), 3-й Гвардейской истребительной авиационной дивизией. Войну закончил в Берлине, командуя 286-й истребительной авиационной дивизией. Совершил 26 боевых вылетов, в воздушных боях лично сбил 2 самолёта противника. > (http://aces.boom.ru/all6/stalin_v.htm) ---------------------------------------------------- Насчет его сбитых - сомнительно. На суде он признал что что это приписка, хотя тот еще суд был. По рассказам очевидцев, например ГСС И. Бабака с которым имел честь общаться лично, на фронте Васька Сталин в основном бухал да связисток портил. Насчет Леонида Хрущова - где-то читал ( если вспомню где - дам ссылку), что в 1988 году был найден Як-7б с останками летчика. По заводскому номеру самолета (или мотора???) было установлено что это Хрущев |
|
> to Полицейский > Василию Сталину (сыну И. Сталина) присвоено звание полковника. Войну он закончил командиром авиаполка, имея на счету два (или три) сбитых немецких самолёта. Воевали также сыновья Хрущёва и Микояна. Интересно, кто из детей нынешних руководителей воевал или хотя бы служил срочную? > ---------------------------------------------------- Что интересно - Василий Сталин, имею на счету 2 сбитых немца войну закончил полковником и командиром дивизии. Александр Покрышкин имея на счету 59 сбитых немцев, войну закончил в том же звании и должности. Но самое интересное было потом - после войны очень быстро В.Сталин стал генерал-лейтенантом и командующим авиацией округа ( в 29 лет). Покрышкин же проходил в полковниках до 1954 AFAIK |
|
Автор:
dimdim
Дата: 19.02.2005 11:50 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
> ---------------------------------------------------- Что интересно - Василий Сталин, имею на счету 2 сбитых немца войну закончил полковником и командиром дивизии. Александр Покрышкин имея на счету 59 сбитых немцев, войну закончил в том же звании и должности. Но самое интересное было потом - после войны очень быстро В.Сталин стал генерал-лейтенантом и командующим авиацией округа ( в 29 лет). Покрышкин же проходил в полковниках до 1954 AFAIK У нас никогда не переводились оыицеры из разряда "инвалидов", т.е. он сам где-то служит, а его рука в БОЛЬШОМ ШТАБЕ находиться..... Не повезло Покрышкину с родственниками. |
|
Автор:
TT
Дата: 19.02.2005 17:18 Re: День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И.... |
|
to dazan со всем уважением по поводу агрессивности немцев- в ХХ веке 2 мировые войны начали именно они , правда обе... |
|
[C транслита] > то ТТ > то дазан > со всем уважением > по поводу агрессивности немцев- в ХХ веке 2 мировые войны начали именно они , правда обе... ---------------------------------------------------- это было бы слишком просто. мировая война, это не драка в колхозном клубе. |
|
> to dazan > [C транслита] > > то ТТ > > то дазан > > со всем уважением > > по поводу агрессивности немцев- в ХХ веке 2 мировые войны начали именно они , правда обе... > ---------------------------------------------------- > > это было бы слишком просто. мировая война, это не драка в колхозном клубе. ======================================= А какая разница? По моему очень даже похоже. Сначала появляется идея, ну там, расширение жизненного пространства или просто кулаки почесать, показать какой ты крутой. Опять же девки/географические выгоды/ресурсы разные (сады-огороды, полезные ископаемые) Уважение опять же не последнее на деревне дело, так же как и в политике. Потом начинается период накопления сил - сбор друганов/создание армии, и демонстрация силы противнику. В надежде на то, что они спужаются и сами убегут, чего обычно не происходит. Потом ищется повод, и если не находится - тогда создается искусственно. Ну там, толкнул почти случайно, сам себя обстрелял и на противника свалил, на ногу наступил, разведка доложила что у них ОМП, ну или на худой конец выбрать самого щуплого и послать его выеживаться внаглую. Рано или поздно чье-то терпение лопается, и вот тут то конфликт переходит в открытую фазу. При этом в драчку/войнушку втягиваются почти все ближестоящие/близлежащие. Остальные просто болеют за одних или других. Так что, если пристальнее всмотреться, мы увидим что мировые войны и драки в колхозных клубах происходят примерно по одному и тому же сценарию |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 19-02-1942: Василию Сталину (сыну И....
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|