 |
|
|
|
||||
|
|
Родился Бела Кун -- известный венгерский коммунист. Родом из крестьян, Кун получил юридическое образование. Он был призван на первую мировую войну, попал в русский плен и там проникся идеями коммунизма. В 1918 году, вернувшись в Венгрию, он создал компартию. В нее входило всего 400 человек. В марте 1919-го коммунисты захватили власть и провозгласили Венгерскую советскую республику, которая продержалась 133 дня. 32 министра нового правительства, как и сам Кун, были евреями. Власть начала с казней и конфискаций, быстро став крайне непопулярной и вызвав обострение антисемитизма в Венгрии. В годы второй мировой войны 188 тысяч венгерских евреев были выданы гитлеровцам. В августе 1919 года адмирал Хорти при поддержке румын изгнал коммунистов из Будапешта (он же был инициатором выдачи евреев во время войны). Кун бежал в Россию, где по заданию Кремля руководил большевистскими карательными экспедициями в Крыму. Известно, что он расстрелял 50 тысяч белогвардейцев и прочих "буржуев". В 30-е годы Кун работал в Коминтерне. В быту он был вполне дружелюбен, не жесток, любил посидеть за бутылкой хорошего вина и пообщаться с женщинами. В 1939-м его расстреляли как троцкиста. ---------------------------------------------------- Однако, несостыковочки. Если из крестьян - то как получил юридическое образование??? В монархической империи (Австро-Венгерской) такое вряд ли возможно. А если он еврей - то какой из него крестьянин??? По-моему евреи начали заниматься сельским хозяйством только в 20 веке в кибуцах. |
|
> to Aidar > ---------------------------------------------------- > Однако, несостыковочки. Если из крестьян - то как получил юридическое образование??? В монархической империи (Австро-Венгерской) такое вряд ли возможно. > А если он еврей - то какой из него крестьянин??? По-моему евреи начали заниматься сельским хозяйством только в 20 веке в кибуцах. ---------------------------------------------------- Говорят - редкая сволочь он был! Айдар - а до 20 века евреи не пахали чтоли? что же они ели? |
|
> to Aidar > А если он еврей - то какой из него крестьянин??? По-моему евреи начали заниматься > сельским хозяйством только в 20 веке в кибуцах. Голубчик, для ликвидации таких серьезных пробелов необходимо срочно прочитать "Тевье-молочник" Шолом Алейхома. |
|
Автор:
Сёма
Дата: 20.02.2004 08:32 |
|
> to Ramzes > > to Aidar > > ---------------------------------------------------- > > Однако, несостыковочки. Если из крестьян - то как получил юридическое образование??? В монархической империи (Австро-Венгерской) такое вряд ли возможно. > > А если он еврей - то какой из него крестьянин??? По-моему евреи начали заниматься сельским хозяйством только в 20 веке в кибуцах. > ---------------------------------------------------- > Говорят - редкая сволочь он был! > Айдар - а до 20 века евреи не пахали чтоли? что же они ели? ---------------------------------------------------- Как что? Мясо христианских младенцев... |
|
> to Ramzes > Говорят - редкая сволочь он был! > Айдар - а до 20 века евреи не пахали чтоли? что же они ели? ---------------------------------------------------- Насколько я читал, большинство евреев в 19 веке живи именно в городах, т.е. с/х заниматься не могли, а те, которые жили в деревнях содержали либо трактир, либо лавку, либо какую-нибудь мастерскую. |
|
Автор:
Tofsla
Дата: 20.02.2004 09:03 |
| Солженицин в "200 лет вместе" рассказывает как в России пытались сделать из евреев земледельцев. |
|
> to Aidar > > to Ramzes > > > Говорят - редкая сволочь он был! > > Айдар - а до 20 века евреи не пахали чтоли? что же они ели? > ---------------------------------------------------- > Насколько я читал, большинство евреев в 19 веке живи именно в городах, т.е. с/х заниматься не могли, а те, которые жили в деревнях содержали либо трактир, либо лавку, либо какую-нибудь мастерскую. ---------------------------------------------------- Айдар! Евреи жили еще и до начала нашей эры! У меня есть друг, дружим уже с ним лет 20-22 и только пару лет назад узнал, что он еврей! Я столько всего наслышался насчет жидов и т.д., что очень удивился этому... но мой друг никогда не жлобствовал, никогда не делал подлян... правда единственно у него фамилия странная - Краснобаев! чисто под казаха закосил! :))) Ну а о широте его души можно многое рассказывать... Было это еще когда мы были подростками... Мне в родовом ауле моего отца подарили коня...красивая лошадка была...но кони не попугаи и долго не живут... кароч ногу он сломал и его пустили на казы... я долго переживал - все-таки моя собственность... поделился с Олегом своим горем... он сказал - это не беда, у его отца живет дальний родственник под Алма-Атой, а у него есть небольшой конезаводик - он коней для соревнований разводит... кароч завтра поедим с отцом к нему в гости (воскресенье было) и выберем тебе новую конягу... как вам это?! так и было - поехали, выбрали - красивая тварь - лошадь (всмысле женщина)... он для друга и ради друга напряг отца договариваться с родственником о коне... Будь счастлив Олежка! :))) |
|
Автор:
НР
Дата: 20.02.2004 10:11 |
|
> to Ramzes > > Мне в родовом ауле моего отца подарили коня...красивая лошадка была...но кони не попугаи и долго не живут... кароч ногу он сломал и его пустили на казы... я долго переживал - все-таки моя собственность... ---------------------------------------------------- О, а разбитый "мерс" на котлеты не пустишь... :-( |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 20.02.2004 11:29 |
|
> to Aidar > В 30-е годы Кун работал в Коминтерне. В быту он был вполне дружелюбен, не жесток, любил посидеть за бутылкой хорошего вина и пообщаться с женщинами. В 1939-м его расстреляли как троцкиста. > ---------------------------------------------------- Корешили, корешили, а потом - раз, и порешили :) Бог шельму метит! |
|
> to Aidar > > to Ramzes > > > Говорят - редкая сволочь он был! > > Айдар - а до 20 века евреи не пахали чтоли? что же они ели? > ---------------------------------------------------- > Насколько я читал, большинство евреев в 19 веке живи именно в городах, т.е. с/х заниматься не могли, а те, которые жили в деревнях содержали либо трактир, либо лавку, либо какую-нибудь мастерскую. ---------------------------------------------------- Ты прав, иудеям нельзя заниматься земледелием вне пределов Палестины. Вся другая земля, кроме обетованной, для них считается нечистой. |
| dazan, а животноводством? |
|
> to Жидобюрократ > dazan, а животноводством? ---------------------------------------------------- " - И животноводство! - вскричал вдруг требовательно Петенька Скоробогатов, вскинув вперед и вверх вытянутую руку с указательным пальцем. По аудитории пронесся невнятный гомон. На трибуне смешались. - Безусловно... Это бесспорно... И животноводство тоже.. Но что касается конкретно..." (с) АБС - Хромая судьба |
|
Автор:
Нивелировщик-геодезист
Дата: 20.02.2004 13:48 |
|
> to Ramzes > У меня есть друг, дружим уже с ним лет 20-22 и только пару лет назад узнал, что он еврей! ---------------------------------------------------- :)))) Ужас. |
|
> to Нивелировщик-геодезист > > to Ramzes > > У меня есть друг, дружим уже с ним лет 20-22 и только пару лет назад узнал, что он еврей! > ---------------------------------------------------- > :)))) > Ужас. ---------------------------------------------------- Я просто никогда об этом не думал - друзья просто и все.... сидели, чет пили.... анекдоты рассказывали... ну и как обычно анекдот про Абрама кто-то рассказал... а Олега и грит - а я тоже еврей...мы посмеялись, типа прикалывается он... ну какой нах из него еврей - внешность ну совсем не типичная.... мало того что бугай, глаза голубые, немножко восточные, лицо между славянским и монгольским типом... ну татарином его всегда считали... да и фамилия Краснобаев - ведь точно не иудейская... а тут надо же... уже когда протрезвели, уточнили...ты мол че вчера ляпнул, что ты Еврей! ты же нихера не похожь!... а он после опохмела и грит"А вот такой я, мля!"... хороший человек он... служил он в ПВО где-то на границе Венгрии, Чехословакии... :) |
|
> to Жидобюрократ > dazan, а животноводством? ---------------------------------------------------- Можно! Должен же кто то выращивать кошерное мясо! ;) > to Ramzes > У меня есть друг, дружим уже с ним лет 20-22 и только пару лет назад узнал, что он еврей! ---------------------------------------------------- А ты ему в ответ сообщил, что ты казах?! :) |
|
dazan, да я не за себя, а за Тевье-молочника волнуюсь :) У меня есть друг, дружим уже с ним лет 20-22 и только пару лет назад узнал, что он еврей! ---------------------------------------------------------------------------------------------- Блин, как напоминает старый анекдот про профессора! |
|
Автор:
Пронин
Дата: 20.02.2004 14:13 |
|
> to Жидобюрократ > dazan, да я не за себя, а за Тевье-молочника волнуюсь :) > > > У меня есть друг, дружим уже с ним лет 20-22 и только пару лет назад узнал, что он еврей! > ---------------------------------------------------------------------------------------------- > Блин, как напоминает старый анекдот про профессора! ---------------------------------------------------- То есть, если б знал раньше, то мог бы получить гораздо больше удовольствия? |
|
> to Пронин > > to Жидобюрократ > > dazan, да я не за себя, а за Тевье-молочника волнуюсь :) > > > > > > У меня есть друг, дружим уже с ним лет 20-22 и только пару лет назад узнал, что он еврей! > > ---------------------------------------------------------------------------------------------- > > Блин, как напоминает старый анекдот про профессора! > ---------------------------------------------------- > То есть, если б знал раньше, то мог бы получить гораздо больше удовольствия? ---------------------------------------------------- я же сказал, что он мой друг!!! какая для меня разница кто он по-национальности?!!! да хоть негр! главное я знаю, что если мне будет хреново - у меня есть друг, который меня поддержит при любом раскладе! ...а вам все смехуечки... |
|
Автор:
Нивелировщик-геодезист
Дата: 20.02.2004 14:46 |
|
> to Ramzes > > to Нивелировщик-геодезист > > > to Ramzes > > > У меня есть друг, дружим уже с ним лет 20-22 и только пару лет назад узнал, что он еврей! > > ---------------------------------------------------- > > :)))) > > Ужас. > ---------------------------------------------------- > Я просто никогда об этом не думал - друзья просто и все.... сидели, чет пили.... анекдоты рассказывали... ну и как обычно анекдот про Абрама кто-то рассказал... а Олега и грит - а я тоже еврей... ---------------------------------------------------- Вот за что я могу сказать спасибо соввласти, так это за то, что у меня в детстве и юности не было нацвражды. :) Только к годам 16-17 начали осозновать, что кто-то из нас татарин, а у другого папа еврей. |
|
> to Нивелировщик-геодезист > > to Ramzes > > > to Нивелировщик-геодезист > > > > to Ramzes > > > > У меня есть друг, дружим уже с ним лет 20-22 и только пару лет назад узнал, что он еврей! > > > ---------------------------------------------------- > > > :)))) > > > Ужас. > > ---------------------------------------------------- > > Я просто никогда об этом не думал - друзья просто и все.... сидели, чет пили.... анекдоты рассказывали... ну и как обычно анекдот про Абрама кто-то рассказал... а Олега и грит - а я тоже еврей... > ---------------------------------------------------- > Вот за что я могу сказать спасибо соввласти, так это за то, что у меня в детстве и юности не было нацвражды. :) > Только к годам 16-17 начали осозновать, что кто-то из нас татарин, а у другого папа еврей. ---------------------------------------------------- друг мой сейчас в Бельгии сисадминит, смеется, говорит, что шеф кричит: "Как меня русские за..али!". А это он про них - двух татар и одного еврея. |
|
Автор:
Leonid
Дата: 20.02.2004 19:18 |
|
>> to Aidar >> > to Ramzes >> >> > Говорят - редкая сволочь он был! >> > Айдар - а до 20 века евреи не пахали чтоли? что же они ели? >> ---------------------------------------------------- >> Насколько я читал, большинство евреев в 19 веке живи именно в >городах, т.е. с/х заниматься не могли, а те, которые жили в деревнях >содержали либо трактир, либо лавку, либо какую-нибудь мастерскую. >---------------------------------------------------- > > >Ты прав, иудеям нельзя заниматься земледелием вне пределов >Палестины. Вся другая земля, кроме обетованной, для них считается >нечистой. А ты не читал, что заниматься земледелием евреям было запрещено царским указом? И про черту оседлости не читал? А про земледелие в ЕАО (Биробиджан) тоже не читал? Про ударников и т.д.? |
|
> to Leonid > А ты не читал, что заниматься земледелием евреям было запрещено царским указом? И про черту оседлости не читал? > А про земледелие в ЕАО (Биробиджан) тоже не читал? Про ударников и т.д.? ---------------------------------------------------- Мы с тобой видать разные книги читаем. Я читал, что реакционное самодержавие безуспешно пыталось приучить евреев к земледелию, а те упорно не желали. И при чем тут черта оседлости? Плодородная земля Югороссии вас не устраивала, хотелось непременно Нечерноземье и Сибирь осваивать? А насчет биробиджанских ударников расскажи поподробнее, плиз. |
|
Автор:
Григорий
Дата: 21.02.2004 05:18 |
|
to Aidar > > > to Ramzes > > > > > Говорят - редкая сволочь он был! > > > Айдар - а до 20 века евреи не пахали чтоли? что же они ели? > > ---------------------------------------------------- > > Насколько я читал, большинство евреев в 19 веке живи именно в городах, т.е. с/х заниматься не могли, а те, которые жили в деревнях содержали либо трактир, либо лавку, либо какую-нибудь мастерскую. > ---------------------------------------------------- > Ты прав, иудеям нельзя заниматься земледелием вне пределов Палестины. Вся другая земля, кроме обетованной, для них считается нечистой. ---------------------------------------------------- Тут есть несколько замечаний: 1. Евреи, как и други народы, не могли обойтись без с/х, но только тогда, когда жили на СВОЕЙ земле. Оказавшись на чужбине, они должны были заниматься тем, чем им ПОЗВОЛЯЛОСь. На протяжении средних веков в разных странах были разлигные ограничения. Венеция, например, пригласила евреев с целью поднять финансовое положение в республики, однако ограничила их деятельность только 3 ремеслами: банковское дело, медицина и продажа поношенной одежды. Евреев поселили на острове, который на ночь изолировался от остальной Венеции. Оттуда и пошло слово "гетто" - на остров прежде была литейка (по-итальянски -"джетто", но идише-язычные евреи произносили это слово как "гетто". Что же касается земледелия, то для этого, как известно, нужна земля, которая, как известно, была главным богатством в те времена. Землевладельцами были дворяне. Кто ж туда допустит евреев? В Англии, так чуть было не получилось - знать задолжала слишком много еврейским банкирам и те стали забирать заложенные поместья, потеряв осторожность. Король Эдуард 7(или 8) тут же изгнал всех евреев из страны. сильно подняв свой рейтинг и у знати и у простого народа. Что касается России, то в до-петровскую эпоху, насколько помню, евреев тоже не пускали. Они достались вместе с б. польскими землями - Украиной, Белоруссией, Литвой. Соответственно , была проведена т. н. "черта оседлости", за пределами которой евреям жить не разрешалось, если только они не имели высшего образования или являлись купцами 1 или 2 гильдий. Но и в пределах черты оседлости владеть землей им запрещалось. Что касается утверждения что за пределами Палестины нам нельза пахать и сеять, то это п...деж:-) Барон Ротшильд для чего поместья покупал? |
|
Автор:
Бодик
Дата: 21.02.2004 07:35 |
|
Угу, подтверждаю ! Распоследняя сука был Бейло-бачи ( дядя Бейло), и как сука и кончил . И хотя de mortibus aut bene - aut nihil, собаке - собачья смерть. (Со слов тех мадьяр, которые его помнили.) |
|
Автор:
vaenga
Дата: 21.02.2004 08:07 |
|
> to Ramzes Друг мой, ты даже не представляешь, какой ты мне сделал подарок! Дело в том, ч о невольно ты пресек очередную назревающую разборку между евреями и не евреями. При я вной слабости вргументов и тех и друнгих ты выдвинул оглушительный тезис - евреи тоже люди. и привел елнкретный пример. На этом все. Разборка закончилась, так и не начавшись. С сегодняшнего дня назначаетесь штатным разводящим. К исполнению приступить немедленно. |
|
[C транслита] > то ваенга > > то Рамзес > > > Дело в том, ч о невольно ты пресек очередную назревающую разборку между евреями и не евреями. При я вной слабости вргументов и тех и друнгих ты выдвинул оглушительный тезис - евреи тоже люди. --------------------------------------------------- Неет, погодите, доктор. Мы, конечно, стираем грани... Между городом и деревней, между мужчиной и женщиной... Но замазывать пропасть... А из крана куда вода делась?? |
|
> to vaenga > > to Ramzes > > Друг мой, ты даже не представляешь, какой ты мне сделал подарок! > > Дело в том, ч о невольно ты пресек очередную назревающую разборку между евреями и не евреями. При я вной слабости вргументов и тех и друнгих ты выдвинул оглушительный тезис - евреи тоже люди. и привел елнкретный пример. На этом все. Разборка закончилась, так и не начавшись. С сегодняшнего дня назначаетесь штатным разводящим. К исполнению приступить немедленно. ---------------------------------------------------- Когда мой знакомый уезжал в землю обетованную, при распродаже имущества он сказал моей жене (еврейке): "Купите книги, вот есть Борис Жидков!!" На что моя жена сказала: "Жидков не читаем". И я, и он офуели.. А она смеялась...:)) |
|
> to Григорий > Что касается утверждения что за пределами Палестины нам нельза пахать и сеять, то это п...деж:-) ------------------------------------------------ Конечно можно пахать и сеять, но только в том случае, когда в качестве альтернативы имеется голодная смерть ---------------------------------------------------------- > Барон Ротшильд для чего поместья покупал? ---------------------------------------------------- Гриша, ВЛАДЕТЬ землей и ПАХАТЬ землю, это две большие разницы! > to Rembat > Неет, погодите, доктор. Мы, конечно, стираем грани... Между городом и деревней, между мужчиной и женщиной... Но замазывать пропасть... А из крана куда вода делась?? ---------------------------------------------------- Кстати, насчет пропажи воды. А кто эту традиционную нишу занимает в Израиле? :) |
|
> to dazan > > Неет, погодите, доктор. Мы, конечно, стираем грани... Между городом и деревней, между мужчиной и женщиной... Но замазывать пропасть... А из крана куда вода делась?? > ---------------------------------------------------- > > Кстати, насчет пропажи воды. А кто эту традиционную нишу занимает в Израиле? :) ---------------------------------------------------- Ну, ясное дело! Всю воду в Израиле выпил Арафат! |
|
Автор:
Нивелировщик-геодезист
Дата: 21.02.2004 14:40 |
|
> to vaenga > > to Ramzes > > Друг мой, ты даже не представляешь, какой ты мне сделал подарок! > > Дело в том, ч о невольно ты пресек очередную назревающую разборку между евреями и не евреями. При я вной слабости вргументов и тех и друнгих ты выдвинул оглушительный тезис - евреи тоже люди. и привел елнкретный пример. На этом все. Разборка закончилась, так и не начавшись. С сегодняшнего дня назначаетесь штатным разводящим. К исполнению приступить немедленно. ---------------------------------------------------- Эх, доктор... Вам бы автомат в руки, тогда и слов вообще никаких не надо бы. Повёл стволом -- все успокоились. :) |
|
Автор:
vaenga
Дата: 21.02.2004 18:53 |
|
> to Нивелировщик-геодезист > Эх, доктор... Вам бы автомат в руки, тогда и слов вообще никаких не надо бы. Повёл стволом -- все успокоились. :) ---------------------------------------------------- Што-то я не того... не догнал. И Бивера не видно че-то... А то б я ему... |
|
Автор:
Зануда
Дата: 21.02.2004 18:54 |
|
> to Кадет Биглер > > > to dazan > > > > > Неет, погодите, доктор. Мы, конечно, стираем грани... Между городом и деревней, между мужчиной и женщиной... Но замазывать пропасть... А из крана куда вода делась?? > > ---------------------------------------------------- > > > > Кстати, насчет пропажи воды. А кто эту традиционную нишу занимает в Израиле? :) > ---------------------------------------------------- > Ну, ясное дело! Всю воду в Израиле выпил Арафат! ---------------------------------------------------- М-нэ... :-) Где-то читал следующее: Моисей 40 лет водил народ Израилев по Синайскому полуострову. С тех пор там безводная пустыня... |
|
> to Зануда > М-нэ... :-) Где-то читал следующее: Моисей 40 лет водил народ Израилев по Синайскому полуострову. С тех пор там безводная пустыня... ---------------------------------------------------- И нефти нет. |
|
Автор:
Grigorij
Дата: 21.02.2004 22:05 |
|
[C транслита] > то дазан > > то Григорий > > > Что касается утверждения что за пределами Палестины нам нельза пахать и сеять, то это п...деж:-) > ------------------------------------------------ > > Конечно можно пахать и сеять, но только в том случае, когда в качестве альтернативы имеется голодная смерть > > ---------------------------------------------------------- > > Барон Ротшильд для чего поместья покупал? > ---------------------------------------------------- > > Гриша, ВЛАДЕТЬ землей и ПАХАТЬ землю, это две большие разницы! ---------------------------------------------------- Дацан, я эту разницу, как бывший владелец 6 соток, хорошо знаю!:-) Ты мне должен только обьяснить, каким образом люди, попавшие на чужбину и во многих случаях, юридически не допускаемые к владению землей, вдруг ринутся пахать и сеять? Если землей не владеть, то это значит идти в батраки, верно? А кому это надо, если можно найти более оплачиваемую работу, банкиром или врачом, наконец? Да и местные крестьяне этому не обрадуются... Да чего там говорить про евреев, давай про немцев. Насколько помню , большинство из советских немцев были колхозниками (их с/х достижения славились и в Ср. Азии, и в Казахстане и на Алтае... А много ли из них стало фермерами в Германии? Вроде бы ни религиозных, ни юридических запретов нет - впрягайся в плуг и паши... |
|
> to Grigorij > ---------------------------------------------------- > Дацан, я эту разницу, как бывший владелец 6 соток, хорошо знаю!:-) > > Ты мне должен только обьяснить, каким образом люди, попавшие на чужбину и во многих случаях, юридически не допускаемые к владению землей, вдруг ринутся пахать и сеять? > Если землей не владеть, то это значит идти в батраки, верно? > А кому это надо, если можно найти более оплачиваемую работу, банкиром или врачом, наконец? Да и местные крестьяне этому не обрадуются... --------------------------------------- Банкир и врач, это реалитет последних 100 лет, до этого, миллионы польских и российских евреев при всем желании не могли быть все банкирами и врачами. Подавляющее большинство их были сапожниками, портными и прочими мелкими ремеслениками и, если верить тем классикам типа Ш. Алейхема, влачили жалкое существование. При этом землепашцами становится все равно не хотели, не смотря на усилия и всякие программы царской власти. Я конечно понимаю вашу нелюбовь к Солженицину, но ведь у него почти все источники еврейские же авторы и энциклопедии, ничего не выдуманно. ------------------------------------------------------- > Да чего там говорить про евреев, давай про немцев. Насколько помню , большинство из советских немцев были колхозниками (их с/х достижения славились и в Ср. Азии, и в Казахстане и на Алтае... А много ли из них стало фермерами в Германии? Вроде бы ни религиозных, ни юридических запретов нет - впрягайся в плуг и паши... ---------------------------------------------------- Не катит пример. Сейчас в Германии фермера составляют в лучшем случае 0,1% от населения и колхозов нема. Куда подаваться бедным советским немцам? В 18 же веке население России наверняка на 95% было крестьянским. Немцы и евреи попали туда массово практически одновременно, при этом немцы почти все стали крестьянами, а евреи нет. |
|
Автор:
Grigorij
Дата: 21.02.2004 23:16 |
|
[C транслита] > то дазан > > то Григорий > > > ---------------------------------------------------- > > Дацан, я эту разницу, как бывший владелец 6 соток, хорошо знаю!:-) > > > > Ты мне должен только обьяснить, каким образом люди, попавшие на чужбину и во многих случаях, юридически не допускаемые к владению землей, вдруг ринутся пахать и сеять? > > Если землей не владеть, то это значит идти в батраки, верно? > > А кому это надо, если можно найти более оплачиваемую работу, банкиром или врачом, наконец? Да и местные крестьяне этому не обрадуются... > --------------------------------------- > > Банкир и врач, это реалитет последних 100 лет, до этого, миллионы польских и российских евреев при всем желании не могли быть все банкирами и врачами. Подавляющее большинство их были сапожниками, портными и прочими мелкими ремеслениками и, если верить тем классикам типа Ш. Алейхема, влачили жалкое существование. При этом землепашцами становится все равно не хотели, не смотря на усилия и всякие программы царской власти. Я конечно понимаю вашу нелюбовь к Солженицину, но ведь у него почти все источники еврейские же авторы и энциклопедии, ничего не выдуманно. ---------------------------------------------------------------------------------- Повторяю, в России им заниматься земледелием было ЗАПРЕСЦХЕНО! Но ты бы обьяснил все-таки, как бы приезжие евреи пошли бы в пахари - технически, так сказать? Вот ты, к примеру, представь себя немецким бароном. Приходит к тебе делегация евреев и просит тебя, чтоб ты их нанял на с/х работы... Ну, допустим, ты наймешь, для смеху. А что скажет твоя церковь, твои соседи и пр. знать? Наконец, что твои крестьяне будут делать, если ты отнимешь землю у уних и отдашь "христопродавцам"? > Не катит пример. Сейчас в Германии фермера составляют в лучшем случае 0,1% от населения и колхозов нема. Куда подаваться бедным советским немцам? В 18 же веке население России наверняка на 95% было крестьянским. Немцы и евреи попали туда массово практически одновременно, при этом немцы почти все стали крестьянами, а евреи нет. ---------------------------------------------------- Евреи попали в Россию вместе с остальным населением западных губерний, и чем они занимались при поляках, они продолжали делать при царе. Немцев же ПРИГЛАСИЛИ, причем именно с целью поднять с/х! Фермеров импортировали! В течение всех средних веков в Европе были серьезные огранихение на право евреев заниматься определенными ремеслами. Поэтому они не могли не превратиться(в Европе!) в чисто городское племя. На Кавказе и в Ср. Азии таких ограничений не было, поэтому горские, грузинские и бухарские евреи возделывали землю не хуже их христианских и мусульманских соседей, так же как и их единоверцы на Бл. Востоке(за пределами Палестины). Будешь в Грузии, заедь в Шови(это чуть к Западу от Ю. Осетии) -посмотришь как там испокон веков жили и пахали и сеяли.. Если, конечно, там еще кто-то остался... Поэтому это твой пример не катит, герр Дацан!:-) |
|
> to Grigorij > ---------------------------------------------------------------------------------- > Повторяю, в России им заниматься земледелием было ЗАПРЕСЦХЕНО! > ---------------------------------------------------- Да как же запрещено, если были специальные программы государственные?! Или ты имеешь в виду запрет со стороны раввинов и каганатов? ----------------------------------------------------- > На Кавказе и в Ср. Азии таких ограничений не было, поэтому горские, грузинские и бухарские евреи возделывали землю не хуже их христианских и мусульманских соседей, так же как и их единоверцы на Бл. Востоке(за пределами Палестины). > Будешь в Грузии, заедь в Шови(это чуть к Западу от Ю. Осетии) -посмотришь как там испокон веков жили и пахали и сеяли.. ----------------------------------------------------- Правильно, пахали и сеяли, но до 1917 года... ;) |
|
Автор:
Григорий
Дата: 22.02.2004 00:45 |
|
> to dazan > > to Grigorij > > > ---------------------------------------------------------------------------------- > > Повторяю, в России им заниматься земледелием было ЗАПРЕСЦХЕНО! > > ---------------------------------------------------- > > Да как же запрещено, если были специальные программы государственные?! Или ты имеешь в виду запрет со стороны раввинов и каганатов? -------------------------------------------------------------------------------------------- Нет, я имею в виду запрет со стороны государства. О каких "программах" ты говоришь - может, о кантонистах? Знаешь, после того цуреса, который царизм имел с сектой "жидовствующих", я сильно сомневаюсь, чтобы у русского царя было бы серьезное желание сделать евреев землепашцами. Еще раз, обьясни, где землю взять под эти проекты? На Украине или Белоруссии свободной земли не было и 500 лет назад. А переселять евреев в Сибирь... ну это уже было, правда позже > > ----------------------------------------------------- > > На Кавказе и в Ср. Азии таких ограничений не было, поэтому горские, грузинские и бухарские евреи возделывали землю не хуже их христианских и мусульманских соседей, так же как и их единоверцы на Бл. Востоке(за пределами Палестины). > > Будешь в Грузии, заедь в Шови(это чуть к Западу от Ю. Осетии) -посмотришь как там испокон веков жили и пахали и сеяли.. > ----------------------------------------------------- > > Правильно, пахали и сеяли, но до 1917 года... ;) ---------------------------------------------------- И после тоже. Я же тебе адрес дал, поезжай и посмотри. Не хочешь туда, поезжай в Дагестан под Дербент, спроси где "горные евреи" живут. Эфиопия, наконец - хороший пример. Где тамошние евреи обретались? |
|
> to Григорий Еще раз прошу обратить внимание на то, что я выразил сомнения по поводу КРЕСТЬЯНСКОГО происхождения Бела Куна, возможности для него получения юридического образования В 19-ом ВЕКЕ, В АВСТРО-ВЕНГРЕСКОЙ ИМПЕРИИ а не в России, Эфиопии или еще где. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 20-02-1886: Родился Бела Кун - известный...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|