Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 05-03-1238: Пока Бурундай зачищает... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Ramzes
Дата: 05.03.2004 08:52
Пока Бурундай зачищает Владимирское княжество,а Субэде-багатур ведет осаду Торжка, основные силы Орды под командованием Батыя берут Тверь.
----------------------------------------------------
Непонял... а чего Бурундай его защищал то? А? Крышует чтоли? Или это был обманный маневр - типа я защищаю вас, а вы сидите и хлеб растите? А в это время другие султаны полезут? так чтоли?!!!
Автор: КомДив
Дата: 05.03.2004 08:58
> to Ramzes
> Пока Бурундай зачищает Владимирское княжество,а Субэде-багатур ведет осаду Торжка, основные силы Орды под командованием Батыя берут Тверь.
> ----------------------------------------------------
> Непонял... а чего Бурундай его защищал то? А? Крышует чтоли? Или это был обманный маневр - типа я защищаю вас, а вы сидите и хлеб растите? А в это время другие султаны полезут? так чтоли?!!!
----------------------------------------------------
- Есть такая профессия - Родину заЧищать...
Автор: Боец НФ
Дата: 05.03.2004 08:59
> to Ramzes
> Пока Бурундай зачищает Владимирское княжество,а Субэде-багатур ведет осаду Торжка, основные силы Орды под командованием Батыя берут Тверь.
> ----------------------------------------------------
> Непонял... а чего Бурундай его защищал то? А? Крышует чтоли? Или это был обманный маневр - типа я защищаю вас, а вы сидите и хлеб растите? А в это время другие султаны полезут? так чтоли?!!!
----------------------------------------------------
Эй, слющай сюда, чилавек нерусский! Там "зачищает" нописано, да? Э, где твоя русский язык учил, а?
Автор: Golem2
Дата: 05.03.2004 09:55
> to Боец НФ
> > to Ramzes
> > Пока Бурундай зачищает Владимирское княжество,а Субэде-багатур ведет осаду Торжка, основные силы Орды под командованием Батыя берут Тверь.
> > ----------------------------------------------------
> Эй, слющай сюда, чилавек нерусский! Там "зачищает" нописано, да? Э, где твоя русский язык учил, а?
----------------------------------------------------
А когда т-м ИГО нападало на Смоленск !? А, вроде, рядом...
Это центр торговли Восток-Запад. Им нужно связываться с Ливонско-Тевтонским орденами!?
Автор: dazan
Дата: 05.03.2004 12:18
[C транслита]
Гы! Проезжал я пару раз через Бурундай, вот он оказывается в честь кого назван был... :)
Автор: КомДив
Дата: 05.03.2004 13:25
> to dazan
> [C транслита]
> Гы! Проезжал я пару раз через Бурундай, вот он оказывается в честь кого назван был... :)
----------------------------------------------------
Это там живут бурундуки? :-)
Автор: Кран
Дата: 05.03.2004 21:35
Пока Бурундай зачищает Владимирское княжество,а Субэде-багатур ведет осаду Торжка, основные силы Орды под командованием Батыя берут Тверь.
------------------------------------------------------------------------
Суки...
Автор: mathematicus
Дата: 07.03.2004 05:20
[C транслита]
> то Кран
> Пока Бурундай зачищает Владимирское княжество,а Субэде-багатур ведет осаду Торжка, основные силы Орды под командованием Батыя берут Тверь.
> ------------------------------------------------------------------------
> Суки...
----------------------------------------------------
Не надо послов убивать. Тем паче - единоверцев.
Автор: dm
Дата: 07.03.2004 12:16

> Не надо послов убивать. Тем паче - единоверцев.
----------------------------------------------------
Это вы о чем? Поподробнее пжалста...
Автор: mathematicus
Дата: 07.03.2004 13:29
[C транслита]
> то дм
>
> > Не надо послов убивать. Тем паче - единоверцев.
> ----------------------------------------------------
> Это вы о чем? Поподробнее пжалста...
----------------------------------------------------
При Калке монгольский корпус, имеющий целью войну с половцами, неожиданно наткнулся на русскую армию - половецких союзников. Поскольку войны с русскими монголы отчаянно не хотели (4-кратный перевес русско-половецкой армии, в глубине враждебного монголам Половецкого поля придавал дополнительный стимул монгольскому миролюбию), так что послали к Даниилу Волынскому, Мстиславу Черниговскому и Мстиславу Киевскому послов, просивших о мире. Специально послали послов-христиан - несториан. Послов казнили, а такие пресупления монголы не прощали. Мстислав Черниговский уцелел, и ответственность за его преступление легла на его подданных.

Во время Великого Западного похода больше всего (за вычетом Киева - но с ними свои счеты) пострадало именно Черниговское княжество.
Автор: sas
Дата: 05.03.2005 11:37
Мона подумать, что после половцев они бы успокоились!
SAS
Автор: Кирилл
Дата: 05.03.2005 13:09
> to mathematicus

> ----------------------------------------------------
> Не надо послов убивать. Тем паче - единоверцев.
Мстислав Черниговский уцелел, и ответственность за его преступление легла на его подданных.
----------------------------------------------------
Как раз через 15 лет вспомнили. Так вспомнили - мама, не горюй. Евреи Христа распяли - теперь зачистки по этому поводу устраивать? :))
Автор: Замполит
Дата: 05.03.2005 13:32
> to Кирилл

> Как раз через 15 лет вспомнили. Так вспомнили - мама, не горюй. Евреи Христа распяли - теперь зачистки по этому поводу устраивать? :))
----------------------------------------------------
Правильно вспомнили. В те веселые времена убийство иноплеменника, хоть и посла, особым криминалом не считалось. Монголы, правда, сумели свои воззрения о том, что нехрен парламентеров коцать, довести до сознания наций, считавшихся "христианскими" и "цивилизованными".
Автор: Grrr
Дата: 05.03.2005 16:56
> to Замполит
> Правильно вспомнили. В те веселые времена убийство иноплеменника, хоть и посла, особым криминалом не считалось. Монголы, правда, сумели свои воззрения о том, что нехрен парламентеров коцать, довести до сознания наций, считавшихся "христианскими" и "цивилизованными".
----------------------------------------------------
За что современные дипломаты с ихней "Дипломатической Неприкосновенностью" им по гроб жизни обязаны.
Автор: Ново Каин
Дата: 05.03.2005 22:10
АМ/КГ

Толщина бетонной стены - не менее 30 см
Длинна разбега - не менее 25 метров
Скорость - не менее 16 км/ч

АУС
Автор: Кирилл
Дата: 06.03.2005 00:56
> to Замполит
> > to Кирилл
>
> > Как раз через 15 лет вспомнили. Так вспомнили - мама, не горюй. Евреи Христа распяли - теперь зачистки по этому поводу устраивать? :))
> ----------------------------------------------------
> Правильно вспомнили. В те веселые времена убийство иноплеменника, хоть и посла, особым криминалом не считалось. Монголы, правда, сумели свои воззрения о том, что нехрен парламентеров коцать, довести до сознания наций, считавшихся "христианскими" и "цивилизованными".
----------------------------------------------------
Хороший, плохой, главное - у кого ружье. На мой взгляд, роль монгольских воззрений тут незначительна. В баню ходить же не перестали :)
Автор: Программер
Дата: 05.03.2007 22:46
> to Кирилл
> Хороший, плохой, главное - у кого ружье. На мой взгляд, роль монгольских воззрений тут незначительна. В баню ходить же не перестали :)
----------------------------------------------------
Ага-ага... Баба Яга и так за версту русский дух чуяла, а ежели бы еще и в баню ходить перестали...
Автор: Вика
Дата: 04.10.2007 13:38
> to КомДив
> > to dazan
> > [C транслита]
> > Гы! Проезжал я пару раз через Бурундай, вот он оказывается в честь кого назван был... :)
> ----------------------------------------------------
> Это там живут бурундуки? :-)
----------------------------------------------------
Мы не Бурундуки а такие же люди как и вы.
Автор: КомиссарРекс
Дата: 04.10.2007 13:40
> to Вика
> > to КомДив
> > > to dazan
> > > [C транслита]
> > > Гы! Проезжал я пару раз через Бурундай, вот он оказывается в честь кого назван был... :)
> > ----------------------------------------------------
> > Это там живут бурундуки? :-)
> ----------------------------------------------------
> Мы не Бурундуки а такие же люди как и вы.
----------------------------------------------------
Докажите!
А мы Вам Бобра говорящего, специально обученного покажем!
Автор: Вика
Дата: 04.10.2007 13:41
> to КомДив
> > to dazan
> > [C транслита]
> > Гы! Проезжал я пару раз через Бурундай, вот он оказывается в честь кого назван был... :)
> ----------------------------------------------------
> Это там живут бурундуки? :-)
-------------------------------------------- Мы не бурундуки!!!!!!!!!
Автор: Замполит
Дата: 04.10.2007 13:50
> to Вика
> > to КомДив
> > > to dazan
> > > [C транслита]
> > > Гы! Проезжал я пару раз через Бурундай, вот он оказывается в честь кого назван был... :)
> > ----------------------------------------------------
> > Это там живут бурундуки? :-)
> -------------------------------------------
Мы не бурундуки!!!!!!!!!
----------------------------------------------------
Правильно.
Бурундук - это я. Заслуженный.
Вон, Проблесковый с Реактором подтвердить могут. Хотя Реактор сам - Гвардии Бурундук.
Автор: КомиссарРекс
Дата: 04.10.2007 13:55
> to Замполит
> > to Вика
> Мы не бурундуки!!!!!!!!!
> ----------------------------------------------------
> Правильно.
> Бурундук - это я. Заслуженный.
> Вон, Проблесковый с Реактором подтвердить могут. Хотя Реактор сам - Гвардии Бурундук.
----------------------------------------------------
Коля, если у тебя щёки со спины видны, это ещё не означает, что ты достоин звания Бурундука. Тем более заслуженного :Р
Автор: Замполит
Дата: 04.10.2007 14:38
> to КомиссарРекс
> > to Замполит
> > > to Вика
> > Мы не бурундуки!!!!!!!!!
> > ----------------------------------------------------
> > Правильно.
> > Бурундук - это я. Заслуженный.
> > Вон, Проблесковый с Реактором подтвердить могут. Хотя Реактор сам - Гвардии Бурундук.
> ----------------------------------------------------
> Коля, если у тебя щёки со спины видны, это ещё не означает, что ты достоин звания Бурундука. Тем более заслуженного :Р
----------------------------------------------------
Ошибаетесь.
Я в Бурундуках уже лет 8 состою.
Автор: Малешкин
Дата: 04.10.2007 14:43
> to Замполит
> Ошибаетесь.
> Я в Бурундуках уже лет 8 состою.
----------------------------------------------------
Николай, просвети. Что за бурундуки такие? Может это жители далекой жаркой страны Бурунди, где ты восемь лет как гражданин?
Автор: 22 Регион
Дата: 04.10.2007 17:20
> to Малешкин
> > to Замполит
> > Ошибаетесь.
> > Я в Бурундуках уже лет 8 состою.
> ----------------------------------------------------
> Николай, просвети. Что за бурундуки такие? Может это жители далекой жаркой страны Бурунди, где ты восемь лет как гражданин?
----------------------------------------------------
Неа, это "спасатели фперед!
Чип и Дейл...
Автор: Замполит
Дата: 04.10.2007 17:27
> to Малешкин
> > to Замполит
> > Ошибаетесь.
> > Я в Бурундуках уже лет 8 состою.
> ----------------------------------------------------
> Николай, просвети. Что за бурундуки такие? Может это жители далекой жаркой страны Бурунди, где ты восемь лет как гражданин?
----------------------------------------------------
Команда такая, "Омские Бурундуки".
Реактор - по рождению, я - за особые залуги.
Защищал зелено-синие бурундучье цвета в Братиславе, форма до сих пор хранится.
Автор: ShAN
Дата: 05.03.2008 17:24
Кстати, про послов. Заслать смертника в качестве посла - любимый монгольский приём. Примерно так, если верить Яну, они наезжали на Бухару ЕМНИП. Послали послов, те повыёживались от души. Послов за это немного поварили в масле. Монголы выставили предъяву: "Где дипнеприкосновенность?"
Автор: Борис
Дата: 05.03.2008 19:47
> to ShAN
> Кстати, про послов. Заслать смертника в качестве посла - любимый монгольский приём. Примерно так, если верить Яну, они наезжали на Бухару ЕМНИП. Послали послов, те повыёживались от души. Послов за это немного поварили в масле. Монголы выставили предъяву: "Где дипнеприкосновенность?"
----------------------------------------------------
На Яна ссылаться это, конечно, сильно...
Но, понимаете, дело в том, что согласно "Великой Ясе" Чингиз хана, убийство доверившегося, а посол попадает под эту категорию, являлось тягчайшим преступлением и каралось сурово, исключительно смертью, поскольку монголы придерживались принципа коллективой ответственности, как правило страдал город, где "коцнули" как выразился Замполит (ужас, уже 3 года назад) посла.
Автор: Замполит
Дата: 05.03.2008 19:52
> to Программер

> Ага-ага... Баба Яга и так за версту русский дух чуяла, а ежели бы еще и в баню ходить перестали...
----------------------------------------------------
Есть такое мнение, что "русский дух" вызван особенностями питания на Руси, где до появления картошки основными продуктами были горох, капуста и репа.
Автор: sas
Дата: 05.03.2009 10:03
Блин, Торжок то за что? Если читать историю, Торжок сносили раз в две недели. И если какой-нить рязанский князь шел воевать Киев или Чернигов, то, сука, специально заворачивал к Торжку и палил его до тла с поголовной резней. Учебный он там был, что ли?
Автор: Starley
Дата: 05.03.2009 10:49
> to sas
> Блин, Торжок то за что? Если читать историю, Торжок сносили раз в две недели. И если какой-нить рязанский князь шел воевать Киев или Чернигов, то, сука, специально заворачивал к Торжку и палил его до тла с поголовной резней. Учебный он там был, что ли?
----------------------------------------------------
квестовый :)
Автор: Дубль
Дата: 05.03.2009 11:01
> to sas
> Блин, Торжок то за что? Если читать историю, Торжок сносили раз в две недели. И если какой-нить рязанский князь шел воевать Киев или Чернигов, то, сука, специально заворачивал к Торжку и палил его до тла с поголовной резней. Учебный он там был, что ли?
----------------------------------------------------
котлеты там вкусные были. Вот все "путешесственники" и сворачивали туда, типа перекусить
Автор: max454
Дата: 05.03.2009 11:56
> to Дубль
> > to sas
> > Блин, Торжок то за что? Если читать историю, Торжок сносили раз в две недели. И если какой-нить рязанский князь шел воевать Киев или Чернигов, то, сука, специально заворачивал к Торжку и палил его до тла с поголовной резней. Учебный он там был, что ли?
> ----------------------------------------------------
> котлеты там вкусные были. Вот все "путешесственники" и сворачивали туда, типа перекусить
----------------------------------------------------

Один из крупнейших перевалочных пунктов на торговых путях того времени.
Не могли монголы обойти такую узловую станцию, тем более, что карты для рейда они составляли по данным купеческой разведки, а Торжок там был наверняка обведен ТОЛСТЫМ красным фломастером.

Вообще - если посмотреть на маршрут движения монгольской армии, в количестве трех ударных групп, по составу близких к современным мотострелковым дивизиям, то не оставляет мысль, что они зная географию и достопримечательности караванных маршрутов, шли чистить все, про что им рассказали.

Ведь реально - они полностью оседлали все торговые маршруты восток-запад и поставили под полный контроль или все ключевые пункты.
И всего тремя дивизиями на конной тяге, без танков и с минимальной артиллерией.
Автор: Kim
Дата: 05.03.2009 17:13
> to sas
> Блин, Торжок то за что? Если читать историю, Торжок сносили раз в две недели. И если какой-нить рязанский князь шел воевать Киев или Чернигов, то, сука, специально заворачивал к Торжку и палил его до тла с поголовной резней. Учебный он там был, что ли?
----------------------------------------------------

Торжок означает торговое место, так что прохожие рекетили просто торговцев.
Так сложилось
Автор: Борода
Дата: 05.03.2009 17:25
> to sas
> Блин, Торжок то за что?
----------------------------------------------------
За Гриху!
Автор: 22 Регион
Дата: 06.03.2009 04:56
> to Борода
> > to sas
> > Блин, Торжок то за что?
> ----------------------------------------------------
> За Гриху!
----------------------------------------------------
убил...
Автор: max454
Дата: 08.03.2009 20:09
> to 22 Регион
> > to Борода
> > > to sas
> > > Блин, Торжок то за что?
> > ----------------------------------------------------
> > За Гриху!
> ----------------------------------------------------
> убил...
----------------------------------------------------
Эт точно.
Автор: Рихтер
Дата: 05.03.2011 08:18
Re: День 05-03-1238: Пока Бурундай зачищает...
Кстати, ЕМНИП, у историка Лызлова было написано, что русские послов не просто убили, а "умучили". А за такое при любом хане - секир-башка.
Автор: хитрый сапёр
Дата: 05.03.2011 11:21
Re: День 05-03-1238: Пока Бурундай зачищает...
Цитата:
Сообщение от Рихтер >>>
Кстати, ЕМНИП, у историка Лызлова было написано, что русские послов не просто убили, а "умучили". А за такое при любом хане - секир-башка.
Ещё к стати, а Козельск сопротивлялся 6 недель не потому ли, что там убили монгольских послов и зная ,что за это пологается смерть всем кто так или иначе имел отношение к этому сражались до конца ?
Автор: mOOrmaN
Дата: 05.03.2011 13:24
Re: День 05-03-1238: Пока Бурундай зачищает...
Не, ну нормально. Черниговские покуражились, а пожгли Тверь, ну и Торжок, как водится.
И да. Мы не бурундуки!!!
:)
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 05-03-1238: Пока Бурундай зачищает... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 11:42.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Уникальное предложение тут искусственные цветы со склада
кожаные кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100