 |
|
|
|
||||
|
|
Грозный занят частями XI армии большевиков и конницей Терской областной группы повстанческих войск. К концу марта Советская власть в Чечено-Ингушетии была окончательно установлена. ---------------------------------------------------- И на хрена? |
|
Сто раз говорил - создайте границу..Гораздо дешевле, чем воостанавливать республику..Опыт - огромный, тактика - проверена, не в горах, простые доты на равнине, Китай осознавал....Лучше бы в серьезных делах разбирались, чем просто отдать эту проблему Панкиси..Пусть потом европейский союз разбирается..А то миллиарды грина отдаем, а 400 лимонов на жесткую границу нет.. Аллюр, скажи, хватит на 600 км границы 400 млн.?..На 600 км границы (включая часть грузинской) 300 ДОТ с одним пулеметом и соответственную систему оповещения, я не специалист.. Кстати, в 19 веке считалось, что Закавказье, как регион Российской империи нужен только как фетиш.. |
|
> to Дмитрий > Сто раз говорил - создайте границу..Гораздо дешевле, чем воостанавливать республику..Опыт - огромный, тактика - проверена, не в горах, простые доты на равнине, Китай осознавал....Лучше бы в серьезных делах разбирались, чем просто отдать эту проблему Панкиси..Пусть потом европейский союз разбирается..А то миллиарды грина отдаем, а 400 лимонов на жесткую границу нет.. > > Аллюр, скажи, хватит на 600 км границы 400 млн.?..На 600 км границы (включая часть грузинской) 300 ДОТ с одним пулеметом и соответственную систему оповещения, я не специалист.. > Кстати, в 19 веке считалось, что Закавказье, как регион Российской империи нужен только как фетиш.. ---------------------------------------------------- Аллюр на этом сайте давно не бывает, но не в этом дело. Идея создать границу и отгородиться от Чечни не выдерживает никакой критики. Причина проста, как лом. Если Россия уйдет из Чечни, то в ней тут же возникнет что-то вроде афганского талибана, только под самым боком России. Граница с Чечней, даже в виде Великой китайской стены не даст ничего. Во-первых, потому, что множество чеченцев УЖЕ проживает в России, а во-вторых потому, что тогда придется строить эту стену по периметру всей России, ибо бандиты обязательно полезут в Россию через другие, неукрепленные границы. Отгородиться от всего мира Россия не сможет... |
|
> to Дмитрий > Сто раз говорил - создайте границу..Гораздо дешевле, чем ---------------------------------------------------- Значительно более дешевый вариант уже придуман (и был реализован). Автор И.В. Сталин (Джугашвили). А граница... Командир правильно говорит, в Москве наверное чеченцев уже больше чем в самой Чечне (и уж точно больше чем в Грозном). |
|
> to Дубль > > to Дмитрий > > Сто раз говорил - создайте границу..Гораздо дешевле, чем ----------------------------------------- > Значительно более дешевый вариант уже придуман (и был реализован). Автор И.В. Сталин (Джугашвили). ---------------------------------------------------- Какой Казахстан теперь виноватым назначим? Не думаю, что хоть один из субъектов федерации захочет "приютить" эту кодлу. =========================================== to Кадет Биглер > > to Дмитрий >> > Аллюр, скажи, хватит на 600 км границы 400 млн.?..> ---------------------------------------------------- > Аллюр на этом сайте давно не бывает, но не в этом дело. >---------------------------------------------------- Бляха муха, второй раз за сутки про него напоминают. |
|
> to Pashka > > to Дубль > > > to Дмитрий > > > Сто раз говорил - создайте границу..Гораздо дешевле, чем > ----------------------------------------- > > Значительно более дешевый вариант уже придуман (и был реализован). Автор И.В. Сталин (Джугашвили). > ---------------------------------------------------- > Какой Казахстан теперь виноватым назначим? Не думаю, что хоть один из субъектов федерации захочет "приютить" эту кодлу. > =========================================== > Вариант Жириновского: Переселить на Курилы и отдать японцам :) |
|
Автор:
Pan_Stepan
Дата: 17.03.2005 16:44 Re: День 17-03-1920: Грозный занят частями XI... |
|
> to Кадет Биглер > > to Дмитрий > > Сто раз говорил - создайте границу..Гораздо дешевле, чем воостанавливать республику..Опыт - огромный, тактика - проверена, не в горах, простые доты на равнине, Китай осознавал....Лучше бы в серьезных делах разбирались, чем просто отдать эту проблему Панкиси..Пусть потом европейский союз разбирается..А то миллиарды грина отдаем, а 400 лимонов на жесткую границу нет.. > > > > Аллюр, скажи, хватит на 600 км границы 400 млн.?..На 600 км границы (включая часть грузинской) 300 ДОТ с одним пулеметом и соответственную систему оповещения, я не специалист.. > > Кстати, в 19 веке считалось, что Закавказье, как регион Российской империи нужен только как фетиш.. > ---------------------------------------------------- > Аллюр на этом сайте давно не бывает, но не в этом дело. > > Идея создать границу и отгородиться от Чечни не выдерживает никакой критики. Причина проста, как лом. Если Россия уйдет из Чечни, то в ней тут же возникнет что-то вроде афганского талибана, только под самым боком России. > Граница с Чечней, даже в виде Великой китайской стены не даст ничего. Во-первых, потому, что множество чеченцев УЖЕ проживает в России, а во-вторых потому, что тогда придется строить эту стену по периметру всей России, ибо бандиты обязательно полезут в Россию через другие, неукрепленные границы. Отгородиться от всего мира Россия не сможет... ---------------------------------------------------- Зачем огород городить границу внутреннюю , но жесткую как это было в Ирландии при Виктории. |
|
Автор:
Pan_Stepan
Дата: 17.03.2005 16:47 Re: День 17-03-1920: Грозный занят частями XI... |
|
> to Дубль > > to Дмитрий > > Сто раз говорил - создайте границу..Гораздо дешевле, чем ---------------------------------------------------- > Значительно более дешевый вариант уже придуман (и был реализован). Автор И.В. Сталин (Джугашвили). А граница... Командир правильно говорит, в Москве наверное чеченцев уже больше чем в самой Чечне (и уж точно больше чем в Грозном). ---------------------------------------------------- Вариант Омега! ;0)) Да решать эту проблему надо начинать не с Кавказа, а с Садового кольца. |
|
Автор:
Pan_Stepan
Дата: 17.03.2005 16:51 Re: День 17-03-1920: Грозный занят частями XI... |
| Выйдут добры молодцы цырики до зари и скажут :" Которые тута нахи? Выходь на регестрацию, кто не выйдет - будет зарегестрирован на месте!" Тоже вариант.. |
|
Автор:
русский
Дата: 17.03.2007 00:35 Re: День 17-03-1920: Грозный занят частями XI... |
|
> to Дубль > > to Дмитрий > > Сто раз говорил - создайте границу..Гораздо дешевле, чем ---------------------------------------------------- > Значительно более дешевый вариант уже придуман (и был реализован). Автор И.В. Сталин (Джугашвили). А граница... Командир правильно говорит, в Москве наверное чеченцев уже больше чем в самой Чечне (и уж точно больше чем в Грозном). ---------------------------------------------------- Пятая колонна. Они же - поставщики денег чеченам на вооружение что в 1-ю, что во 2-ю кампанию. Кондопога, Олонец- наиболее яркие примеры поведения этого зверья. Приютили волков, блин. Полторы недели назад на Рамблере читал, как эти бабуины развлекались в московском кафе - у потерпевших проникающие ножевые ранения и травмы, в т.ч. - на голове. З.Ы. А Иосиф Виссарилоныч очень мягко тогда поступил, в 1944, так как за такие добрые обычаи чеченов как стрельба в оперов НКВД, помощь немецким диверсантам, грабеж и разбой в военное время полагалась пуля... |
|
Автор:
русский
Дата: 17.03.2007 00:43 Re: День 17-03-1920: Грозный занят частями XI... |
|
> to Pan_Stepan > > to Дубль > > > to Дмитрий > > > Сто раз говорил - создайте границу..Гораздо дешевле, чем ---------------------------------------------------- > > Значительно более дешевый вариант уже придуман (и был реализован). Автор И.В. Сталин (Джугашвили). А граница... Командир правильно говорит, в Москве наверное чеченцев уже больше чем в самой Чечне (и уж точно больше чем в Грозном). > ---------------------------------------------------- > Вариант Омега! ;0)) Да решать эту проблему надо начинать не с Кавказа, а с Садового кольца. ---------------------------------------------------- Можно и проще - за каждого русского, убитого, зарезанного, искалеченного в Чечне, аналогично поступить хотя бы с десятью нохчами . Последствия впечатлят. А то блин достали - до сих пор с экранов слышно, сколько им должна Россия за 1944 год |
| В августе 1914 г. жители слободы Хасаф-Юрт Терской области просили верховную власть переименовать в |
|
> to Nauta romanus > Может быть вернуть немцам их исконные земли? Пусть они порядок наводят. ---------------------------------------------------- благодарствуем, барин. от имени всего германского народа и моей Империи, официально заявляю - на упомянутые земли претензий не имеем. пользуйтесь на здоровье. |
|
> to dazan > > to Nauta romanus > > > Может быть вернуть немцам их исконные земли? Пусть они порядок наводят. > ---------------------------------------------------- > > благодарствуем, барин. > от имени всего германского народа и моей Империи, официально заявляю - на упомянутые земли претензий не имеем. пользуйтесь на здоровье. ---------------------------------------------------- чтооо? Атаман Пегницкой станицы Всевеликого войска Дунайского от исконно казачьих земель открещивается??? Ща как попрем из атаманов в иногородние! |
|
> to Замполит > ---------------------------------------------------- > чтооо? > Атаман Пегницкой станицы Всевеликого войска Дунайского от исконно казачьих земель открещивается??? > Ща как попрем из атаманов в иногородние! ---------------------------------------------------- дык, в пользу расейских казаков отказываюсь. да хотя бы того же Обер-вахмистра там можете на атаманство посадить. |
|
> to Замполит > чтооо? > Атаман Пегницкой станицы Всевеликого войска Дунайского от исконно казачьих земель открещивается??? > Ща как попрем из атаманов в иногородние! ---------------------------------------------------- а вот кстати... без прикола. Какие относились друг к другу представители различных казачьих Войск (округов)? Не было такого, что мол "мы донцы (кубанцы) истинные казаки, а вы нет"? |
|
Автор:
Илья
Дата: 17.03.2007 13:40 Re: День 17-03-1920: Грозный занят частями XI... |
|
Странная ситуация с Чечнёй. С одной стороны - русские пришли, завоевали, потом ещё раз завоевали, присоединили, теперь борются за удержание. С другой стороны - вообще-то, все чечены - граждане РФ. И у них есть те же права, что и у всех. Поэтому предложения "отгородиться", "расстреливать" и проч. - чушь. На тех же основаниях нужно отгораживать и расстреливать Москву, Питер и проч. Не готов наш народ к восприятию принципов гражданского общества. А с третьей стороны - есть у них обычаи, есть экстремизм, есть много чего ещё. Что делает некоторых из них (фактически) / всех их (по общему мнению народа) преступниками. Если мы хотим показать, что у нас - современное государство, соблюдающее права человека - можно применять силовые методы воздействия только к тем, чья виновность доказана на суде. Если мы хотим показать, что мы - культурный народ, мы не должны допускать высказываний националистического толка в адрес таких же, как мы, граждан нашей страны. Даже если их культура в этом смысле ниже нашей. Легко быть умным среди дураков, тяжелее - среди умных. Если нам на всё это наплевать - мы можем допускать что угодно и использовать любые меры. |
|
> to Илья > Если мы хотим показать, что у нас - современное государство, соблюдающее права человека - можно применять силовые методы воздействия только к тем, чья виновность доказана на суде. ---------------------------------------------------- а что делать с многотысячными формированиями боевиков? рассылать им массовые повестки в суд? или вот конкретно - что надо было делать федеральным властям в декабре 1994 года? |
|
> to Илья > Если мы хотим показать, что у нас - современное государство, соблюдающее права человека - можно применять силовые методы воздействия только к тем, чья виновность доказана на суде. > > Если мы хотим показать, что мы - культурный народ, мы не должны допускать высказываний националистического толка в адрес таких же, как мы, граждан нашей страны. Даже если их культура в этом смысле ниже нашей. Легко быть умным среди дураков, тяжелее - среди умных. > > Если нам на всё это наплевать - мы можем допускать что угодно и использовать любые меры. ---------------------------------------------------- Типичная позиция либеральной интеллигенции. Очень достойная, красивая, правильная, но абсолютно бесполезная, ибо не выдерживает малейшего столкновения с реальной жизнью и с жалобным звоном разбивается на кусочки. А когда носитель такой идеи (лично!) попадает под руку тем, "чья виновность не доказана на суде", он страшно расстраивается и обижается. Но не на себя, а на окружающий его неправильный мир. |
|
Автор:
Илья
Дата: 17.03.2007 14:09 Re: День 17-03-1920: Грозный занят частями XI... |
|
> to dazan > > to Илья > > > Если мы хотим показать, что у нас - современное государство, соблюдающее права человека - можно применять силовые методы воздействия только к тем, чья виновность доказана на суде. > ---------------------------------------------------- > > а что делать с многотысячными формированиями боевиков? рассылать им массовые повестки в суд? > или вот конкретно - что надо было делать федеральным властям в декабре 1994 года? ---------------------------------------------------- В таких случаях - то, что сделано. В конце концов существуют понятия чрезвычайного и военного положений, обеспечивающих властям расширенные полномочия. Я писал о том, что происходит сейчас. Тут-то и проблема выбора: среди них много бандюков, но приравнивать каждого чеченца к бандитам - просто нельзя по закону. А они будут убивать и грабить по подворотням. А по закону - надо поймать, собрать доказательства, назначить суд, доказать. Теоретически ДОЛЖНО быть так. НО: времени на это нет - ни у судов, ни у милиции. Да и (с человеческой точки зрения) просто неправильно ждать, пока потенциальный бандит станет бандитом фактическим - он ведь кого-нибудь убьёт и т.п. Что делать? Вот я и предложил альтернативы: 1) мы культурные, у нас суд, следствие и т.п. 2) мы некультурные, но (возможно) более эффективно решаем проблему. Чего мы хотим? И какого мнения на этот счёт наши власти? Когда (будет ли такое...) ВЕСЬ народ (и русские, и чеченцы, да вообще все, кто считается гражданами РФ) осознает, что ЗАКОН - мера правильности решений и поступков, что ЗАКОН даёт указания, что верно, а что - нет - вот тогда будет правовое государство, демократия, экономический рост, отсутствие коррупции и т.п. Да, ещё - чёткое понимание ВСЕМ народом фразы "Моя свобода кончается там, где начинается свобода другого человека". Сейчас: 1) правила "зоны" прочно сидят в головах. 2) там же - уверенность в изначальной неправильности и бесчеловечности закона. Пример: на вопрос, как следует судить преступившего закон, "по закону" или "по-человечески", русские в большинстве выбирают ответ номер 2. Американцы - номер 1. 3) вытекающее из первых двух пунктов недоверие к органам гос. власти - особенно правовой машины. |
|
Автор:
Илья
Дата: 17.03.2007 14:17 Re: День 17-03-1920: Грозный занят частями XI... |
|
> to Кадет Биглер > ---------------------------------------------------- > Типичная позиция либеральной интеллигенции. Очень достойная, красивая, правильная, но абсолютно бесполезная, ибо не выдерживает малейшего столкновения с реальной жизнью и с жалобным звоном разбивается на кусочки. > А когда носитель такой идеи (лично!) попадает под руку тем, "чья виновность не доказана на суде", он страшно расстраивается и обижается. Но не на себя, а на окружающий его неправильный мир. ---------------------------------------------------- Может быть, представителю либеральной интеллигенции 20 лет, и он просто не знает жизнь? ;) Нет, мир-то правильный. И понятно, почему всё так, как оно есть. Исторические обоснования подвести несложно. И несложно представить, что будет, если вот этим, недоказанным, попасться под руку. А если вот так: почему любой русский, "попавшийся под руку", будет гораздо более расстроен, если рука будет чеченской? |
|
Автор:
Илья
Дата: 17.03.2007 14:23 Re: День 17-03-1920: Грозный занят частями XI... |
|
> Чего мы хотим? И какого мнения на этот счёт наши власти? --------------- В порядке добавления. Позиция властей объявлена, она входит во введённое ими понятие "суверенной демократии" (далее СД). Из президентских и премьерских уст звучали слова о том, что СД - оригинальный путь России к демократии. Путь, на котором (иногда) могут быть нарушены права человека - ради конечной цели. Путь-то путём, лишь бы вёл он к свету, а не к тьме. |
|
> to Илья > Когда (будет ли такое...) ВЕСЬ народ (и русские, и чеченцы, да вообще все, кто считается гражданами РФ) осознает ---------------------------------------------------- вот этого точно никогда не будет. по крайней мере в ближашие сотни лет. никогда те же чечены и прочие ингуши не будут осознавать и считать частью российского народа. ментальные и культурные противоречия непреодолимы. решить подобную проблему не удалось еще ни одной стране. именно поэтому американцам и австралийцам пришлось загнать аборигенов в резервации. |
|
> to Илья > А если вот так: почему любой русский, "попавшийся под руку", будет гораздо более расстроен, если рука будет чеченской? ---------------------------------------------------- См. пост Дацана от 15.24. ИМХО он совершенно прав. |
|
> to dazan > > да хотя бы того же Обер-вахмистра там можете на атаманство посадить. ---------------------------------------------------- А может назначить гауляйтером "лучшего немца" М. С. Горбачева? Привычно запоет, как глухарь любовную песню, что надо "углỳбить" - глядишь, "процесс пошел". |
|
Автор:
Илья
Дата: 17.03.2007 14:36 Re: День 17-03-1920: Грозный занят частями XI... |
|
> to dazan > > to Илья > > > Когда (будет ли такое...) ВЕСЬ народ (и русские, и чеченцы, да вообще все, кто считается гражданами РФ) осознает > ---------------------------------------------------- > > вот этого точно никогда не будет. по крайней мере в ближашие сотни лет. никогда те же чечены и прочие ингуши не будут осознавать и считать частью российского народа. > > ментальные и культурные противоречия непреодолимы. решить подобную проблему не удалось еще ни одной стране. именно поэтому американцам и австралийцам пришлось загнать аборигенов в резервации. ---------------------------------------------------- Сейчас уже почти закончен процесс ассимиляции/вымирания. Многие индейцы США нашли своё место в американской культуре - смешанные браки и т.д. и т.п. Сказался недостаток работы в тех же резервациях, временами откровенный обман различными фирмами. А также особый менталитет самих бывших беженцев Англии и Европы. Америка и Австралия объединены одной интересной чертой - одна началась с несогласных, другая - с преступников. Опять же американский "плавильный котёл". Даже если аборигены живут в резервациях - дорога для желающих открыта. Однако, соглашусь, потребовалась для этого не одна сотня лет. Может быть, здешние идеологи строительства стены предлагали идти тем же путём? |
|
> to dazan > > to Илья > ментальные и культурные противоречия непреодолимы. решить подобную проблему не удалось еще ни одной стране. именно поэтому американцам и австралийцам пришлось загнать аборигенов в резервации. ---------------------------------------------------- Может быть стоит вспомнить историю "замирения" Чечни в середине XIX в.? Шамиль в качестве "военнопленного России" (официальный статус) спокойно жил в Калуге. А один из его сыновей служил офицером конвоя Его Императорского Величества! Учитывая менталитет "иноверцев", их награжали орденом св. Георгия специального образца - без изображения христианского святого. Но это не снижало к ним уважения, как к офицерам-героям русской армии. А вот все непримиримые (те, кто отказались присягать русскому царю) вместе с семьями и скарбом эмигрировали в Османскую империю. Земли, освободившиеся после них, в течение десятилетий осваивали разного рода колонисты - представители разных народов. И нормально жили. |
|
> to Nauta Romanus > ---------------------------------------------------- > Может быть стоит вспомнить историю "замирения" Чечни в середине XIX в.? ---------------------------------------------------- как мы теперь знаем, замирение оказалось ненастоящим, временным. вполне возможно, что и ВВП удасться замирить чечен на какое то время. но рано или поздно опять йоппнет. |
|
> to Дубль > > to Замполит > > чтооо? > > Атаман Пегницкой станицы Всевеликого войска Дунайского от исконно казачьих земель открещивается??? > > Ща как попрем из атаманов в иногородние! > ---------------------------------------------------- > а вот кстати... без прикола. Какие относились друг к другу представители различных казачьих Войск (округов)? Не было такого, что мол "мы донцы (кубанцы) истинные казаки, а вы нет"? ---------------------------------------------------- Вряд ли. Трения были между казаками и иногородними. Кстати, цари очень умело решили проблему умирения Кавказа. На его территории существовали одни из самых крупных казачьих войск - Кубанское и Терское. Фактически они присматривали за не очень мирными горцами, теми же чеченами. Казаки имели оружие, умели действовать в горах, которые были для них родными, поэтому могли оперативно и жёстко реагировать на всяческие безобразия. Большевики эту систему разрушили, часть казачьих земель отдали тем же чеченам. |
|
> to dazan > как мы теперь знаем, замирение оказалось ненастоящим, временным. вполне возможно, что и ВВП удасться замирить чечен на какое то время. но рано или поздно опять йоппнет. ---------------------------------------------------- Может быть, да, а может, и нет. |
|
> to dazan > как мы теперь знаем, замирение оказалось ненастоящим, временным. вполне возможно, что и ВВП удасться замирить чечен на какое то время. но рано или поздно опять йоппнет. ---------------------------------------------------- Зависит ИМХО от того, сможем мы их ассимилировать. Или они нас:( |
|
[C транслита] > то Кадет Биглер > > то дазан > > > как мы теперь знаем, замирение оказалось ненастоящим, временным. вполне возможно, что и ВВП удасться замирить чечен на какое то время. но рано или поздно опять йоппнет. > ---------------------------------------------------- > Может быть, да, а может, и нет. ---------------------------------------------------- Лучше бы нет. В отношении Чечни я на пророссийских позициях. Ввиду специфического отношения к исламскому фанатизму. И вообще что там делать - личное дело России. Если бы у нас, ну скажем Техас залупился и пришлось бы приводить его к общему знаменателю - наше внутреннее дело |
|
> to Илья > Когда (будет ли такое...) ВЕСЬ народ (и русские, и чеченцы, да вообще все, кто считается гражданами РФ) осознает, что ЗАКОН - мера правильности решений и поступков, что ЗАКОН даёт указания, что верно, а что - нет - вот тогда будет правовое государство, демократия, экономический рост, отсутствие коррупции и т.п. Да, ещё - чёткое понимание ВСЕМ народом фразы "Моя свобода кончается там, где начинается свобода другого человека". > Сейчас: > 1) правила "зоны" прочно сидят в головах. > 2) там же - уверенность в изначальной неправильности и бесчеловечности закона. Пример: на вопрос, как следует судить преступившего закон, "по закону" или "по-человечески", русские в большинстве выбирают ответ номер 2. Американцы - номер 1. > 3) вытекающее из первых двух пунктов недоверие к органам гос. власти - особенно правовой машины. ---------------------------------------------------- Удивительно, насколько вбит в головы этатизм... Именно непримиримое противоречие между исходными анархистскими постулатами и непостижимым образом выведенными из них призывами к усилению государства и приводит к этому трагическому воплю "Почему, ну почему же народ не любит государство?" Вера во всемогущество закона зиждется на игнорировании того факта, что закон не в силах учесть всего разнообразия жизни. Если признавать закон "мерой правильности решений и поступков", то придется признавать и необходимость силовой подгонки многообразной жизни под единообразный закон. Грубо говоря, придется, как в свое время в Англии, вешать детей, совершивших кражу от голода - что делалось строго по закону, с с облюдением необходимых процедур. Да, закон был несовершенен - а есть уверенность, что наши законы совершеннее? Именно поэтому русский народ, долгое время живший в условиях общинного самоуправления и отчасти сохранивший этот негосударственный навык, и склонен к разбору дела "по-человечески". Тем более, что российское государство всегда было на "правом фланге" и всегда стремилось зарегламентировать жизнь своих подданных как можно глубже, вне зависимости от того, как оно называлось - Великое княжество Московское, Российская империя, СССР и т.п. |
|
> to Илья > Если мы хотим показать, что мы - культурный народ, мы не должны допускать высказываний националистического толка в адрес таких же, как мы, граждан нашей страны. Даже если их культура в этом смысле ниже нашей. Легко быть умным среди дураков, тяжелее - среди умных. ---------------------------------------------------- Извините, а под "мы" вы имеете ввиду русских или россиян? И для вас понятие культуры универсально или для каждого народа оно может быть своим? И если второе, то как быть в ситуации когда каждая из сторон права по своему, в рамках своей культуры, а? |
|
> to лишенец > Если бы у нас, ну скажем Техас залупился и пришлось бы приводить его к общему знаменателю - наше внутреннее дело ---------------------------------------------------- Угу. Кто бы сомневался - внутреннее. Однажды уже пришлось приводить к общему знаменателю тех, кто вышел из США с соблюдением законной процедуры. Жаба оказалась сильнее :)) |
|
Автор:
русский
Дата: 18.03.2007 08:21 Re: День 17-03-1920: Грозный занят частями XI... |
|
> to Кадет Биглер > > to dazan > > > как мы теперь знаем, замирение оказалось ненастоящим, временным. вполне возможно, что и ВВП удасться замирить чечен на какое то время. но рано или поздно опять йоппнет. > ---------------------------------------------------- > Может быть, да, а может, и нет. ---------------------------------------------------- Был такой Воин и Мужик - генерал Ермолов. Тот самый, кого зверьки "очин нэ лубят вспаминать, да!". Порядок навел быстро. Понимаете, это у нас каждый - самостоятельная личность. У них естьтейп (род). Нет такого деяния члена рода, о котором бы род не знал. Бандюки тамошние для чеченов - свои, а мы - чужие. Ответственность за преступление несет род. Ненаказание за преступление для зверьков есть показатель слабости и приглашением к грабежу. Так же, как для нас естественно дышать и смотреть на небо, для них естественно считать только своих - субьектами права на жизнь, бизнес и т.д. Остальные (и их имущество) - добыча. Как только власть ослабевает, они моментально начинают резать всех, кто не их крови и веры. 1917-1930, 1941 -1945, 1987-2003 и т.д. |
|
[C транслита] > то русский > Как только власть ослабевает, они моментально начинают резать всех, кто не их крови и веры. 1917-1930, 1941 -1945, 1987-2003 и т.д. ---------------------------------------------------- Есть статистика по резне 1987 года? |
|
Автор:
Rus
Дата: 18.03.2007 09:20 Re: День 17-03-1920: Грозный занят частями XI... |
|
> to Илья > Сейчас уже почти закончен процесс ассимиляции/вымирания. Многие индейцы США нашли своё место в американской культуре - смешанные браки и т.д. и т.п. ---------------------------------------------------- А вот хуй. Смешанных индейско-"европейских" браков практически нет. Менталитет их таков, что их устраивают пособия и от жизни особо ничего не просят. Успешно делающих карьеру еденицы и то только потому, что их всюду пытаются вытаскивать. В результате - повальная добровольная бедность, болезни и запущенные дети. |
|
> to Rus > > to Илья > > > Сейчас уже почти закончен процесс ассимиляции/вымирания. Многие индейцы США нашли своё место в американской культуре - смешанные браки и т.д. и т.п. > ---------------------------------------------------- > А вот хуй. Смешанных индейско-"европейских" браков практически нет. Менталитет их таков, что их устраивают пособия и от жизни особо ничего не просят. Успешно делающих карьеру еденицы и то только потому, что их всюду пытаются вытаскивать. В результате - повальная добровольная бедность, болезни и запущенные дети. ---------------------------------------------------- откуда такая статистика? Вот у нас есть друзья - муж индеец чероки, жена еврейка. Ветеран Вьетнама, морпех. Сейчас уже в отставке. Приторговывает оружием. Она - бывшая хиппи, социальный работник. "Лед и пламень'"(с) Просто индейцы есть разные(так же как есть разные белые, черные, азиаты). Едешь, например, в Висконсине, только знак на дороге нумер 12 и казино возле нее говорят тебе, что ты на индейской территории. Зайдешь внутрь - видно, что многие из работников индейцы(по чертам лица). А так - никакой разницы. Совсем другое дело - резервация где нибудь в Вайоминге, в горах. Там за то, чтобы пройти через резервацию(не проехать, а пройти по тропе к подножию пика Ганнетт) - надо платить бабки. Другого дохода у них и нету... |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 17-03-1920: Грозный занят частями XI...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|