Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 21-03-1897: Приказом по военному... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Bilbo
Дата: 21.03.2004 14:50
Приказом по военному минисстерству в Российской армии утверждены образцы нового пехотного снаряжения - котелка, чарки и фляги из алюминия.
----------------------------------------------------
Таки из аллюминия? А в 1941 - стеклянные были...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.03.2004 16:53
> to Bilbo
> Приказом по военному минисстерству в Российской армии утверждены образцы нового пехотного снаряжения - котелка, чарки и фляги из алюминия.
> ----------------------------------------------------
> Таки из аллюминия? А в 1941 - стеклянные были...
----------------------------------------------------
Алюминиевые. В любой военный музей зайдите.
Автор: Aidar
Дата: 21.03.2005 07:24
> to Кадет Биглер
>> > Таки из аллюминия? А в 1941 - стеклянные были...
> ----------------------------------------------------
> Алюминиевые. В любой военный музей зайдите.
----------------------------------------------------
В связи с тем, что большое количество снаряжения осталось в приграничных районах, а также большим дефицитом алюминия, в годы войны использовались и стеклянные фляги. Из толстого стекла и с пробкой, а не завичивающейся крышкой. По крайней мере, частенько читал в воспоминаниях, да и дед рассказывал.
Автор: КомДив
Дата: 21.03.2005 13:08
> Приказом по военному минисстерству в Российской армии утверждены образцы нового пехотного снаряжения - котелка, чарки и фляги из алюминия.
----------------------------------------------------
И какая сволочь отменила чарки?
Теперь крутись - то плафон выкручивай, то колпачок от снаряда... :-)
Автор: Таманский
Дата: 21.03.2005 13:24
> to КомДив
> > Приказом по военному минисстерству в Российской армии утверждены образцы нового пехотного снаряжения - котелка, чарки и фляги из алюминия.
> ----------------------------------------------------
> И какая сволочь отменила чарки?
> Теперь крутись - то плафон выкручивай, то колпачок от снаряда... :-)
----------------------------------------------------
Не знаю как в российской армии, а в советской каждый пехотинец экипировался в строгом соответствии с этим приказом, только чарку обозвали эмалированной кружкой.
Автор: No Name
Дата: 21.03.2006 01:49
[C транслита]
> ----------------------------------------------------
> Не знаю как в российской армии, а в советской каждый пехотинец экипировался в строгом соответствии с этим приказом, только чарку обозвали эмалированной кружкой.
----------------------------------------------------
Вот кружка как раз алюминиевая была.
Автор: Rotmistr
Дата: 21.03.2006 10:28
> to Таманский
> > to КомДив
> > > Приказом по военному минисстерству в Российской армии утверждены образцы нового пехотного снаряжения - котелка, чарки и фляги из алюминия.
> > ----------------------------------------------------
> > И какая сволочь отменила чарки?
> > Теперь крутись - то плафон выкручивай, то колпачок от снаряда... :-)
> ----------------------------------------------------
> Не знаю как в российской армии, а в советской каждый пехотинец экипировался в строгом соответствии с этим приказом, только чарку обозвали эмалированной кружкой.
----------------------------------------------------
У нас использовались колпачки от мин,очень удобно рекомендую,а чтоб не сваливались молотком по донцу нужно стукнуть.
Автор: Внук Дзержинского
Дата: 21.03.2006 10:43
А не олово было материалом? ИМХО, аллюминий в конце позапрошлого века :))) не шибко производили. Я слышал про оловянные фляги.
Автор: GrozaB
Дата: 21.03.2006 19:29
> to Внук Дзержинского
> А не олово было материалом? ИМХО, аллюминий в конце позапрошлого века :))) не шибко производили. Я слышал про оловянные фляги.
----------------------------------------------------
Алюминевые. У меня лежит одна с клеймом "1904".

П.С. Самая удобная чарка в походных условиях - поворотник от "Явы" :)
Автор: Дмитрий
Дата: 22.03.2006 15:05
Даю официальную справку.
На АЗОС ТЭЧ АП (кто в курсе, тот знает) компрессор достигает 200 атм...Камера безопасной зарядки аккумуляторов бронирована. Размер фляги до лопновения достигает 1.200 - 1.300 мл..
Спирту нам, спирту! Ё!!!
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.03.2006 16:26
> to rotmistr

> У нас использовались колпачки от мин,очень удобно рекомендую,а чтоб не сваливались молотком по донцу нужно стукнуть.
----------------------------------------------------
А у нас - НУРСики, крышечки пластмассовые от НУРС.
Автор: Domnitch
Дата: 22.03.2006 16:39
> to Aidar
> В связи с тем, что большое количество снаряжения осталось в приграничных районах, а также большим дефицитом алюминия, в годы войны использовались и стеклянные фляги. Из толстого стекла и с пробкой, а не завичивающейся крышкой. По крайней мере, частенько читал в воспоминаниях, да и дед рассказывал.
----------------------------------------------------

Было, было.
Мать моя по молодости такую флягу на спор руками раздавила...
Автор: Rotmistr
Дата: 22.03.2006 17:03
> to Кадет Биглер
> > to rotmistr
>
> > У нас использовались колпачки от мин,очень удобно рекомендую,а чтоб не сваливались молотком по донцу нужно стукнуть.
> ----------------------------------------------------
> А у нас - НУРСики, крышечки пластмассовые от НУРС.
----------------------------------------------------
Тоже не плохо.Я тут рецепт коктейля приведу,в тему про такие стаканчики(ностальгия пробила).Спирт,жидкая глюкоза,вода,соотношение состовляющих по вкусу.
Автор: max454
Дата: 20.03.2007 23:53
> to Дмитрий
> Даю официальную справку.
> На АЗОС ТЭЧ АП (кто в курсе, тот знает) компрессор достигает 200 атм...Камера безопасной зарядки аккумуляторов бронирована. Размер фляги до лопновения достигает 1.200 - 1.300 мл..
> Спирту нам, спирту! Ё!!!
----------------------------------------------------

Мда, жалких 20 МПА, а уже паника у боевиков, - дорожно-строительная техника - ваша специальность.
Автор: max454
Дата: 21.03.2007 00:04
А вот дед рассказывал, что каска солдатская - котелок, на мсп он в румынии блины на весь взвод пек из трофейного мешка муки.
Чуть ли ни за это ему третью за отвагу дали.
А лично я помню солдатскую алюминьку, когда большая - кастрюля, а крышка - под второе.
А вместе - такое себе нажопное хозяйство :)
Шурупы - друзья человека :)
Автор: max454
Дата: 21.03.2007 00:39
И кстати - фляжки на день, да на двоих, на марше - не хватает.
А между прочим - должно.
Хотя бы рот ополоснуть раз в полчаса.
Если б не было у нас болот- совсем бы не хватало.

А так, - таблетку пантоцида в котелок, полчаса диких мучений и дальше.
Автор: max454
Дата: 21.03.2007 00:54
И видели б вы, дорогие товарищи, как могут прыгать студенты вокруг единственной фляжки(400мл) остужаемой воды, после перехода :)
Фляжка остужалась в том же миассовом, в котором перед этим была набрана вода(в банку из-под великой стены). Причем тушняк этот ворсистый(кто-нибудь ее помнит?) выкинули без надкусывания.
И теперь все эти люди ждали по очереди, пока вода вскипит-вода остынет :)
Эх блин, в поход бы счас .
Автор: aviapasha
Дата: 21.03.2007 08:42
> to Domnitch
> > to Aidar
> > В связи с тем, что большое количество снаряжения осталось в приграничных районах, а также большим дефицитом алюминия, в годы войны использовались и стеклянные фляги. Из толстого стекла и с пробкой, а не завичивающейся крышкой. По крайней мере, частенько читал в воспоминаниях, да и дед рассказывал.
> ----------------------------------------------------
>
> Было, было.
> Мать моя по молодости такую флягу на спор руками раздавила...
----------------------------------------------------
Недавно в "М-Хобби" была статья про фляги, там приводились фото и описания и алюминиевых и стеклянных. Ваша уважаемая матушка видно обладала в молодости немалой силой, ибо по прочности стеклянная фляга мало уступала бутылке из под шампанского.
Автор: Andrzej
Дата: 21.03.2007 11:26
[C транслита]
Помнится сослуживцы рассказывали о долгих и бесплодных спорах с знакомыми реконструкторами средневековья. На вопрос "А как воду носили?" сии воины меча утверждали, что фляга или ее заменитель настоящему воину ненужны ибо он обязан терпеть жажду и голод как на марче, так и в ожидании боя. Ну а наидется минутка и лужа - попьет из нее. Фраза "Хрен бы так лыцари до Иерусалима дошли" не впечатлила. Закончилась беседа фразой "ребята, вы в армии отслужите, а потом говорите, мол на марче фляги не нужны". Реконструкторов не переубедили.
Ради интереса полистал околохудожественные книжки с картинками и увидел изображения фляг толко на картинках с солдатами XVIII и более поздних веков, да у средневековых монголов кожанные мешки длиа воды. Да и то - согласно тексту наполнялис водой при переходе через пустыню. Более того, в наполеоновской армии фляги официально ввели по регламенту Бардена 1812 года, до етого использовались бутылки на веревках, тыквы и трофейные фляги.
Не известно ли кому из публики когда и где начали использовать фляги или их подобия?
Автор: Технарь
Дата: 21.03.2007 11:32
> to max454
> И кстати - фляжки на день, да на двоих, на марше - не хватает.
> А между прочим - должно.
----------------------------------------------------
Фляжка на день на двоих?! КД и СПЗ в одном флаконе.
Здесь каждому полагаеться две литровые фляжки плюс на взвод канистра воды НЗ (10 литров ЕМНИП), которую тащит один из "счастливчиков".
Автор: AntonTs
Дата: 21.03.2007 11:34
> to Технарь
> Фляжка на день на двоих?! КД и СПЗ в одном флаконе.

вот из-за этого крестоносцы в свое время Саладдину и слили. Поперли в вашу пустыню без воды.
Автор: Замполит
Дата: 21.03.2007 11:35
> to Andrzej
> Не известно ли кому из публики когда и где начали использовать фляги или их подобия?
----------------------------------------------------
С незапамятных, чуть ли не римских времен, в ходу были
а) меха, куда предпочитали заливать вино (оно менее портилось, чем вода);
б) баклажки из тыквы.
Автор: Технарь
Дата: 21.03.2007 12:18
> to Замполит
> > to Andrzej
> > Не известно ли кому из публики когда и где начали использовать фляги или их подобия?
> ----------------------------------------------------
> С незапамятных, чуть ли не римских времен, в ходу были
> а) меха, куда предпочитали заливать вино (оно менее портилось, чем вода);
> б) баклажки из тыквы.
----------------------------------------------------
Есть мнение, что предпочитали заливать вино совсем из других соображений. :)
Автор: sambusak
Дата: 21.03.2007 13:19
[C транслита]
> то Технарь
> > то мах454
> > И кстати - фляжки на день, да на двоих, на марше - не хватает.
> > А между прочим - должно.
> ----------------------------------------------------
> Фляжка на день на двоих?! КД и СПЗ в одном флаконе.
> Здесь каждому полагаеться две литровые фляжки плюс на взвод канистра воды НЗ (10 литров ЕМНИП), которую тащит один из "счастливчиков".
----------------------------------------------------
Толъко не 10, а 40 и зовётся джерикан. Сам носил, и ношу на школъных экскурсиях, правда по 25. В жару как раз носится легко, но это надо носитъ при любой погоде.
Автор: Snake
Дата: 21.03.2007 13:50
> to Технарь
> > to Замполит
> > > to Andrzej
> > > Не известно ли кому из публики когда и где начали использовать фляги или их подобия?
> > ----------------------------------------------------
> > С незапамятных, чуть ли не римских времен, в ходу были
> > а) меха, куда предпочитали заливать вино (оно менее портилось, чем вода);
> > б) баклажки из тыквы.
> ----------------------------------------------------
> Есть мнение, что предпочитали заливать вино совсем из других соображений. :)
----------------------------------------------------

Но надо же было как-то перед начальством обосновать! ;)
Автор: Скептик
Дата: 21.03.2007 23:37
Больше всего в музее обороны Брестской Крепости (сознательно написал с большой буквы оба слова) меня потрясла алюминиевая ложка с выцарапанной надписью:"Ищи мясо. 05ю 1941 год."

Готов поклясться самым дорогим,что у меня есть на свете,но в тот момент я осознал себя не умом--мыслью,хребтом,шкурой своей,что я понял и представил себя 22.06.1941 года в Брестской Крепости...
Более того.Тогда я понял,почему мой предок смог взять Берлин.И этого у меня уже не отнять.Пока не помру.
Автор: Мирон
Дата: 21.03.2008 12:17
господа, а есть где-нибудь фотографии/описание этих котелка, чарки и фляги ?
Автор: филарет
Дата: 21.03.2008 12:41
> to Aidar
> > ----------------------------------------------------
> В связи с тем, что большое количество снаряжения осталось в приграничных районах, а также большим дефицитом алюминия, в годы войны использовались и стеклянные фляги. Из толстого стекла и с пробкой, а не завичивающейся крышкой. По крайней мере, частенько читал в воспоминаниях, да и дед рассказывал.
----------------------------------------------------
У меня товарищ занимался раскопками и обустройством захоронений погибших солдат, так он привозил и наши, стекляные и немецкие, аллюминевые.
Смотрели специально, что за причина (вредительство,идиотство)использования стекла?
Оказалось - осозная необходимость, вызванная жутким дефицитом "крылатого метала".
Автор: Кельт
Дата: 21.03.2008 18:19
ЕМНИП, алюминий в те времена стоил дороже серебра и все-равно фляжки из него делали?На каждого солдата? Круто...
Автор: Нюра
Дата: 21.03.2008 18:27
С 1895 французы и американцы стали выпускать алюминий в промышленных количествах. Цены резко упали. Материал стал доступен. Если хорошо порыться, можно найти данные и по России.
Автор: 483
Дата: 21.03.2008 18:38
> to max454
> И кстати - фляжки на день, да на двоих, на марше - не хватает.
> А между прочим - должно.
----------------------------------------------------
крючок надо застегивать
Автор: Сильвер
Дата: 21.03.2009 11:52
> to Кельт

> ЕМНИП, алюминий в те времена стоил дороже серебра и все-равно фляжки из него делали?На каждого солдата? Круто...
----------------------------------------------------
Уже в охране Луи XV применялись панцири из алюминия. Причина - на тот момент алюминий стоил уже дешевле серебра.
Автор: Штабс-капитан
Дата: 21.03.2009 15:32
Давайте лучше скажем наше громкое СПАСИБО тому, кто придумал котелок и флягу. На учениях и в лагерях все пользовались? Да. Вот тото же!
Автор: Матрос
Дата: 21.03.2009 17:45
> to Штабс-капитан
> Давайте лучше скажем наше громкое СПАСИБО тому, кто придумал котелок и флягу. На учениях и в лагерях все пользовались? Да. Вот тото же!
----------------------------------------------------
Моя покойная бабушка, всегда ложась спать, говорила:
- спасибо тому человеку кто придумал подушку...
А дед добавлял:
- а также кастрюлю и бутылку :))))))
Автор: Стройбат2
Дата: 21.03.2009 17:56
> to Штабс-капитан
> Давайте лучше скажем наше громкое СПАСИБО тому, кто придумал котелок и флягу. На учениях и в лагерях все пользовались? Да. Вот тото же!
----------------------------------------------------
Дельный что и говорить
Был старик тот самый
Что придумал суп варить
На колёсах прямо
(с)
Автор: VSR
Дата: 21.03.2009 18:13
> to Стройбат-2
> > to Штабс-капитан
> > Давайте лучше скажем наше громкое СПАСИБО тому, кто придумал котелок и флягу. На учениях и в лагерях все пользовались? Да. Вот тото же!
> ----------------------------------------------------
> Дельный что и говорить
> Был старик тот самый
> Что придумал суп варить
> На колёсах прямо
> (с)
----------------------------------------------------
Испытываю, можно сказать, чувство гордости за службу тыла. Нашего тыла! Полевая кухня - наша, банно-прачечные поезда - наши! Что ещё? ШИНЕЛЬ! Желающие и знающие могут продолжить. А что до фляжки, то ей особое спасибо. Солдата не выпускали без неё за ворота. А как удобно было в неё наливать 0,7 портвейна. А как нач. штаба, стоя у ворот вылавливал бойцов с фразой, "А ну-ка военный, дай-ка твоего чаю попробовать! И найдя неуставной напиток, кричал - воин, дак это-ж водка! И выпив - да, точно водка! Возвращал фляжку со словами, чай надо пить, а не водку!"
Автор: Редкий читатель
Дата: 30.03.2011 12:39
Re: День 21-03-1897: Приказом по военному...
Не могла быть алюминиевой.
Пром производство алюминия в России пошло только в 1920-х годах
И стоил алюминий оч дорого - на самолеты не хватало. а тут фляжки.
http://www.almens.ru/reference/history - история алюминия
Автор: Юстиц-советник
Дата: 21.03.2012 08:41
Re: День 21-03-1897: Приказом по военному...
Цитата:
Сообщение от Редкий читатель >>>
Не могла быть алюминиевой.
Пром производство алюминия в России пошло только в 1920-х годах
И стоил алюминий оч дорого - на самолеты не хватало. а тут фляжки.
http://www.almens.ru/reference/history - история алюминия
Неаккуратненько. Ибо по Вашей же ссылке читаем: "Если в 1854 году 1 килограмм алюминия стоил 1200 рублей, то уже к концу XIX века цена на него упала до 1 рубля."
А к 1913 году тонна алюминия стоила и вовсе 800 руб. и вся потребность Российской Империи в этом металле полностью покрывалась импортом, ибо проблемы были не только (и, кажется, не столько) с организацией производства, сколько с разведанными месторождениями. С 1912-1913 года в РИ уже налажено промышленное производство сплавов из пока ещё импортного алюминия.
http://www.urm.ru/ru/75-journal129-article1664

А в истории всего лишь одного завода находим следующее:
http://www.metposuda.ru/100/
Автор: Гамиль
Дата: 21.03.2012 09:13
Re: День 21-03-1897: Приказом по военному...
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
>
Уже в охране Луи XV применялись панцири из алюминия. Причина - на тот момент алюминий стоил уже дешевле серебра.
Понятно. что прошло три года, но все-таки:

Первым, кому удалось, подобно неизвестному мастеру Древнего Рима, получить металлический алюминий, был датский ученый Эрстед. В 1825 году в одном из химических журналов он опубликовал свою статью, в которой писал, что в результате проведенных им опытов образовался «кусок металла, с цветом и блеском, несколько похожим на олово».
...
уже в 1855 году на Всемирной выставке в Париже было представлено «серебро из глины», которое произвело большую сенсацию. Это были пластины и слитки алюминия, полученные французским ученым и промышленником Сент-Клер Девилем.
Появлению этих экспонатов предшествовали следующие события. Императором Франции в то время был Наполеон III — «маленький племянник великого дяди», как называли его тогда. Большой любитель пустить пыль в глаза, он устроил однажды банкет, на котором члены монаршей семьи и наиболее почетные гости были удостоены чести есть алюминиевыми ложками и вилками. Гостям же попроще пришлось пользоваться обычными (для императорских банкетов, разумеется) золотыми и серебряными приборами.
...
Вскоре в голове Наполеона III созрел дерзновенный проект, который сулил славу и почет, но, главное, должен был заставить государей других стран позеленеть от зависти: император решил снабдить солдат своей армии доспехами из алюминия.
...
Именно поэтому французским солдатам так и не довелось примерить обещанные доспехи, но о своей личной охране император позаботился: его кирасиры начали щеголять в новеньких алюминиевых кирасах.


http://www.almens.ru/reference/history
Автор: Дирижер
Дата: 21.03.2012 11:43
Re: День 21-03-1897: Приказом по военному...
служил в Туркмении (недалеко от Геок Тепе) нас жестоко драли если во фляге не было воды , вплоть до губы, но лучше всего был чуть подслащенный чай.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 21-03-1897: Приказом по военному... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 15:21.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Прочные рольставни от фирмы Ролмастер для дома.
профессиональная циклевка паркета в Москве от Мастера Паркетова parketov.ru/
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100