Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 02-04-1812: Доктрину будущей войны... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Жидобюрократ
Дата: 02.04.2004 13:16
День 02-04-1812: Доктрину будущей войны...
Доктрину будущей войны сформулировал экспедитор 1-го стола секретной экспедиции Военного министерства подполковник ЧУЙКЕВИЧ в докладной записке БАРКЛАЮ-ДЕ-ТОЛЛИ:
Автор: Замполит
Дата: 02.04.2004 13:44
Re: День 02-04-1812: Доктрину будущей войны...
Дык в Испании воевали "герильеро" - т.е. партизаны в нашем сегодняшнем понимании слова.
А в докладной записке Чуйкевича (кстали, логично вытекающей из рассуждения А.В.Суворова о "длинной и короткой коммуникации") термин применен в значении начала 19го века, т.е. "партизанская война" = ведомая "партиями", сиречь армейскими отрядами, специально для того назначенными.
В переводе на более понятную нам терминологию - масированные рейды групп спецназа на коммуникациях противника, расстройство диверсионными методами его тылового обеспечения.
Автор: Manul
Дата: 06.04.2004 07:37
Re: День 02-04-1812: Доктрину будущей войны...
Ой, а почему тогда в качестве автора этой идеи выступает товарищ Денис Давыдов?
Автор: Замполит
Дата: 06.04.2004 11:42
Re: День 02-04-1812: Доктрину будущей войны...
Денис Васильевич - не автор идеи, а блестящий исполнитель ее. И не просто исполнитель, он внес много нового в тактику "партий". И партизанил он столь хорошо, что затмил Чуйкевича. И книжку написал весьма правильную, за что и почитается основоположником.
Автор: GrozaB
Дата: 01.04.2005 23:07
Re: День 02-04-1812: Доктрину будущей войны...
> to Замполит
> Денис Васильевич - не автор идеи, а блестящий исполнитель ее. И не просто исполнитель, он внес много нового в тактику "партий". И партизанил он столь хорошо, что затмил Чуйкевича. И книжку написал весьма правильную, за что и почитается основоположником.
----------------------------------------------------
Понедельник. Заняли французкую деревню. Выпили все шампанское и поимели всех девушек.
Вторник. Выпили все вино и поимели всех женщин.
.........................................
Воскресенье. Приехал порутчик Ржевский и начался пьяный разврат...
Автор: Ямадзакура
Дата: 02.04.2006 16:14
Re: День 02-04-1812: Доктрину будущей войны...
> to Замполит
> "партизанская война" = ведомая "партиями", сиречь армейскими отрядами, специально для того назначенными.
----------------------------------------------------

век живи век учись...
всю жизнь думал, что"партизан" значит "сторонник", спасибо, просвятил мою БДХ,Б ;)
Автор: Жид города Питера
Дата: 02.04.2008 13:25
Re: День 02-04-1812: Доктрину будущей войны...
При ремонтёрстве и фуражировке
Не обойтись без сноровки.
Автор: Замполит
Дата: 02.04.2008 13:57
Re: День 02-04-1812: Доктрину будущей войны...
> to Жид города Питера
> При ремонтёрстве и фуражировке
> Не обойтись без сноровки.
----------------------------------------------------
без _смекалки_ и сноровки
Автор: Дядя Ваня
Дата: 02.04.2009 08:04
Re: День 02-04-1812: Доктрину будущей войны...
> to Замполит
> > to Жид города Питера
> > При ремонтёрстве и фуражировке
> > Не обойтись без сноровки.
> ----------------------------------------------------
> без _смекалки_ и сноровки
----------------------------------------------------
Sorry, но:
При ремонтерстве и фуражировке
Не обойтись без прворства и сноровки.

Фуражировка и ремонтерство
Требуют сноровки и проворства
Автор: Pashka
Дата: 02.04.2009 08:10
Re: День 02-04-1812: Доктрину будущей войны...
Экспедитор 1-го стола секретной экспедиции Военного министерства подполковник ЧУЙКЕВИЧ = Начальник отдела ГРУ ГШ?
Автор: max454
Дата: 02.04.2009 19:18
Re: День 02-04-1812: Доктрину будущей войны...
> to Pashka
> Экспедитор 1-го стола секретной экспедиции Военного министерства подполковник ЧУЙКЕВИЧ = Начальник отдела ГРУ ГШ?
----------------------------------------------------

А действительно ?
У него какой уровень в табели был ?
Автор: Uncle Fedor
Дата: 02.04.2009 20:39
Re: День 02-04-1812: Доктрину будущей войны...
> to max454
> > to Pashka
> > Экспедитор 1-го стола секретной экспедиции Военного министерства подполковник ЧУЙКЕВИЧ = Начальник отдела ГРУ ГШ?
> ----------------------------------------------------
>
> А действительно ?
> У него какой уровень в табели был ?
========================================
Подполковник? VII-й вестимо.
Автор: max454
Дата: 02.04.2009 22:11
Re: День 02-04-1812: Доктрину будущей войны...
> to Uncle Fedor
> > to max454
> > > to Pashka
> > > Экспедитор 1-го стола секретной экспедиции Военного министерства подполковник ЧУЙКЕВИЧ = Начальник отдела ГРУ ГШ?
> > ----------------------------------------------------
> >
> > А действительно ?
> > У него какой уровень в табели был ?
> ========================================
> Подполковник? VII-й вестимо.
----------------------------------------------------

А разве штабные и министерские "полковники" не отличались от шурупов ?
Автор: Uncle Fedor
Дата: 02.04.2009 22:41
Re: День 02-04-1812: Доктрину будущей войны...
> to max454
> > to Uncle Fedor
> > > to max454
> > > > to Pashka
> > > > Экспедитор 1-го стола секретной экспедиции Военного министерства подполковник ЧУЙКЕВИЧ = Начальник отдела ГРУ ГШ?
> > > ----------------------------------------------------
> > >
> > > А действительно ?
> > > У него какой уровень в табели был ?
> > ========================================
> > Подполковник? VII-й вестимо.
> ----------------------------------------------------
>
> А разве штабные и министерские "полковники" не отличались от шурупов ?
=============================================
Вопрос не понят.
Автор: max454
Дата: 03.04.2009 00:23
Re: День 02-04-1812: Доктрину будущей войны...
> to Uncle Fedor
> > to max454
> > > to Uncle Fedor
> > > > to max454
> > > > > to Pashka
> > > > > Экспедитор 1-го стола секретной экспедиции Военного министерства подполковник ЧУЙКЕВИЧ = Начальник отдела ГРУ ГШ?
> > > > ----------------------------------------------------
> > > >
> > > > А действительно ?
> > > > У него какой уровень в табели был ?
> > > ========================================
> > > Подполковник? VII-й вестимо.
> > ----------------------------------------------------
> >
> > А разве штабные и министерские "полковники" не отличались от шурупов ?
> =============================================
> Вопрос не понят.
----------------------------------------------------

А точно ли соответствовали в табели о рангах, звания пехотных и кавалерийских командиров - штабным ?
Автор: Замполит
Дата: 03.04.2009 07:16
Re: День 02-04-1812: Доктрину будущей войны...
> to max454
> А точно ли соответствовали в табели о рангах, звания пехотных и кавалерийских командиров - штабным ?
----------------------------------------------------
Да.
К концу 19го века, с появлением структуры Генерального штаба, появилось отличие - "полковник Генерального штаба", что подразумевало разницу не в табели, звании и т.п., а, скорее, в функционале - офицеры генерального штаба имели более качественное и глубокое образование, отбирались тщательнее и занимались задачами более "умственными", чем линейные офицеры.
А разница была в чинах армейцев и гвардии.
Автор: Starley
Дата: 03.04.2009 07:21
Re: День 02-04-1812: Доктрину будущей войны...
Общую концепцию войны против Наполеона как длительной войны на истощение сил сформулировал Александр I:

"Прощаясь с Коленкуром в середине мая 1811 г. (Коленкур выехал из Петербурга 15 мая), Александр сказал ему между прочим:
Автор: Uncle Fedor
Дата: 03.04.2009 10:31
Re: День 02-04-1812: Доктрину будущей войны...
> to max454
> > to Uncle Fedor
> > > to max454
> > > > to Uncle Fedor
> > > > > to max454
> > > > > > to Pashka
> > > > > > Экспедитор 1-го стола секретной экспедиции Военного министерства подполковник ЧУЙКЕВИЧ = Начальник отдела ГРУ ГШ?
> > > > > ----------------------------------------------------
> > > > >
> > > > > А действительно ?
> > > > > У него какой уровень в табели был ?
> > > > ========================================
> > > > Подполковник? VII-й вестимо.
> > > ----------------------------------------------------
> > >
> > > А разве штабные и министерские "полковники" не отличались от шурупов ?
> > =============================================
> > Вопрос не понят.
> ----------------------------------------------------
>
> А точно ли соответствовали в табели о рангах, звания пехотных и кавалерийских командиров - штабным ?
===============================================
В начале XIX века не существовало разделения понятия на "строевых" и "штабных" офицеров, да и собственно штаба в нашем понимании тоже не существовало.
Всякого рода "службы дежурного генерала" и т.п. - это лишь зародыши этой этой системы менявшие свои названия, цели и задачи так быстро, что у историка мельтешит в глазах.
"Секретная экспедиция" была (на протяжении некоторого времени) неким гибридом нынешних оперативного, разведывательного управлений и службы контрразведки. Сам П.А.Чуйкевич занимался в основном разведкой и контрразведкой, "специализировался" на наполеоновских армиях.
Автор: морпех
Дата: 02.04.2016 16:55
Re: День 02-04-1812: Доктрину будущей войны...
чуйкевич -то голова, а я думал барклай автор концепции..
Автор: archer
Дата: 02.04.2016 17:03
Re: День 02-04-1812: Доктрину будущей войны...
Цитата:
Сообщение от морпех >>>
чуйкевич -то голова, а я думал барклай автор концепции..
Предположу, что таких полковников было достаточное количество. И заслуга Барклая - выбрал подходящий вариант, видимо, царю его представил и убедил того в правильности плана действий именно такого.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 02-04-1812: Доктрину будущей войны... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 05:57.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать из экокожи
Оптовый склад тут декоративные бордюры фото
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100