Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 24-04-1856: Родился Анри Филипп Петен... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: benevolent
Дата: 24.04.2004 00:18
Родился Анри Филипп Петен (у.1951), маршал Франции. В 1-й Мировой войне командовал бригадой, корпусом, армией, группой армий. В 1917 - начальник генштаба и главком. В 1920-31 зампред Высшего военного совета и генерал-инспектор армии. В 1940 - заместитель премьер-министра и премьер. 22 июня 1940 подписал Компьенское перемирие с фашистской Германией и до августа 1944 был главой вишистского государства. В 1945 арестован и приговорён к смерти (замененной пожизненным заключением) за сотрудничество с оккупантами.
----------------------------------------------------
А говорят: "Сталинщина, сталинщина!"... Интересно было бы почитать мотивационную часть этого приговора!
Автор: nick
Дата: 24.04.2004 04:42
[C транслита]
2 benevolent

>А говорят: "Сталинщина, сталинщина!"... Интересно было бы почитать >мотивационную часть этого приговора!

сталиншина ето когда всем бывшим пленным паяли по 10-15 лет.
Автор: dazan
Дата: 24.04.2004 13:59
Ого, это он в 84 года стал премьером Франции!!!
Автор: тащторанга
Дата: 24.04.2004 14:08
> to nick
> [C транслита]
> 2 benevolent
>
> >А говорят: "Сталинщина, сталинщина!"... Интересно было бы почитать >мотивационную часть этого приговора!
>
> сталиншина ето когда всем бывшим пленным паяли по 10-15 лет.
----------------------------------------------------
ВСЕМ?
Автор: Your Old Sailor
Дата: 24.04.2004 18:32
> to тащторанга

>> сталиншина ето когда всем бывшим пленным паяли по 10-15 лет.

> ВСЕМ?

99,999999% - устроит?
Автор: nick
Дата: 24.04.2004 18:34
[C транслита]
> >то тащторанга

>>> сталиншина ето когда всем бывшим пленным паяли по 10-15 лет.

>> ВСЕМ?

>99,999999% - устроит?


Ну ето смотря какой источник читать. Если верит фильму "Кубанские казаки" то и лагерей с голодом после войны не было :)
Автор: Пушистик
Дата: 26.04.2004 00:04
Насчет пленных, тут разные источники...

Дядя моего отца попал в плен в 1943 году. К германцам. После возвращения из плена, в 1945, не сидел, кроме как несколько недель в фильтрационном лагере.
Умер в 1995, с неизношенными зубными коронками, которые ему поставили в плену.

Всяко бывало...
Автор: Uncle Fedor
Дата: 26.04.2004 08:53
> to Your Old Sailor
> > to тащторанга
>
> >> сталиншина ето когда всем бывшим пленным паяли по 10-15 лет.
>
> > ВСЕМ?
>
> 99,999999% - устроит?
----------------------------------------------------
Не устроит...
Не могу найти ссылку, но прекрасно помню выдержку то ли из "Историии Второй Мировой войны" в 12 томах, то ли из шеститомника "Великая Отечественная война Советского Союза" о том, что в 1944-1945 годах в действующую армию было передано пополнение из бывших военннопленных, достаточное для укомплектования 19 дивизий. По самым скромным прикидкам, это дает около 200 тыс.человек, получивших оружие практически сразу при освобождении из лагерей военнопленных. Думаю, что их было бы больше, если бы не условия в немецких лагерях, благодаря которым большинство освобожденных из них оказывались по здоровью непригодны для службы, даже по тем весьма скромным требованиям.
Конечно, отрицать сам факт массовых репрессий в отношении военнопленных было бы бессмысленно, но жуткие рассказы о поголовной отправке их из одних лагерей в другие - не более чем рассказы.
P.S. Стоит отметить, что советские законы того времени вообще отличались э-э-э... излишней суровостью по нашим меркам, вспомним "закон о 10 колосках" и т.п. Посему, когда, например всем военнопленным, сотрудничавшим с администрацией лагерей в любой форме (старосты бараков, бригадиры хотя бы команд уборщиков и т.п.) впаяли измену родине - никто не удивлялся и не особо жаловался, хотя нормальным это назвать никак нельзя.
Автор: Илья
Дата: 26.04.2004 10:18
Во время Первой мировой был непосредственным начальником подполковника Де Голля, того самого, который впаяет ему на всю катушку в 45-м. В 40-м, после подписания перемирия, был популярнейшей личностью во Франции. Когда он проезжал через маленькие города, матери выносили ему детей для благословления, как Папе римскому. Его обращение к Гитлеру начиналось с констатации невозможности ведения войны в сложившихся условиях. "Теперь мы с Вами, как и подобает двум солдатам...". Короче, лицо было спасено. Один из главных творцов победы в Первой мировой.
Автор: BG
Дата: 30.06.2004 09:36
> to Пушистик
> Насчет пленных, тут разные источники...
>
> Дядя моего отца попал в плен в 1943 году. К германцам. После возвращения из плена, в 1945, не сидел, кроме как несколько недель в фильтрационном лагере.
> Умер в 1995, с неизношенными зубными коронками, которые ему поставили в плену.
>------------------------------------

Иногда везет людям. Немци зуби поправят, красние не посадят...;)
Автор: dazan
Дата: 30.06.2004 13:19
> to Илья
>Его обращение к Гитлеру начиналось с констатации невозможности ведения войны в сложившихся условиях. "Теперь мы с Вами, как и подобает двум солдатам...". Короче, лицо было спасено. Один из главных творцов победы в Первой мировой.
----------------------------------------------------

известную пословицу "каждый солдат мечтает стать генералом" после 1940 года можно заменять на "каждый ефрейтор может победить маршала"...
Автор: vasiliy
Дата: 26.04.2005 11:15
[C транслита]
Маршал Петен был избран во Французскую Академию (которие 40 бессмертних академиков) по результатам 1-ой Мировой, а по результатам 2-ой Мировой был оттуда с позором изгнан. (За несоответсвие морального облика? ;) )

Наверное единственний случай исключения из Академии.
Автор: E.J.Stark
Дата: 24.04.2006 15:00
В книжке про Нормандию-Неман читал, что французы Петена называли Пютеном (putane - проститутка).
Автор: Замполит
Дата: 24.04.2006 15:48
> to E.J.Stark
> В книжке про Нормандию-Неман читал, что французы Петена называли Пютеном (putane - проститутка).
----------------------------------------------------
Есть такой забавный фильм "Китайцы в Париже". Типа победоносная НОАК оккупирует Францию и как себя под оккупацией ведут французы.
Был жуткий скандал, режиссер Кристиан Жак стал чуть ли не изгоем...
Финал там таков: после того, как китайская армия полностью разложилась во французских кабаках и борделях и приступила к эвакуации, на улицах появились первые "бойцы Сопротивления"...
Автор: Petr O.
Дата: 24.04.2006 20:38
> ----------------------------------------------------
> Есть такой забавный фильм "Китайцы в Париже". Типа победоносная НОАК оккупирует Францию и как себя под оккупацией ведут французы.
> Был жуткий скандал, режиссер Кристиан Жак стал чуть ли не изгоем...
> Финал там таков: после того, как китайская армия полностью разложилась во французских кабаках и борделях и приступила к эвакуации, на улицах появились первые "бойцы Сопротивления"...
----------------------------------------------------
Интересно! А оригинальное название фильма какое? Хочу попробовать достать.
Автор: Замполит
Дата: 24.04.2006 20:56
> to Petr O.
> Интересно! А оригинальное название фильма какое? Хочу попробовать достать.
----------------------------------------------------
Блин, режиссера по инерции написал - уж больно Кристиан Жак на
слуху:))


"Китайцы в Париже" (Les Chinois а Paris), 1974
режиссер - Жан Янн
Автор: Пушистик
Дата: 25.04.2006 14:15
> to Замполит
> > to E.J.Stark
> > В книжке про Нормандию-Неман читал, что французы Петена называли Пютеном (putane - проститутка).
> ----------------------------------------------------
> Есть такой забавный фильм "Китайцы в Париже". Типа победоносная НОАК оккупирует Францию и как себя под оккупацией ведут французы.
> Был жуткий скандал, режиссер Кристиан Жак стал чуть ли не изгоем...
> Финал там таков: после того, как китайская армия полностью разложилась во французских кабаках и борделях и приступила к эвакуации, на улицах появились первые "бойцы Сопротивления"...
----------------------------------------------------
Французы, они могут... Они еще те затейники. Они Русскую армию в 1813 году разложили до последовавшей в 1825 попытки цареубийства.

Некоторые поправки.

Маршала Петена к смертной казни приговорил не Шарло, а трибунал.
Де Голль, как раз, насупротив, ему заменил смертный приговор на пожизненное заключение.

Проститутка по-французски - prostituИe. Профессия, в общем-то вполне нормальная для французов.
Putain по-французски, скорее, "блядь".

Dans l'attente de votre rИponse, je vous prie d'agrИer, Messieurs et Mesdames, l'expression de mes sentiments les plus distinguИs.
Автор: Kid_Deceiver
Дата: 25.04.2006 15:23
>99,999999% - устроит?
Художественный свист - устроит?

Привожу цифры по памяти (точные найте легко в монографии Кривошеева).

Всего попало в плен и пропало без вести ~ 5 млн.
Репатриировано после войны ~ 1.8 млн.
Зачислено (повторно призвано) в КА по мере освобождения оккупированных территорий, выхшедших из окружений, освобожденных из плена и тп. - 900 тыс.
Погибло в плену - 2.2 млн.

Конечно, многие пострадали за "бытие в плену" и после завершения боевых действий. Но, по-любому, ни о каких 99.999% речи быть не может.

Я читал об оценках числа репрессированных бывших военнопленных 10-20% от общего количества.
Автор: Aidar
Дата: 25.04.2006 17:15
> to Kid_Deceiver

>
> Я читал об оценках числа репрессированных бывших военнопленных 10-20% от общего количества.
----------------------------------------------------
На сайте уже была информация, причем со ссылкой на конкретные документы, что репрессированных военнослужащих из военнопленных было что-то около 10-12%, причем по офицерскому составу - чуть больше средней, по рядовым и сержантам - менее.
Автор: Kid_Deceiver
Дата: 26.04.2006 06:04
2 Aidar
Ну я не на сайте читал. Но цифры похожие. За последние 5-8 лет понаиздавали столько интересных статистических и архивных материалов, что при желании можно найти почти все. И это хорошо. :>
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 24-04-1856: Родился Анри Филипп Петен... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 09:01.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ортопедический матрас цена
Интернет-магазин на сайте www.floraplast.ru зоокашпо с доставкой
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100