 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
Берия
Дата: 11.05.2004 07:28 |
|
Агентами израильских спецслужб в Буэнос-Айресе захвачен и под видом инвалида вывезен из Аргентины нацистский преступник Адольф Эйхман. ---------------------------------------------------- прочитайте у Мухина, как он с до войны дружил с будущими основателями Израиля, и за что его они потом повесили |
|
Автор:
Клоп
Дата: 11.05.2004 09:33 |
|
Дружба дружбой (хотя мало верится), а палач палачом. Поделом. А ещё, помнится, к этому приложил руку центр Симона Визенталя. Жалко, не всех они нашли. Но многих. Латинская Америка - это то ещё гнездо. |
|
Автор:
Hund
Дата: 11.05.2004 10:01 |
| Некрасивое дело. |
|
> to Hund > Некрасивое дело. ---------------------------------------------------- Перед смертью Эйхман просил часть его пепла отвезти на родину, чего так и не сделали. И еще полицейский который констатировал летальный исход Эйхмана сам был в детстве узником концлагеря. |
|
Автор:
Kotofeich
Дата: 11.05.2004 11:32 |
|
> to Hund > Некрасивое дело. ---------------------------------------------------- Kakoe? Organizovyvat ybistbo na promyshlennoj osnove? Ili kaznit palacha? |
|
Автор:
Hund
Дата: 11.05.2004 11:48 |
|
2 Kotofeich > to Hund > Некрасивое дело. ---------------------------------------------------- Kakoe? Organizovyvat ybistbo na promyshlennoj osnove? Ili kaznit palacha? -------------------------------------------------------------------------------- Циничное пренебрежение чужим суверенитетом. В числе прочих дел - похищение М. Вануну. |
|
Автор:
Kotofeich
Дата: 11.05.2004 11:54 |
|
[C транслита] > то Хунд > 2 Котофеич > > то Хунд > > Некрасивое дело. > ---------------------------------------------------- > Какое? Организовыват ыбистбо на промышленной основе? Или казнит палача? > -------------------------------------------------------------------------------- > > Циничное пренебрежение чужим суверенитетом. > В числе прочих дел - похищение М. Вануну. ---------------------------------------------------- А зиничное пренебрежениа жизнями 6000 000 лудей - не в чет. Кстати- кого там в Катаре взорвали? Не является пренебрежением сыверенитета Катара? Причем зиничныв весма. Могли погибныт от взрыва радон находяжиеся лыди. |
|
Автор:
Hund
Дата: 11.05.2004 12:02 |
|
2 Kotofeich Кстати- кого там в Катаре взорвали? Не является пренебрежением сыверенитета Катара? Причем зиничныв весма. Могли погибныт от взрыва радон находяжиеся лыди. ----------------------------------------------------------------------- За то и судят. |
|
Автор:
Kotofeich
Дата: 11.05.2004 12:08 |
|
[C транслита] > то Хунд > 2 Котофеич > Кстати- кого там в Катаре взорвали? Не является пренебрежением сыверенитета Катара? Причем зиничныв весма. Могли погибныт от взрыва радон находяжиеся лыди. > ----------------------------------------------------------------------- > За то и судят. ---------------------------------------------------- Адольф Эйхман.- за генозид |
|
> to Kotofeich > [C транслита] > > то Хунд > > 2 Котофеич > > Кстати- кого там в Катаре взорвали? Не является пренебрежением сыверенитета Катара? Причем зиничныв весма. Могли погибныт от взрыва радон находяжиеся лыди. > > ----------------------------------------------------------------------- > > За то и судят. > ---------------------------------------------------- > Адольф Эйхман.- за генозид ---------------------------------------------------- а почему не потребовали его выдачи официально? |
|
Автор:
Kotofeich
Дата: 11.05.2004 14:36 |
|
[C транслита] > то дазан > > то Котофеич > > [Ц транслита] > > > то Хунд > > > 2 Котофеич > > > Кстати- кого там в Катаре взорвали? Не является пренебрежением сыверенитета Катара? Причем зиничныв весма. Могли погибныт от взрыва радон находяжиеся лыди. > > > ----------------------------------------------------------------------- > > > За то и судят. > > ---------------------------------------------------- > > Адольф Эйхман.- за генозид > ---------------------------------------------------- > > а почему не потребовали его выдачи официально? ---------------------------------------------------- 1.Офизиално его там не было. 2.После офитсиалного запроса он бы ищез. Цлучайно не помниш, куда ЦЦ валило из Германии? |
|
Автор:
Oxx
Дата: 11.05.2004 15:19 |
| Поймали преступника, вывезли и судили. Возмездие должно быть неотвратимым. Всё остальное - детский лепет и сопли. |
|
Автор:
Hund
Дата: 11.05.2004 15:29 |
|
2 Oxx Поймали преступника, вывезли и судили. Возмездие должно быть неотвратимым. Всё остальное - детский лепет и сопли. ------------------------------------------------------------------------- Его не поймали, а украли. Вывезли незаконно. Это называется "диверсионная операция" . |
|
Автор:
Oxx
Дата: 11.05.2004 15:36 |
| To Hund: Пусть называется, как хотите. Важен результ - Эйхман повешен. Он не сильно руководствовался законом, убивая людей. Имейте и это в виду, иначе получится бессмысленное теоретизирование. |
|
Автор:
Hund
Дата: 11.05.2004 15:44 |
|
2 Oxx To Hund: Пусть называется, как хотите. Важен результ - Эйхман повешен. Он не сильно руководствовался законом, убивая людей. Имейте и это в виду, иначе получится бессмысленное теоретизирование. ---------------------------------------------------------------------------------------- Если вы считаете, что не стоит руководствоваться законами для свершения правосудия, то какое же это правосудие и чем вы отличаетесь от преступника? |
|
Автор:
Oxx
Дата: 11.05.2004 16:01 |
| В чём, собственно, претензии? Эйхмана судил суд, у него были адвокаты, он сам признал приговор справедливым. Вам не нравится каким образом он был доставлен в суд? Ему, что, надо было повестку прислать? Военные преступники и террористы сами поставили себя вне закона. Эйхмана могли просто прихлопнуть безо всякого привоза, как это сделали со всеми террористами из "Чёрного Сентября", причастными к убийству израильтян на Мюнхенской Олимпиаде. Им тоже нужно было повестки в суд прислать? Не будьте смешным. Мне лично всё равно, как кто-то где-то относится к силовым методам. Моё государство должно меня защищать, а методы пусть выбирают профессионалы с политиками. |
|
Автор:
Hund
Дата: 11.05.2004 16:19 |
|
2 Oxx В чём, собственно, претензии? Эйхмана судил суд, у него были адвокаты, он сам признал приговор справедливым. Вам не нравится каким образом он был доставлен в суд? Ему, что, надо было повестку прислать? Военные преступники и террористы сами поставили себя вне закона. Эйхмана могли просто прихлопнуть безо всякого привоза, как это сделали со всеми террористами из "Чёрного Сентября", причастными к убийству израильтян на Мюнхенской Олимпиаде. Им тоже нужно было повестки в суд прислать? Не будьте смешным. Мне лично всё равно, как кто-то где-то относится к силовым методам. Моё государство должно меня защищать, а методы пусть выбирают профессионалы с политиками. ------------------------------------------------------------------------------------------ Так этих самых террористов прихлопнули такими же террористическими методами, одни террористы постреляли других. |
|
> to Oxx > В чём, собственно, претензии? Эйхмана судил суд, у него были адвокаты, он сам признал приговор справедливым. Вам не нравится каким образом он был доставлен в суд? Ему, что, надо было повестку прислать? Военные преступники и террористы сами поставили себя вне закона. Эйхмана могли просто прихлопнуть безо всякого привоза, как это сделали со всеми террористами из "Чёрного Сентября", причастными к убийству израильтян на Мюнхенской Олимпиаде. Им тоже нужно было повестки в суд прислать? Не будьте смешным. Мне лично всё равно, как кто-то где-то относится к силовым методам. Моё государство должно меня защищать, а методы пусть выбирают профессионалы с политиками. ---------------------------------------------------- а зачем было на суд и прочее тратиться? почему теперь лидеров палестинских террористов без суда грохают? |
|
Автор:
Oxx
Дата: 11.05.2004 16:27 |
| To Hund: Да, Вы, батенька, либо чистоплюй, либо юный теоретик :). С терроризмом нельзя бороться в белых перчатках. Если у Вас есть обратные примеры, я с удовольствием почитаю. По поводу Ваших изысков, тo террористы убивают мирных людей, а спецназ убивает террористов. Неужели не чувствуете разницы? |
|
Автор:
Hund
Дата: 11.05.2004 16:31 |
|
2 Oxx To Hund: Да, Вы, батенька, либо чистоплюй, либо юный теоретик :). С терроризмом нельзя бороться в белых перчатках. Если у Вас есть обратные примеры, я с удовольствием почитаю. По поводу Ваших изысков, тo террористы убивают мирных людей, а спецназ убивает террористов. Неужели не чувствуете разницы? ------------------------------------------------------------------------------------ Если спецназ убивает террористов на территории своей страны в боевом столкновении, при попытке ареста. Но когда это делается на территории чужого суверенного государства, то это не спецназ, а бандформирование, которое должны уничтожить спецслужбы этого государства. |
|
Автор:
Ralf
Дата: 11.05.2004 16:49 |
|
> to Hund > 2 Oxx > To Hund: Да, Вы, батенька, либо чистоплюй, либо юный теоретик :). С терроризмом нельзя бороться в белых перчатках. Если у Вас есть обратные примеры, я с удовольствием почитаю. По поводу Ваших изысков, тo террористы убивают мирных людей, а спецназ убивает террористов. Неужели не чувствуете разницы? > ------------------------------------------------------------------------------------ > Если спецназ убивает террористов на территории своей страны в боевом столкновении, при попытке ареста. Но когда это делается на территории чужого суверенного государства, то это не спецназ, а бандформирование, которое должны уничтожить спецслужбы этого государства. ---------------------------------------------------- Хунд, извини, но ты либо дурак, либо антисемит, либо провокатор. Возможно, что всё вместе. |
|
Автор:
Иоанн Пупкин
Дата: 11.05.2004 16:54 |
|
> Хунд, извини, но ты либо дурак, либо антисемит, либо провокатор. Возможно, что всё вместе. ---------------------------------------------------- выбирай, но осторожно.. но - выбирай! )))) |
|
Автор:
Еж
Дата: 11.05.2004 16:55 |
|
> to Hund ------------------ Если спецназ убивает террористов на территории своей страны в боевом столкновении, при попытке ареста. Но когда это делается на территории чужого суверенного государства, то это не спецназ, а бандформирование, которое должны уничтожить спецслужбы этого государства. ---------------------------------------------------- Коллега, расслабьтесь и поберегите нервы. Ежу понятно, что избранному народу закон не писан. Первый раз, что-ли? |
|
Автор:
Vova, the Doc
Дата: 11.05.2004 16:57 |
|
> to Ralf > Хунд, извини, но ты либо дурак, либо антисемит, либо провокатор. Возможно, что всё вместе. ---------------------------------------------------- Вообще-то премьера Израиля трудно заподозрить в глупости, антисемитизме или провокации против своей страны. Однако он разделял мнение Хунда и честно предупредил своих агентов, что никакой поддержки им не будет и в случае провала Израиль от них откажется. |
|
Автор:
Котофеич
Дата: 11.05.2004 17:04 |
|
> to Еж > > to Hund > ------------------ Если спецназ убивает террористов на территории своей страны в боевом столкновении, при попытке ареста. Но когда это делается на территории чужого суверенного государства, то это не спецназ, а бандформирование, которое должны уничтожить спецслужбы этого государства. > ---------------------------------------------------- > Коллега, расслабьтесь и поберегите нервы. Ежу понятно, что избранному народу закон не писан. Первый раз, что-ли? ---------------------------------------------------- Еж, его ( Эйхмана) судили, судом присяжных, был адвокат, подсудимый с решением суда согласился. А вот того, кого грохнули в Катаре- его грохнули на строго законных основаниях,не так ли? Россия известная любительница законов и за пределами своей территории. |
|
> to Vova, the Doc > > to Ralf > > Хунд, извини, но ты либо дурак, либо антисемит, либо провокатор. Возможно, что всё вместе. > ---------------------------------------------------- > Вообще-то премьера Израиля трудно заподозрить в глупости, антисемитизме или провокации против своей страны. > Однако он разделял мнение Хунда и честно предупредил своих агентов, что никакой поддержки им не будет и в случае провала Израиль от них откажется. ---------------------------------------------------- В 1997 году в Иордании - поддержка была. Государство от провалившихся агентов не отказалось. Кстати, частью тогдашней сделки было освобождение из тюрьмы ныне покойного Ясина. |
|
> to Hund > 2 Oxx > Поймали преступника, вывезли и судили. Возмездие должно быть неотвратимым. Всё остальное - детский лепет и сопли. > ------------------------------------------------------------------------- Выкрали не Эйхамана, а человека без гражданства Клемента(Клеменса. может ошибаюсь, но фамилия подобная). И наколочку Моссаду на него между прочим дал немец, дочка которого одно время встречалась с сыном Эйхмана. Ребятки колпачок на дом поставили, и два года мониторили контакты, и только после захватили Эйхмана. Причем по фиксации провели медосмотр (особые приметы, шрамики, зубчики да и на месте группы крови был след от ожога). А группа захвата состояла из 11 человек. |
|
Автор:
Oxx
Дата: 11.05.2004 17:22 |
| Глупо обсуждать борьбу с терроризмом с людьми, не представляющими себе, что это такое. Террористу нельзя прислать повестку, он прячется на территории другого государства. Страна, не отвечающая на террористические нападения на своих граждан, рано или поздно будет развалена. Тот же самый чистоплюй, когда до него докатится, будет орать благим матом и требовать самых жёстких (и жестоких) мер для защиты себя и своей семьи. Розовые сопли хороши для малолетних девочек, силовики применяют другие методы. Когда появятся более эффективные методы, будем их применят. А пока - банальное уничтожение. |
|
То, что преступник должен быть наказан не обсуждается. Вопрос в том, КТО и КАК будет определять решать, кто является преступником. Ведь по законам того государства, откуда выкрали Айхманна, эти агенты тоже совершили преступление, надо полагать, так же и по законам международного права. Что, если палестницы выкрадут одного из ветерана еврейских боевиков времен 40-е годы, и устроят ему суд в Газе, с адвокатами и прокурорами? |
|
> to Котофеич ... > Еж, его ( Эйхмана) судили, судом присяжных, был адвокат, подсудимый с решением суда согласился. А вот того, кого грохнули в Катаре- его грохнули на строго законных основаниях,не так ли? Россия известная любительница законов и за пределами своей территории. ---------------------------------------------------- Повторите, пожалуйста для протокола, чтобы не осталось сомнений: КТО именно грохнул Яндарбиева и откуда это Вам ДОПОДЛИННО известно? |
|
Автор:
Oxx
Дата: 11.05.2004 17:43 |
| To dazan: Добро бы, если бы выкрали и судили. А то ведь они взрывают автобусы и кафе на территории НЕ СВОЕЙ страны. По-моему, здесь многие путают уголовный элемент на улицах и террористов. С первыми, да, строго в рамках уголовного права и закона. Со вторыми - по законам войны: где достал, там и убил. Незатейливо и грубо, но это единственное, что они понимают и боятся. |
|
Автор:
Grigorij
Дата: 11.05.2004 17:45 |
|
[C транслита] Ну, что вы как дети малые:-) Нет абсолютного права. Нет абсолютной правды. Нет абсолютного возмездия. "Все в мире относительно!"(с) |
|
Автор:
Oxx
Дата: 11.05.2004 17:52 |
| Я могу сильно ошибаться, но мне кажется, что если бы тема называлась "Агенты КГБ тайно вывезли Мартина Бормана из Аргентины для суда", то фон сообщений был бы несколько иной. В нём преобладала бы гордость за свою страну и за свои спецслужбы. Ответьте насколько можно честно - сильно ли я ошибаюсь? |
|
> to Oxx > Я могу сильно ошибаться, но мне кажется, что если бы тема называлась "Агенты КГБ тайно вывезли Мартина Бормана из Аргентины для суда", то фон сообщений был бы несколько иной. В нём преобладала бы гордость за свою страну и за свои спецслужбы. Ответьте насколько можно честно - сильно ли я ошибаюсь? ---------------------------------------------------- Когда на сайте обсуждалась смерть Яндарбиева, международное право не упоминалось. |
|
Автор:
M93
Дата: 11.05.2004 18:12 |
| Охх, тебе надо с этим вопросом на www.yes-no.ru. Мой личный ответ - однозначно ДА, я бы гордился. |
|
Автор:
Leonid
Дата: 11.05.2004 18:23 |
|
Горжусь государством, которое прилагает максимум усилий для защиты своих граждан. Завидую этим гражданам. Горжусь гражданами, прилагающими максимум усилий для защиты своего государства. Завидую гражданам такого государства. Политика Израиля по отношению к преступникам сформулирована давно и ее выполнение - это норма, так и должно быть. Конкретно по Эйхману: жалко, не всех успели достать. Но стараются как! Кстати, а почему советские/российские спецслужбы не были столь настойчивы по отношению к нацистам? Недостаточно погибших? Конкретно по террористам: очень интересно, что бы говорили и делали москвичи, если бы Палестина не просто находилась в Бутово (Медведково etc.), но и окружала Москву с 3 сторон из 4, а теракты происходили не раз в год, а несколько раз в день (сообщения газет: "В очередной раз снайперы из Химок обстреливают МКАД...")? Конкретно по спецслужбам: спецслужбы хоть когда-нибудь работали по законам? А успехи израильских простая зависть не дает признать? |
|
> to Leonid > Конкретно по спецслужбам: спецслужбы хоть когда-нибудь работали по законам? А успехи израильских простая зависть не дает признать? ---------------------------------------------------- Между прочим советская разведка подобными вещами занималась еще до войны. Ведь Дмитрий Медведев - автор "Сильные духом", был не просто командир партизансокого отряда, а до ВОВ долгое время командиром ликвидационной группы. И между прочим, автором одного из методических пособий по такому вопросу. |
|
> to Leonid ... > Кстати, а почему советские/российские спецслужбы не были столь настойчивы по отношению к нацистам? Недостаточно погибших? ... ------------------------------------------------- Система. Человек сам по себе серьезным противником системе быть не может - только как часть другой системы. Система (нацизм) была разрушена - с точки зрения другой системы нет смысла прилагать усилия для того, чтобы искать винтики. Добить тех, что уже попались - это можно... скорее по инерции |
|
> to Матрос > > to Leonid > > > Конкретно по спецслужбам: спецслужбы хоть когда-нибудь работали по законам? А успехи израильских простая зависть не дает признать? > ---------------------------------------------------- > Между прочим советская разведка подобными вещами занималась еще до войны. Ведь Дмитрий Медведев - автор "Сильные духом", был не просто командир партизансокого отряда, а до ВОВ долгое время командиром ликвидационной группы. И между прочим, автором одного из методических пособий по такому вопросу. ---------------------------------------------------- Богдан, речь идёт не о том, занималась ли советская ( японская, американская, марсианская ) разведка такими вещами - или не занималась. Речь идёт о "двойных стандартах" - советская разведка сделала операцию - честь ей и хвала, израильская разведка сделала операцию - "вопиющее нарушение международного права", "бей жидов". |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 11-05-1960: Агентами израильских...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|