 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
KDS
Дата: 16.05.2004 15:35 |
|
Авторитарные методы правления Пак Чон Хи привели к быстрому росту южнокорейской экономики и сопровождались подавлением гражданских прав и политической свободы в стране ---------------------------------------------------- Разве это не взаимоисключающие составляющие? Рост экономики и авторитарное подавление гражданских прав и свобод. Нам тут уже 15 лет внушают, что без гражданских свобод и отказа от любого подобия авторитаризма никакого роста экономики быть не может в принципе. Как же так? Кому верить? |
|
Автор:
Pasha
Дата: 16.05.2004 16:47 |
|
> to KDS Разве это не взаимоисключающие составляющие? Рост экономики и авторитарное подавление гражданских прав и свобод. --------------------------- Одно другому не мешает, тем более в Корее не коммунизм строили. |
|
Строили не коммунизм, но коммунизм получился.... Страна прекрасная, я влюблен в Южную Корею, трудолюбивый и умный народ, прекрасное будущее, никто не пьет, наркотики в принцыпе отсутствуют, когда смотришь, как молодежь в белых рубашечках, веселая бежит учится, сердце радуется, у этой страны есть будущее.. по поводу своей собственной не уверен... Ну, худо-бедно, пару боингов еще собьем...а вот дальше что?...Не знаю.. |
|
Автор:
KDS
Дата: 18.05.2004 07:22 |
|
> to Pasha > > to KDS > Разве это не взаимоисключающие составляющие? Рост экономики и авторитарное подавление гражданских прав и свобод. > --------------------------- > Одно другому не мешает, тем более в Корее не коммунизм строили. ---------------------------------------------------- А что строили? Что-то правильное и хорошее? Как называется-то хоть? |
|
> to KDS > Разве это не взаимоисключающие составляющие? Рост экономики и авторитарное подавление гражданских прав и свобод. Нам тут уже 15 лет внушают, что без гражданских свобод и отказа от любого подобия авторитаризма никакого роста экономики быть не может в принципе. Как же так? Кому верить? ---------------------------------------------------- Как в Чили, постмаоистском Китае, на Тайване - жесткий диктат в политике, но полная свобода экономической деятельности, неприкосновенность частной собственности и борьба с преступностью. Послабления в области "демократии, прав и свобод" начались уже позднее, на базе мощной экономики. В СССР/России начали с другого конца - получилось плохо. |
|
Автор:
KDS
Дата: 19.05.2004 07:31 |
|
> to Domnitch > > to KDS > > Разве это не взаимоисключающие составляющие? Рост экономики и авторитарное подавление гражданских прав и свобод. Нам тут уже 15 лет внушают, что без гражданских свобод и отказа от любого подобия авторитаризма никакого роста экономики быть не может в принципе. Как же так? Кому верить? > ---------------------------------------------------- > > Как в Чили, постмаоистском Китае, на Тайване - жесткий диктат в политике, но полная свобода экономической деятельности, неприкосновенность частной собственности и борьба с преступностью. Послабления в области "демократии, прав и свобод" начались уже позднее, на базе мощной экономики. > В СССР/России начали с другого конца - получилось плохо. ---------------------------------------------------- Вы забыли военное присутствие США (сильно похожее на оккупацию). В добавление с экономической свободой и борьбой с преступностью. Конечно, для постмаоистского Китая это неактуально, но и китайские "успехи" на уровне. Да, вот с чего надо было СССР начинать реформы - с ввода войск НАТО. Отмучались бы уже давно. |
|
Автор:
Manul
Дата: 19.05.2004 12:03 |
|
Где вам НАТО возмет столько войск, даже с учетом бывших союзников по ОВД? Это раз. Второе - они же тут сопьются через неделю.... |
|
Автор:
Дама пик
Дата: 19.05.2004 12:15 |
|
Афганистан уже отмучался? Согласна с Domnitch. При демократическом правлении Альенде в Чили экономика как-то не очень развивалась. Потому и переворот стал возможен. |
|
> to KDS > Вы забыли военное присутствие США (сильно похожее на оккупацию). В добавление с экономической свободой и борьбой с преступностью. Конечно, для постмаоистского Китая это неактуально, но и китайские "успехи" на уровне. Да, вот с чего надо было СССР начинать реформы - с ввода войск НАТО. Отмучались бы уже давно. ---------------------------------------------------- Военное присутствие США в ФРГ, Японии, Ю.Корее во всяком случае улучшало инвестиционный климат и снижало собственные расходы на оборону. Не знаю, был ли распространен на Ю.Корею план Маршалла - вероятно, был. Касательно успехов постмаоистского Китая - они весьма и весьма заметны, по крайней мере на фоне исходного очень низкого уровня, оставленного коммунистическим режимом. В остальном - эта мрачноватая шутка приходила в многие головы. "Все, кого мы били - шведы, французы, турки, немцы, японцы - теперь лучше нас живут." |
|
Автор:
KDS
Дата: 20.05.2004 07:09 |
|
> to Дама пик > Афганистан уже отмучался? > ---------------------------------------------------- Успехи экономики Афганистана налицо. По данным самих же американцев, после крушения режима талибов производство опиума и героина выросло не то на 2000, не то на 2500% буквально в следующем же сезоне. Это ли не успех? Вобщем, если без шуток, какие-то страны американцы приговаривали к экономическому росту (в т.ч. и Китай, посмотрите, что он производит и для кого восновном), какие-то - к существованию в режиме "верхняя вольта без ракет", ну, а какие-то - к смертной казни. Это уж кому как повезло. России повезло меньше всех - и смертная казнь с приходом войск НАТО несколько ускорится, ИМХО. |
|
> to KDS > Вобщем, если без шуток, какие-то страны американцы приговаривали к экономическому росту (в т.ч. и Китай, посмотрите, что он производит и для кого восновном), какие-то - к существованию в режиме "верхняя вольта без ракет", ну, а какие-то - к смертной казни. Это уж кому как повезло. России повезло меньше всех - и смертная казнь с приходом войск НАТО несколько ускорится, ИМХО. ---------------------------------------------------- А теперь послушаем о мировой Закулисе и глобальном жидомасонском заговоре... |
|
Автор:
Jumper
Дата: 05.08.2004 20:48 |
|
> to Киевлянин > Ну, худо-бедно, пару боингов еще собьем...а вот дальше что?...Не знаю.. ---------------------------------------------------- Оп-па... А я и не знал, что Украина Боинги сбивала... Или вы так там называете ИЛы с сибирскими евреями на борту? |
|
Автор:
Grigorij
Дата: 05.08.2004 20:51 |
|
[C транслита] > то Юмпер > > то Киевлянин > > Ну, худо-бедно, пару боингов еще собьем...а вот дальше что?...Не знаю.. > ---------------------------------------------------- > Оп-па... А я и не знал, что Украина Боинги сбивала... Или вы так там называете ИЛы с сибирскими евреями на борту? ---------------------------------------------------- Нет, это было в составе советской команды:-) |
|
Автор:
Red Herring
Дата: 05.08.2004 21:50 |
|
[C транслита] > то Дама пик > > Афганистан уже отмучался? > > Согласна с Domnitch. > При демократическом правлении Альенде в Чили экономика как-то не очень развивалась. Потому и переворот стал возможен. ---------------------------------------------------- У меня есть несколько знакомых чилийцев, живищих в США, но поддерживающих связь с Чили. Политически у них убеждения разные, но в отношении своей родины они говорят что отношение населения к деятельности Пиночета неоднозначное; все согласны что военные совершили преступления, но П. вывел Чили из экономического пике (т.е. при СА экономика очен; даже развивалась (но со знаком -) и поэтому переворот стал нужен), и ... он сам ушел (в общем-то без всякого особого давления). Людей которые не лезли в политику П. не трогал. > to KDS > > Вы забыли военное присутствие США (сильно похожее на оккупацию). В добавление с экономической свободой и борьбой с преступностью. Конечно, для постмаоистского Китая это неактуально, но и китайские "успехи" на уровне. Да, вот с чего надо было СССР начинать реформы - с ввода войск НАТО. Отмучались бы уже давно. --------------------------------------------------- Южная-корея и япония (равно как и Западная Европа, и в определенной степени Канада) - безбилетники. Получили первоклассную оборону, вкладывая очень мало. Что касается войск НАТО в России, то, если даже и руковоство этого блока совсем дурное, то оно все же не окончательно ох^%$#ло. > to Киевлянин > > Строили не коммунизм, но коммунизм получился.... > Страна прекрасная, я влюблен в Южную Корею, ..... ---------------------------------------------------- Коммунизм в Северной Корее. Читайте "Город Солнца" и другие утопические произведения, чтобы найти там многие идеи осуществленные в Сев. Корее. И еще в Кампучии эпохи Пол-Пота :-( |
|
Автор:
Cjmmodore
Дата: 16.05.2005 08:44 |
|
> to KDS > > to Дама пик > > Афганистан уже отмучался? > > > ---------------------------------------------------- > > > Успехи экономики Афганистана налицо. По данным самих же американцев, после крушения режима талибов производство опиума и героина выросло не то на 2000, не то на 2500% буквально в следующем же сезоне. Это ли не успех? > > Вобщем, если без шуток, какие-то страны американцы приговаривали к экономическому росту (в т.ч. и Китай, посмотрите, что он производит и для кого восновном), какие-то - к существованию в режиме "верхняя вольта без ракет", ну, а какие-то - к смертной казни. Это уж кому как повезло. России повезло меньше всех - и смертная казнь с приходом войск НАТО несколько ускорится, ИМХО. ---------------------------------------------------- При нынешней разложившейся армии как-то сразу на ум приходит мысль Ильича о поражении собственного правительства. Понимал ведь, что расклад проигрышный - выгоднее быстрее сдать плохие карты. Александр. |
|
Автор:
dimdim
Дата: 16.05.2005 10:33 |
|
> to KDS > Авторитарные методы правления Пак Чон Хи привели к быстрому росту южнокорейской экономики и сопровождались подавлением гражданских прав и политической свободы в стране > ---------------------------------------------------- > > Разве это не взаимоисключающие составляющие? Рост экономики и авторитарное подавление гражданских прав и свобод. Нам тут уже 15 лет внушают, что без гражданских свобод и отказа от любого подобия авторитаризма никакого роста экономики быть не может в принципе. Как же так? Кому верить? ---------------------------------------------------- Врут подонки! Однозначно! (С) В.В. Жириновский. |
|
Автор:
sambusak
Дата: 16.05.2005 13:45 |
|
[C транслита] Экономика была свободна, но по-своему. Был запрещен импорт из Японии н.п. |
|
Автор:
***
Дата: 16.05.2005 13:55 |
|
> to dimdim > > to KDS > > Авторитарные методы правления Пак Чон Хи привели к быстрому росту южнокорейской экономики и сопровождались подавлением гражданских прав и политической свободы в стране > > ---------------------------------------------------- > > > > Разве это не взаимоисключающие составляющие? Рост экономики и авторитарное подавление гражданских прав и свобод. Нам тут уже 15 лет внушают, что без гражданских свобод и отказа от любого подобия авторитаризма никакого роста экономики быть не может в принципе. Как же так? Кому верить? > ---------------------------------------------------- > Врут подонки! > Однозначно! (С) В.В. Жириновский. ---------------------------------------------------- Врут однозначно. Наибольший в истории, просто фантастический (особенно на фоне Великой депрессии в странах с "гражданскими свободами") рост экономики был в СССР при Сталине и в Германии при Гитлере. Вот только удовольствия от этого никакого. |
|
> to sambusak > [C транслита] > Экономика была свободна, но по-своему. Был запрещен импорт из Японии н.п. ---------------------------------------------------- Он и сейчас не приветствуется...Японских машин в стране нет... Да и руль у них, не как у японцев...Корейцы японцам никак оккупацию забыть не могут, как там Брат говорил, ты мне еще за Севастополь ответишь... Мистер Пак, конечно приворовывал немного. Но я его уважаю не за это. Какое метро построил. Сравнение не в нашу пользу. Строили 15 лет, получилось в 2 раза длиннее, чем в Москве, где и сейчас еще строят... Ну не молодцы? :( |
|
Автор:
sambusak
Дата: 17.05.2005 10:17 |
|
[C транслита] > то *** > > Врут однозначно. Наибольший в истории, просто фантастический (особенно на фоне Великой депрессии в странах с "гражданскими свободами") рост экономики был в СССР при Сталине и в Германии при Гитлере. Вот только удовольствия от этого никакого. ---------------------------------------------------- Официальная статистика - страшная штука, почище ядрённой бонбы. По Германии не знаю, а по СССР - экономический бум как раз в НЭП. |
|
Автор:
Сеулец
Дата: 19.05.2005 08:29 |
|
> Он и сейчас не приветствуется...Японских машин в стране нет... > Да и руль у них, не как у японцев...Корейцы японцам никак оккупацию забыть не могут, как там Брат говорил, ты мне еще за Севастополь ответишь... > Мистер Пак, конечно приворовывал немного. Но я его уважаю не за это. > Какое метро построил. Сравнение не в нашу пользу. Строили 15 лет, получилось в 2 раза длиннее, чем в Москве, где и сейчас еще строят... > Ну не молодцы? :( ---------------------------------------------------- У меня машина японская |
|
> to Сеулец > > > Он и сейчас не приветствуется...Японских машин в стране нет... > > Да и руль у них, не как у японцев...> > У меня машина японская ---------------------------------------------------- У нас покойный Кирпа на Майбахе ездил, купленном за народные деньги, это же не значит, что все ездят...ты мог бы и Экус купить...подтверди или опровергни, что японских машин в Корее нет, во всяком случае их меньше, чем во Владивостоке...или нет? |
|
Автор:
sambusak
Дата: 16.05.2007 10:13 |
|
[C транслита] > то Киевлянин .... никто не пьет.. ---------------------------------------------------- Это ты погорячился |
|
Автор:
ДЛБ
Дата: 16.05.2008 06:59 |
| В официальной советской-российской транскрипции он был Пак Чжон Хи. |
|
Автор:
АВК - с работы
Дата: 16.05.2008 07:40 |
|
> to Domnitch > > to KDS >> > В остальном - эта мрачноватая шутка приходила в многие головы. "Все, кого мы били - шведы, французы, турки, немцы, японцы - теперь лучше нас живут." ---------------------------------------------------- Вывод: чтобы всех бить, надо хуже всех жить. Комфорт развращает и ослабляет. Сами понимаете что. :) |
|
Автор:
ДЛБ
Дата: 16.06.2008 06:40 |
|
> Вывод: чтобы всех бить, надо хуже всех жить. Комфорт развращает и ослабляет. Сами понимаете что. :) ---------------------------------------------------- Либо наоборот: чтобы хорошо жить - надо, чтобы сначала хорошо побили. Впрочем, согласно этой логике после татаро-монголов на Руси должно было установиться царство божие. Или татары недостаточно хорошо побили? |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 16-05-1961: В результате военного путча к...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|