 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
coba
Дата: 21.05.2004 08:56 |
|
Вооруженные силы Германии (рейхсвер) переименованы в вермахт, евреям запрещено служить в армии. ---------------------------------------------------- Говорите запрещено? - а Красная Армия взяла в плен 10000 солдат вермахта, которые назвались евреями. http://www.duel.ru/199716/?16_5_1 НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОСТАВ ВОЕННОПЛЕННЫХ В СССР В ПЕРИОД С 22.06.1941 Г. ПО 2.09.1945 Г. Table start Национальность военнопленных Общее количество чел. Немцы 2389560 Японцы 639635 Венгры 513767 Румыны 187370 Австрийцы 156682 Чехословаки 69977 Поляки 60280 Итальянцы 48957 Французы 23136 Югославы 21822 Молдаване 14129 Китайцы 12928 Евреи 10173 Корейцы 7785 Голландцы 4729 Монголы 3608 Финны 2377 Бельгийцы 2010 Люксембуржцы 652 Датчане 457 Испанцы 452 Цыгане 383 Норвежцы 101 Шведы 72 Table end |
|
> to coba > Вооруженные силы Германии (рейхсвер) переименованы в вермахт, евреям запрещено служить в армии. > ---------------------------------------------------- > > Говорите запрещено? - а Красная Армия взяла в плен 10000 солдат вермахта, которые назвались евреями. ... (Список длинный, я его поскипал)... ---------------------------------------------------- А кто вам сказал, что это солдаты вермахта? В этом списке и 600 тыс. японцев указано - они что, тоже в вермахте служили? Это перечень национальностей военнопленных ВСЕХ армий с которыми воевала Красная Армия. А это не только Германия, но и Венгрия, Румыния, Финляндия, Италия, Словакия, Япония и даже Испания. В какой-то из этих армиий и служили евреи и цыгане (которых немцы также активно уничтожали). Есть подозрение, что не в японской :-) |
|
Автор:
Kotofeich
Дата: 21.05.2004 11:35 |
|
[C транслита] > то Унцле Федор > > то цоба > > Вооруженные силы Германии (рейхсвер) переименованы в вермахт, евреям запрещено служить в армии. > > ---------------------------------------------------- > > > > Говорите запрещено? - а Красная Армия взяла в плен 10000 солдат вермахта, которые назвались евреями. > ... (Список длинный, я его поскипал)... > ---------------------------------------------------- > А кто вам сказал, что это солдаты вермахта? В этом списке и 600 тыс. японцев указано - они что, тоже в вермахте служили? > Это перечень национальностей военнопленных ВСЕХ армий с которыми воевала Красная Армия. А это не только Германия, но и Венгрия, Румыния, Финляндия, Италия, Словакия, Япония и даже Испания. В какой-то из этих армиий и служили евреи и цыгане (которых немцы также активно уничтожали). Есть подозрение, что не в японской :-) ---------------------------------------------------- В Полской армии евреи служили. Так что 10 000 вполне могли быт оттуда. И из Испании и Финнляндиа имела своих 3000 ( вроде) евреев и фашистам не отдала |
|
Моделью для одного из самых известных германских агитплакатов, призывавших вступать в вермахт и изображавших "настоящего арийца", послужил фельдфебель-гренадер, еврей по национальности. Мой знакомый, живший в Германии, разговорившись с бюргером, у которого он снимал квартиру, узнал, что командиром подразделения вермахта, в котором воевал тот старик, был еврей. В вермахте были евреи. В СС-ваффен их не брали, может быть. |
|
> to solist > Моделью для одного из самых известных германских агитплакатов, призывавших вступать в вермахт и изображавших "настоящего арийца", послужил фельдфебель-гренадер, еврей по национальности. > Мой знакомый, живший в Германии, разговорившись с бюргером, у которого он снимал квартиру, узнал, что командиром подразделения вермахта, в котором воевал тот старик, был еврей. В вермахте были евреи. В СС-ваффен их не брали, может быть. ------------------------------ Отцы! Да Геринг сам говорил"Только я знаю, кто у меня в люфтваффе еврей, а кто нет!" на требование "отдать "Мильха... |
|
> to solist > Моделью для одного из самых известных германских агитплакатов, призывавших вступать в вермахт и изображавших "настоящего арийца", послужил фельдфебель-гренадер, еврей по национальности. > Мой знакомый, живший в Германии, разговорившись с бюргером, у которого он снимал квартиру, узнал, что командиром подразделения вермахта, в котором воевал тот старик, был еврей. В вермахте были евреи. В СС-ваффен их не брали, может быть. ---------------------------------------------------- Вообще-то да, было такое... Скажем Геринг, в свое время сказал: - Я сам решаю, кто у меня еврей. а кто нет! Но массового характера (чтоб 10 тыс. только в плен попало - это сколько же служило?) это наверняка не имело... Нельзя списывать со счетов еще и тот фактор, что люди, по мере возможности, в Германии свое еврейство скрывали, а в плену, наоборот выпячивали - дабы дистанцироваться от "истинных арийцев". |
|
> to Uncle Fedor > Нельзя списывать со счетов еще и тот фактор, что люди, по мере возможности, в Германии свое еврейство скрывали, а в плену, наоборот выпячивали - дабы дистанцироваться от "истинных арийцев". ---------------------------------------------------- Мою бабку с детьми, когда их выселили из Восточной Пруссии в Казахстан спас от голодной смерти их бывший управляющий, еврей, оба сына которого воевали в вермахте и оба погибли на Восточном фронте. Насколько я понимаю, они не скрывали своей национальности при поступлении на службу. Вообще мне кажется, что вся эта история с геноцидом евреев в Германии - довольно темная. Кстати, кто видел РЕАЛЬНЫЕ данные о процентном отношении репрессированных евреев по отношению к их общей численности? В концлагерях ведь были не только они. |
|
> to solist ---------------------------------------------------- Ты вернулся на сайт или временно проявился? |
|
> to solist > Мою бабку с детьми, когда их выселили из Восточной Пруссии в Казахстан спас от голодной смерти их бывший управляющий, еврей, оба сына которого воевали в вермахте и оба погибли на Восточном фронте. Насколько я понимаю, они не скрывали своей национальности при поступлении на службу. > Вообще мне кажется, что вся эта история с геноцидом евреев в Германии - довольно темная. Кстати, кто видел РЕАЛЬНЫЕ данные о процентном отношении репрессированных евреев по отношению к их общей численности? В концлагерях ведь были не только они. ---------------------------------------------------- В известном труде "Выводы побежденных" говорится о "300 тыс. немцев (в том числе 170 тыс. немецких евреев), которые в годы войны лишились жизни в результате преследований расового, религиозного или политического характера, предпринимавшихся органами Третьего рейха" Это если Вас интересует именно Германия и только погибшие. |
|
> to solist > ---------------------------------------------------- > Мою бабку с детьми, когда их выселили из Восточной Пруссии в Казахстан спас от голодной смерти их бывший управляющий, еврей, оба сына которого воевали в вермахте и оба погибли на Восточном фронте. Насколько я понимаю, они не скрывали своей национальности при поступлении на службу. ---------------------------------------------------- Вроде из Восточной Пруссии выселяли в основном в Германию. За что в Казахстан? |
|
> to solist > > to Uncle Fedor > > Нельзя списывать со счетов еще и тот фактор, что люди, по мере возможности, в Германии свое еврейство скрывали, а в плену, наоборот выпячивали - дабы дистанцироваться от "истинных арийцев". > ---------------------------------------------------- > Мою бабку с детьми, когда их выселили из Восточной Пруссии в Казахстан спас от голодной смерти их бывший управляющий, еврей, оба сына которого воевали в вермахте и оба погибли на Восточном фронте. Насколько я понимаю, они не скрывали своей национальности при поступлении на службу. > Вообще мне кажется, что вся эта история с геноцидом евреев в Германии - довольно темная. Кстати, кто видел РЕАЛЬНЫЕ данные о процентном отношении репрессированных евреев по отношению к их общей численности? В концлагерях ведь были не только они. ---------------------------------------------------- Нюрнбергские законы устанавливали понятие "помесей". Человек, имевший 1/4 еврейской и 3/4 арийской крови считался помесью второго рода и мог служить в армии и даже занимать небольшие государственные должности. При этом по Галахе они млгли быть евреями (если по матери). При 3/4 не-арийской крови - пожалуте в лагерь. Также имелись "льготы" для участников войны, награжденных орденами |
|
[C транслита] > то Унцле Федор > Нельзя списывать со счетов еще и тот фактор, что люди, по мере возможности, в Германии свое еврейство скрывали, а в плену, наоборот выпячивали - дабы дистанцироваться от "истинных арийцев" ---------------------------------------------------- было такое дело! на эту тему интересный филм снят, "Hitlerjunge Solomon", герой филма реальное лицо, живет в Израеле |
|
Автор:
sambusak
Дата: 23.05.2004 13:58 |
|
[C транслита] Списочек однако... Особенно графа чехословаки! Ето кто именно? Прежде чем поститъ в уважаемом месте - потрудитесъ вспомнитъ, что Словакия было союзницей Германии - имела свои части, а Чехия типа оккупированна - служили в Вермахте. Евреи были на равных правах в финской и италъанской армии, стройбат обоз - у венгров и румын. При попадании в плен половина румын звалас комсомолъцами. Из Вост. Прусии в Казахстан?? ничего не перепутали? |
|
Автор:
KDS
Дата: 24.05.2004 07:24 |
|
> to solist В вермахте были евреи. В СС-ваффен их не брали, может быть. ---------------------------------------------------- Где-то читал, что основным составляющим компонентом французских ваффен-СС "Шарлемань" как раз и были евреи. Это для них был хороший шанс продвинуться наверх в условиях немецкой оккупации. |
|
Автор:
sambusak
Дата: 24.05.2004 11:45 |
|
[C транслита] Когда-то говорили - бумага все стерпит. Сейчас - диск не помрет... Итак 10 тысяч при пленении назвалисъ евреями. А в как они назвалисъ при прызыве? Вот у меня сосед- начал войну евреем, а в окружение -л татарин, хотел в партизаны - евреем, ан нет - не берут - так до конца войны даже татарский вючил. Хотя пример, наверное, не в тему. Берем два других. 1. Сейчас - Бней Брак - продавец книг на улице Рабби Акива. В войну - невооруженный обозник румынской армии - попал в плен на Дону, стрил что-то в Москве. Репатриирован в Румынию в 45-м. 2. Сейчас - Эрусалим - пенсионер мон. образования ( кузену оченъ помогал в первые годы). В войну невооруженный воен. строителъ венгерской армии. Дезертировал - ушол к партизанам ( документированно) в 1942-м. В 44-м передан партизанами СМЕРСХу. В 48-м репатриирован в Израилъ. Опа свежак - крах вражъей легенды... Герой десятка книг, шестилетний сын полка латышских СС - еврей из Минска. Живет в Австралии - его семъя (католики) в глуб. трансе. Но список все равно кривой |
|
Еврейские солдаты Гитлера"Народ мой" N17,17.09.2002 В Израиле сейчас идет полемика вокруг Закона о возвращении. Публикуем статью одного из активных участников этой полемики. Несмотря на некоторую запальчивость тона автора и радикальность его взглядов, статья дает неожиданную историческую перспективу современным проблемам израильского общества. Шимон БРИМАН ЕВРЕЙСКИЕ СОЛДАТЫ ГИТЛЕРА 150 тысяч солдат и офицеров вермахта, люфтваффе и кригсмарине могли бы репатриироваться в Израиль согласно Закону о возвращении Рейды Ригга Он пересекал Германию на велосипеде, иногда делая по 100 километров в сутки. Месяцами он держался на дешевых бутербродах с джемом и арахисовым маслом, ночевал в спальном мешке около провинциальных вокзальчиков. Затем были рейды в Швецию, Канаду, Турцию и Израиль. Шесть лет длились поездки-поиски в компании с видеокамерой и переносным компьютером. Летом 2002-го мир увидел плоды этого подвижничества: 30-летний Брайан Марк Ригг опубликовал свой итоговый труд “Еврейские солдаты Гитлера: нерассказанная история нацистских расовых законов и людей еврейского происхождения в германской армии”. Брайан - евангельский христианин-баптист (как и президент Буш), выходец из трудовой семьи техасского “библейского пояса”, солдат-доброволец Армии обороны Израиля и офицер морской пехоты США, вдруг заинтересовался своим прошлым. Почему один из его предков служил в вермахте, а другой погиб в Освенциме? Позади у Ригга была учеба в Йельском университете, грант от Кембриджа, 400 интервью с ветеранами вермахта, 500 часов видеопоказаний, 3 тысячи фотографий и 30 тысяч страниц воспоминаний гитлеровских солдат и офицеров: тех людей, чьи еврейские корни позволяют им хоть завтра репатриироваться в Израиль. Подсчеты и выводы Ригга звучат достаточно сенсационно: в германской армии на фронтах Второй мировой воевало до 150 тысяч солдат, имевших еврейских родителей или бабушек с дедушками. Термином “мишлинге” в рейхе называли людей, родившихся от смешанных браков арийцев с неарийцами. Расовые законы 1935 года различали “мишлинге” первой степени (один из родителей - еврей) и второй степени (бабушка или дедушка - евреи). Несмотря на юридическую “подпорченность” людей с еврейскими генами и невзирая на трескучую пропаганду, десятки тысяч “мишлинге” преспокойно жили при нацистах. Они обычным порядком призывались в вермахт, люфтваффе и кригсмарине, становясь не только солдатами, но и частью генералитета на уровне командующих полками, дивизиями и армиями. Сотни “мишлинге” были награждены за храбрость Железными крестами. Двадцать солдат и офицеров еврейского происхождения были удостоены высшей военной награды Третьего рейха - Рыцарского креста. Ветераны вермахта жаловались Риггу, что начальство неохотно представляло их к орденам и тянуло с продвижением в чине, памятуя об их еврейских предках (аналогичный “зажим” фронтовиков-евреев был и в советской армии). Судьбы Открывшиеся жизненные истории могли бы показаться фантастическими, но они реальны и подтверждены документами. Так, 82-летний житель севера ФРГ, верующий иудей, прослужил войну капитаном вермахта, тайно соблюдая еврейские обряды в полевых условиях. Вернер Гольдберг Долгое время нацистская пресса помещала на своих обложках фотографию голубоглазого блондина в каске. Под снимком значилось: “Идеальный немецкий солдат”. Этим арийским идеалом был боец вермахта Вернер Гольдберг (с папой-евреем). Майор вермахта Роберт Борхардт получил Рыцарский крест за танковый прорыв русского фронта в августе 1941 года. Затем Роберт был направлен в Африканский корпус Роммеля. Под Эль-Аламейном Борхардт попал в плен к англичанам. В 1944 году военнопленному разрешили приехать в Англию для воссоединения с отцом-евреем. В 1946-ом Роберт вернулся в Германию, заявив своему еврейскому папе: “Кто-то же должен отстраивать нашу страну”. В 1983 году, незадолго до смерти, Борхардт рассказывал немецким школьникам: “Многие евреи и полуевреи, воевавшие за Германию во Вторую мировую, считали, что они должны честно защищать свой фатерланд, служа в армии”. Вальтер Холландер Полковник Вальтер Холландер, чья мать была еврейкой, получил личную грамоту Гитлера, в которой фюрер удостоверял арийство этого галахического еврея. Такие же удостоверения о “немецкой крови” были подписаны Гитлером для десятков высокопоставленных офицеров еврейского происхождения. Холландер в годы войны был награжден Железными крестами обеих степеней и редким знаком отличия - Золотым Немецким крестом. Холландер получил Рыцарский крест в июле 1943 года, когда его противотанковая бригада в одном бою уничтожила 21 советский танк на Курской дуге. Вальтеру дали отпуск; в рейх он поехал через Варшаву. Именно там он был шокирован видом уничтожаемого еврейского гетто. На фронт Холландер вернулся духовно сломленным; кадровики вписали в его личное дело: “слишком независим и малоуправляем”, зарубив его повышение до генеральского чина. В октябре 1944-го Вальтер был взят в плен и провел 12 лет в сталинских лагерях. Он умер в 1972 году в ФРГ. Полна тайн история спасения Любавичского ребе Йосефа Ицхака Шнеерсона из Варшавы осенью 1939 года. Хабадники в США обратились к госсекретарю Корделлу Хэллу с просьбой о помощи. Госдепартамент договорился с адмиралом Канарисом, главой военной разведки (абвера), о свободном проезде Шнеерсона через рейх в нейтральную Голландию. Абвер и ребе нашли общий язык: немецкие разведчики делали все, чтобы удержать Америку от вступления в войну, а ребе использовал уникальный шанс для выживания. Только недавно стало известно, что операцией по вывозу Любавичского ребе из оккупированной Польши руководил подполковник абвера д-р Эрнст Блох - сын еврея. Блох защищал ребе от нападок сопровождавших его немецких солдат. Этот офицер сам был “прикрыт” надежным документом: “Я, Адольф Гитлер, фюрер немецкой нации, настоящим подтверждаю, что Эрнст Блох является особой немецкой крови”. Правда, в феврале 1945-го эта бумага не помешала отправить Блоха в отставку. Интересно отметить, что его однофамилец-еврей д-р Эдуард Блох в 1940 году получил лично от фюрера разрешение на выезд в США: то был врач из Линца, лечивший мать Гитлера и самого Адольфа в детские годы. Рядовой вермахта Антон Майер Кем же были “мишлинге” вермахта: жертвами антисемитских преследований или сообщниками палачей? Жизнь часто ставила их в абсурдные ситуации. Один солдат с Железным крестом на груди приехал с фронта в концлагерь Заксенхаузен, чтобы ...проведать там своего отца-еврея. Офицер СС был шокирован этим гостем: “Если бы не награда на твоем мундире, ты бы у меня быстро оказался там же, где твой отец”. Другую историю сообщил 76-летний житель ФРГ, 100-процентный еврей: ему удалось в 1940 году бежать из оккупированной Франции по поддельным документам. Под новым немецким именем его призвали в ваффен-СС - отборные боевые части. “Если я служил в немецкой армии, а моя мать погибла в Освенциме, то кто я - жертва или один из преследователей? Немцы, испытывающие вину за содеянное, не хотят слышать о нас. Еврейская община также отворачивается от таких, как я, ведь наши истории противоречат всему, что привыкли считать Холокостом”. Список 77 В январе 1944 года кадровый отдел вермахта подготовил секретный список 77 высокопоставленных офицеров и генералов, “смешанных с еврейской расой или женатых на еврейках”. Все 77 имели личные удостоверения Гитлера о “немецкой крови”. Среди перечисленных в списке - 23 полковника, 5 генерал-майоров, 8 генерал-лейтенантов и два полных генерала армии. Сегодня Брайан Ригг заявляет: “К этому списку можно добавить еще 60 фамилий высших офицеров и генералов вермахта, авиации и флота, включая двух фельдмаршалов”. В 1940 году всем офицерам, имевшим двух еврейских дедушек или бабушек, было приказано покинуть военную службу. Те, кто были “запятнаны” еврейством только со стороны одного из дедушек, могли остаться в армии на рядовых должностях. Реальность была иной: эти приказы не исполнялись. Поэтому их безрезультатно повторяли в 1942, 1943 и в 1944 годах. Частыми были случаи, когда немецкие солдаты, движимые законами “фронтового братства”, скрывали “своих евреев”, не выдавая их партийным и карательным органам. Вполне могли происходить такие сцены образца 1941 года: немецкая рота, скрывающая “своих евреев”, берет в плен красноармейцев, которые, в свою очередь, выдают на расправу “своих евреев” и комиссаров. Бывший канцлер ФРГ Гельмут Шмидт, офицер люфтваффе и внук еврея, свидетельствует: “Только в моей авиачасти было 15-20 таких же парней, как и я. Убежден, что глубокое погружение Ригга в проблематику немецких солдат еврейского происхождения откроет новые перспективы в изучении военной истории Германии 20 века”. Ригг в одиночку задокументировал 1200 примеров службы “мишлинге” в вермахте - солдат и офицеров с ближайшими еврейскими предками. У тысячи из этих фронтовиков были уничтожены 2300 еврейских родственников: племянники, тети, дяди, дедушки, бабушки, матери и отцы. Одна из самых зловещих фигур нацистского режима могла бы дополнить “список 77-ми”. Рейнхард Гейдрих, любимец фюрера и глава РСХА, контролирующий гестапо, криминальную полицию, разведку, контрразведку, всю свою (к счастью, недолгую) жизнь боролся со слухами о еврейском происхождении. Рейнхард родился в Лейпциге (1904) в семье директора консерватории. Семейная история гласит, что его бабушка вышла замуж за еврея вскоре после рождения отца будущего шефа РСХА. В детстве старшие мальчишки часто били Рейнхарда, обзывая его евреем (кстати, и Эйхмана в школе дразнили “маленьким евреем”). 16-летним юношей он вступает в шовинистическую организацию “Фрайкорпс”, чтобы развеять слухи о еврейском дедушке. В середине 1920-х годов Гейдрих служит кадетом на учебном судне “Берлин”, где капитаном был будущий адмирал Канарис. Рейнхард знакомится с его женой Эрикой, устраивает с ней домашние скрипичные концерты Гайдна и Моцарта. Но в 1931 Гейдриха с позором увольняют из армии за нарушение кодекса офицерской чести (соблазнение малолетней дочери командира корабля). Гейдрих взмывает по нацистской лестнице. Самый молодой обергруппенфюрер СС (чин, равный генералу армии) интригует против своего бывшего благодетеля - Канариса, стараясь подчинить себе абвер. Ответ Канариса прост: адмирал в конце 1941-го прячет в своем сейфе фотокопии документов о еврейском происхождении Гейдриха. Именно шеф РСХА проводит в январе 1942 года Ванзейскую конференцию для обсуждения “окончательного решения еврейского вопроса”. В докладе Гейдриха четко сказано, что внуки еврея рассматриваются как немцы и не подлежат репрессиям. Однажды, вернувшись ночью домой вдребезги пьяным, Гейдрих включает свет в комнате. Рейнхард внезапно видит свое изображение в зеркале и дважды стреляет в него из пистолета, выкрикивая самому себе: “Мерзкий еврей!” Классическим примером “скрытого еврея” в элите Третьего рейха можно считать фельдмаршала авиации Эрхарда Мильха. Его отцом был еврей-фармацевт. Из-за еврейского происхождения Эрхарда не приняли в кайзеровские военные училища, но начавшаяся Эрхард Мильх и Рихтгоффен Первая мировая война открыла ему доступ в авиацию. Мильх попал в дивизию знаменитого Рихтгоффена, познакомился с молодым асом Герингом и отличился при штабе, хотя сам на аэропланах не летал. В 1920 году Юнкерс оказывает протекцию Мильху, продвигая бывшего фронтовика в своем концерне. В 1929 году Мильх становится генеральным директором “Люфтганзы” - национального авиаперевозчика. Ветер уже дул в сторону нацистов, и Эрхард бесплатно предоставляет самолеты “Люфтганзы” для лидеров НСДАП. Эта услуга не забывается. Придя к власти, нацисты заявляют, что мать Мильха не вела половую жизнь со своим мужем-евреем, а истинный отец Эрхарда - барон фон Бир. Геринг долго смеялся по этому поводу: “Да, мы сделали Мильха ублюдком, но ублюдком аристократическим!” Еще один афоризм Геринга по поводу Мильха: “В своем штабе я сам буду решать, кто у меня еврей, а кто нет!” Фельдмаршал Мильх фактически возглавлял люфтваффе накануне и во время войны, замещая Геринга. Именно Мильх руководил созданием нового реактивного “Ме-262” и ракет “Фау”. После войны Мильх 9 лет отсидел в тюрьме, а затем до 80-летнего возраста работал консультантом концернов “Фиат” и “Тиссен”. Внуки рейха Труд Брайана Ригга, еще теплый от типографских машин, уже подвергается передержкам и извращениям. Научными итогами очень хотят воспользоваться отрицатели Катастрофы - европейские и исламские историки, пытающиеся отвергнуть феномен Холокоста или занизить масштабы геноцида евреев. Цитируя Ригга, такие ученые меняют акценты в мелочах. Говорится, например, о “солдатах-евреях” и даже о “еврейской армии Гитлера”, в то время, как сам автор пишет о солдатах еврейского происхождения (дети и внуки евреев). Абсолютное большинство ветеранов вермахта сообщали в интервью, что, идя в армию, они не считали себя евреями. Эти солдаты старались своей храбростью опровергнуть нацистскую расовую болтовню. Гитлеровские солдаты тройным рвением на фронте доказывали, что еврейские предки не мешают им быть хорошими немецкими патриотами и стойкими воинами. Гасан Гусейн-заде, историк-мусульманин из штата Миннесота, перечисляет в своей рецензии: “Еврейские солдаты служили в вермахте, СС, люфтваффе и кригсмарине. Работа д-ра Ригга должна быть прочтена всеми, кто изучает или преподает историю Второй мировой”. Упоминание СС неслучайно - теперь в масс-медиа полетят “утки” о службе евреев в СС, хотя Ригг привел единичный пример такого человека (и то с поддельными немецкими документами). У читателей же останется в подсознании: “Евреи уничтожали себя сами, служа в СС”. Вот так и творятся антисемитские мифы. Д-р Джонатан Стейнберг, руководитель проекта Ригга в Кембриджском университете, хвалит своего ученика за смелость и преодоление тягот исследования: “Выводы Брайана делают реальность нацистского государства более сложной”. Молодой американец, на мой взгляд, не только делает более объемной картину Третьего рейха и Холокоста, но и заставляет израильтян по-новому взглянуть на привычные определения еврейства. Ранее считалось, что во Второй мировой войне все евреи сражались на стороне антигитлеровской коалиции. Еврейские солдаты в финской, румынской и венгерской армиях рассматривались как исключения из правила. Теперь Брайан Ригг ставит нас перед новыми фактами, приводя Израиль к неслыханному парадоксу. Вдумаемся: 150 тысяч солдат и офицеров гитлеровской армии могли бы репатриироваться согласно израильскому Закону о возвращении. Нынешний вид этого закона, испорченный поздней вставкой об отдельном праве внука еврея на алию, позволяет тысячам ветеранов вермахта приехать в Израиль! Левые израильские политики пытаются защитить поправку о внуках тем, что, мол, внуки еврея тоже преследовались Третьим рейхом. Почитайте Брайана Ригга, господа! Страдание этих внуков выражалось максимум в задержке очередного Железного креста. Не проходит и месяца, чтобы депутаты-любители “славянского электората”, не пролили бы слезу по внуку еврея, которого нацисты тоже отправляли в газовую камеру. Это вранье не замолкает даже перед фактом того, что в протоколах Ванзее внуки еврея приравниваются к немцам. Убедительная просьба на будущее: дорогие публицисты, придумайте какой-то другой демагогический повод для обоснования права внука еврея на самостоятельную алию. Оставьте вы в покое немецкую расовую политику - она вам не поможет. Ваших выдумок ожидает рязанский парень Вася, смутно помнящий своего уже умершего деда-еврея. Вася очень хочет приехать в Израиль и сделать в еврейском государстве свой демократический выбор. Судьба детей и внуков немецких евреев еще раз показывает нам трагедию ассимиляции. Отступничество деда от религии предков бумерангом бьет по всему еврейскому народу и по его немецкому внуку, сражающемуся за идеалы нацизма в рядах вермахта. К сожалению, галутное бегство от собственного “Я” характеризует не только Германию прошлого века, но и Израиль сегодняшнего дня. |
|
Логопед 21-05-1935 Обсудить (17) Вооруженные силы Германии (рейхсвер) переименованы в вермахт, евреям запрещено служить в армии. Категорически не согласен.... А в Советской Армии сколько было евреев... Да и сейчас в Израиле армия есть, по моему талмуд не ограничивает ничего такого... Чего- то коллега Стройбат опять напутал, или сформулировал неправильно...:) И причем тут переименование рейхсфера к евреям... Несправедливо...:) |
|
> to sambusak > [C транслита] > Списочек однако... Особенно графа чехословаки! Ето кто именно? > Прежде чем поститъ в уважаемом месте - потрудитесъ вспомнитъ, что Словакия было союзницей Германии - имела свои части, а Чехия типа оккупированна - служили в Вермахте. ----------------------------------------------------------------------- Если пройти по ссылке, там упомянуто, что таблица взята из издания "Военно-исторический журнал" N9 за 1990 г. Там и югославы не разделяются. Тогда это были ещё соц. страны. И подстёгивать национальную рознь в союзных странах, было бы глупостью. Там и без того хорошо помнят кто серб, кто хорват, кто чех, кто словак. Цензура - это не всегда плохо. |
|
> to Sovok > Если пройти по ссылке, там упомянуто, что таблица взята из издания "Военно-исторический журнал" N9 за 1990 г. Там и югославы не разделяются. Тогда это были ещё соц. страны. И подстёгивать национальную рознь в союзных странах, было бы глупостью. Там и без того хорошо помнят кто серб, кто хорват, кто чех, кто словак. Цензура - это не всегда плохо. ---------------------------------------------------- В 90-е годы ВИЖ руководил небезызвестный генерал Филатов (это тот самый, который сейчас трудится чем-то вроде пресс-секретаря у Жириновского), и при нем солидный, академический журнал приобрел репутацию скандального и нередко весьма своеобразно пахнущего издания. |
|
> to Кадет Биглер > > to Sovok > В 90-е годы ВИЖ руководил небезызвестный генерал Филатов (это тот самый, который сейчас трудится чем-то вроде пресс-секретаря у Жириновского), и при нем солидный, академический журнал приобрел репутацию скандального и нередко весьма своеобразно пахнущего издания. ---------------------------------------------------- Тогда возможны следующие варианты: 1. "Чехословаки" стояло в исходных документах. Потому что воееннопленный должен быть возвращён какой-то стране. А страна называлась Чехословакия. 2. Небрежность журнала. В любом случае, не очень принципиально. Мне гораздо более интересно, почему евреи были выделены в отдельную графу? Но это уже никак не выяснить. Может по их инициативе (о чём ниже писали), а может в целях дальнейшей разработки НКВД. Тайна сия велика есть. |
|
Автор:
тихий
Дата: 21.05.2006 14:36 |
| к тексту, поставленному Nik, добавить почти нечего. Еще встречал упоминание, что в СС (не в войсках, в организации) был отдел фальшивомонетчиков, рисовавших фунты и доллары для подрыва соответсвующих экономик. Этот отдел, якобы, целиком состоял из евреев. |
|
Автор:
Котофеич
Дата: 21.05.2006 15:21 |
|
> to тихий > к тексту, поставленному Nik, добавить почти нечего. Еще встречал упоминание, что в СС (не в войсках, в организации) был отдел фальшивомонетчиков, рисовавших фунты и доллары для подрыва соответсвующих экономик. Этот отдел, якобы, целиком состоял из евреев. ---------------------------------------------------- Ну и чём это говорит? Закулиса? Или может всё же концлагерь, и чуть больше шанс выжить на "денежной" работе? |
|
[C транслита] > то Замполит > > то Котофеич > > Ну и чём это говорит? > ---------------------------------------------------- > Лично мне - ни о чем. Ну набрали специалистов, ну оказались они евреями, и что? ========================= Извечный вопрос - анкетчики против специалистов. Там где действительно нужны спецы, на анкету не сильно смотрели. ЗЫ У меня на компе лежит образец пропоганды против евреев времен ВМВ, фильм "Етхернал эwс". Познавательно, однако..... |
|
Автор:
Котофеич
Дата: 21.05.2006 19:28 |
|
> to TOPMO3 > [C транслита] > > то Замполит > > > то Котофеич > > > Ну и чём это говорит? > > ---------------------------------------------------- > > Лично мне - ни о чем. Ну набрали специалистов, ну оказались они евреями, и что? > ========================= > > Извечный вопрос - анкетчики против специалистов. Там где действительно нужны спецы, на анкету не сильно смотрели. > > ЗЫ У меня на компе лежит образец пропоганды против евреев времен ВМВ, фильм "Етхернал эwс". Познавательно, однако..... ---------------------------------------------------- Вечный жид? А то транслит всё же. |
|
Автор:
Василий Т.
Дата: 21.05.2006 20:27 |
|
> to тихий > к тексту, поставленному Nik, добавить почти нечего. Еще встречал упоминание, что в СС (не в войсках, в организации) был отдел фальшивомонетчиков, рисовавших фунты и доллары для подрыва соответсвующих экономик. Этот отдел, якобы, целиком состоял из евреев. ---------------------------------------------------- Отдел-то был. Вот только в него не набирали, а забирали. Это было нечто вроде наших "шарашек". Стандартный путь квалифицированного специалиста для этого отдела: арест (гласный или негласный), лагерь, предложение "от которого невозможно отказаться", работа в отделе, по миновании надобности в данном специалисте - уничтожение последнего. |
|
Автор:
Майор вн.службы
Дата: 21.05.2007 15:56 |
|
> to Замполит > > to Котофеич > > Ну и чём это говорит? > ---------------------------------------------------- > Лично мне - ни о чем. Ну набрали специалистов, ну оказались они евреями, и что? ---------------------------------------------------- Да ни о чем это не говорит. Еще в сугубо советской книге "Щит и меч" Кожевникова упоминалось звание "ценного еврея", которое иногда давалось разным большим специалистам еврейского происхождения. |
| Вопрос по сабжу к знатокам немецкого: а в чем разница собственно в словах Рейхсвер и Вермахт? Чем вызвано переименование? |
|
> to Майор вн.службы > Да ни о чем это не говорит. Еще в сугубо советской книге "Щит и меч" Кожевникова упоминалось звание "ценного еврея", которое иногда давалось разным большим специалистам еврейского происхождения. ---------------------------------------------------- Если не ошибаюсь, на русский это переводили как "полезный еврей" |
|
> to Mikle > > to Бывший Мент > > Вопрос по сабжу к знатокам немецкого: а в чем разница собственно в словах Рейхсвер и Вермахт? Чем вызвано переименование? > ---------------------------------------------------- > ЕМНИП, в Веймарской республике был еще ландвер. ---------------------------------------------------- Ландвер - насколько я понимаю, от "ланд" (земля), это ополчение, и он, вроде, был и до Веймара. Но не уверен. |
|
> to Бывший Мент > Вопрос по сабжу к знатокам немецкого: а в чем разница собственно в словах Рейхсвер и Вермахт? Чем вызвано переименование? ---------------------------------------------------- По смыслу примерно: силы самообороны и вооруженные силы (сиречь армия). Вызвано отменой (односторонней) версальских ограничений. |
|
> to yamuga > > to Бывший Мент > > Вопрос по сабжу к знатокам немецкого: а в чем разница собственно в словах Рейхсвер и Вермахт? Чем вызвано переименование? > ---------------------------------------------------- > По смыслу примерно: силы самообороны и вооруженные силы (сиречь армия). Вызвано отменой (односторонней) версальских ограничений. ---------------------------------------------------- Хм, Рейхсвер то был до Версальских ограничений. Нет? |
|
> to Mikle > > to yamuga > > По смыслу примерно: силы самообороны и вооруженные силы (сиречь армия). Вызвано отменой (односторонней) версальских ограничений. > ---------------------------------------------------- > > Хм, Рейхсвер то был до Версальских ограничений. Нет? ---------------------------------------------------- Естественно. Поэтому и интересно: "вер", как я понимаю, это что-то связанное с вооружением? Тогда Рейхсвер - вооруженные силы государства. А Вермахт? Что означает "-махт"? |
|
> to Mikle > > to yamuga > > > to Бывший Мент > > > Вопрос по сабжу к знатокам немецкого: а в чем разница собственно в словах Рейхсвер и Вермахт? Чем вызвано переименование? > > ---------------------------------------------------- > > По смыслу примерно: силы самообороны и вооруженные силы (сиречь армия). Вызвано отменой (односторонней) версальских ограничений. > ---------------------------------------------------- > > Хм, Рейхсвер то был до Версальских ограничений. Нет? ---------------------------------------------------- Месяца за 3 до был создан первый вариант, полагаю, что с учетом пожеланий победителей. Образца 1921 года уже строго на основе Версальского договора. > to Бывший Мент > Естественно. Поэтому и интересно: "вер", как я понимаю, это что-то связанное с вооружением? Тогда Рейхсвер - вооруженные силы государства. А Вермахт? Что означает "-махт"? ---------------------------------------------------- Wehr - оборона, Macht - мощь. |
|
> to yamuga > Wehr - оборона, Macht - мощь. ---------------------------------------------------- Ага, теперь понятно. Спасибо. |
|
Автор:
Хорёк
Дата: 21.05.2007 17:07 |
|
> to Майор вн.службы > > to Замполит > > > to Котофеич > > > Ну и чём это говорит? > > ---------------------------------------------------- > > Лично мне - ни о чем. Ну набрали специалистов, ну оказались они евреями, и что? > ---------------------------------------------------- > Да ни о чем это не говорит. Еще в сугубо советской книге "Щит и меч" Кожевникова упоминалось звание "ценного еврея", которое иногда давалось разным большим специалистам еврейского происхождения. ---------------------------------------------------- Рояль в кустах. Ориентировка Третьего управления НКО СССР от 25.05. 1941г. N 29670 "О подрывной деятельности германских разведывательных органов" "Около 20% агентуры составляют белорусы, литовцы, латыши, эстонцы, русские белогвардейцы и белоэмигранты и незначительное количество евреев" Начальник 3-го управления НКО СССР майор госбезопасности Михеев А. Н. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 21-05-1935: Вооруженные силы Германии...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|