 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
Red Herring
Дата: 26.06.2004 01:17 |
|
[C транслита] На заседании Политбюро ЦК КПСС арестован Лаврентий Берия. Вскоре он будет расстрелян как английский шпион. ---------------------------------------------------- Если не изменяет память он "был агентом 14-ти разведок" (не помню каких). Почему же расстреляли только за шпионаж в пользу Англии? Дискриминация. |
|
Автор:
Red Herring
Дата: 26.06.2004 02:50 |
|
[C транслита] Как товарищ Берия Вышел из доверия, А товарищ Маленков Надавал ему пинков! (частушка тех времен) |
|
Автор:
Миша
Дата: 26.06.2004 06:17 |
|
> to Red Herring > [C транслита] > На заседании Политбюро ЦК КПСС арестован Лаврентий Берия. Вскоре он будет расстрелян как английский шпион. > ---------------------------------------------------- > > Если не изменяет память он "был агентом 14-ти разведок" (не помню каких). Почему же расстреляли только за шпионаж в пользу Англии? Дискриминация. ---------------------------------------------------- Кажется он был признан агентом "Мусават", которая "контролировалась SIS". Лаврентий Палыч Берия не оправдал доверия осталися от Берия Лишь только пух да перия Цветет в Тбилиси алыча не для Лаврентий Палыча а для Климент Ефремыча и Вячеслав Михалыча |
|
Цветок душистых прерий Лаврентий Палыч Берий (с) Стругацкие |
|
Автор:
Red Herring
Дата: 26.06.2004 11:22 |
|
[C транслита] > то Кадет Биглер > > Цветок душистых прерий > Лаврентий Палыч Берий > > (с) Стругацкие ---------------------------------------------------- У моего деда была Большая Советская Энциклопедия (кажется, 2-ое издание - самое большое и синеее). Тома издавались в порядке алфавита т .ч. том с Бе вышел в самом начале 50-х. Там была большая, на целую страницу статья о ЛП. К одному из последующих томов была приложена страница, которой предписывалось заменить страницу #... в томе #... , содержащую устаревшие сведения. Не помню, какому сюжету так повезло (ведь нужно было чтоб по алфавиту подходило :-) Березам или Белриллию). |
|
Автор:
Red Herring
Дата: 26.06.2004 11:26 |
|
[C транслита] > то Миша > > > то Ред Херринг > > [Ц транслита] > > На заседании Политбюро ЦК КПСС арестован Лаврентий Берия. Вскоре он будет расстрелян как английский шпион. > > ---------------------------------------------------- > > > > Если не изменяет память он "был агентом 14-ти разведок" (не помню каких). Почему же расстреляли только за шпионаж в пользу Англии? Дискриминация. > ---------------------------------------------------- > Кажется он был признан агентом "Мусават", которая "контролировалась СИС". Грузин - и в пользу азербаджанских националистов? Кстати, SIS=Secret Intelligence Service но английская разведка, кажется была MI6? |
|
> to Red Herring > У моего деда была Большая Советская Энциклопедия ... предписывалось заменить страницу #... в томе #... , содержащую устаревшие сведения. Не помню, какому сюжету так повезло ... ---------------------------------------------------- Берингову проливу. Он был и в предыдущем выпуске, но на сей раз его обсосали так подробно, как если бы он был океаном :-) |
|
Автор:
Red Herring
Дата: 26.06.2004 16:37 |
|
[C транслита] > то Борода > > > то Ред Херринг > > У моего деда была Большая Советская Энциклопедия ... предписывалось заменить страницу #... в томе #... , содержащую устаревшие сведения. Не помню, какому сюжету так повезло ... > ---------------------------------------------------- > Берингову проливу. Он был и в предыдущем выпуске, но на сей раз его обсосали так подробно, как если бы он был океаном :-) ---------------------------------------------------- Спасибо! Я не проверял - а кто были другие изъятые товарищи (из начала алфавита)? |
|
Автор:
Тафарель
Дата: 26.06.2004 19:24 |
|
> to Red Herring > [C транслита] > > то Борода > > > > > то Ред Херринг > > > У моего деда была Большая Советская Энциклопедия ... предписывалось заменить страницу #... в томе #... , содержащую устаревшие сведения. Не помню, какому сюжету так повезло ... > > ---------------------------------------------------- > > Берингову проливу. Он был и в предыдущем выпуске, но на сей раз его обсосали так подробно, как если бы он был океаном :-) > ---------------------------------------------------- > > Спасибо! Я не проверял - а кто были другие изъятые товарищи (из начала алфавита)? ---------------------------------------------------- Мао Цзе Дун |
|
Если верить воспоминаниям его сына, Л.П.Берию на заседании не арестовали. Якобы Гигечкории (это сын Берии, по фамилии его матери, такой паспорт дали после сомнительной отсидки перед отправкой в ссылку) об этом говорил Жуков. Кроме того, сын утверждает, что отца не судили, а застрелили дома, куда тот приехал после заседания Политбюро. Он видел как из дома выносили накрытые простыней носилки. Больше в доме убивать было некого. Версия же о многочисленных амурных похождениях Берии, со слов сына чистой воды выдумка. (И тут я с ним совершенно согласен) По жизни Берия был не меньше и не больше "замазан" чем его судьи. Они его просто боялись и, как я думаю, просто нашли гениальную бытовую "отмазку" чтобы каждому нормльному гражданину было понятно: вот какую сволочь уничтожили. И последнее. Может кто знает на счет поддержки Берии войсками. Сам служил в Нижнем в 60-й танковой дивизии. Дивизия гвардейская, но гвардейский был только один полк. Якобы он в 53-м двинулся на спасение Берии. За это его со всей техникой и сослали в Горький. |
|
> to Борисыч >Версия же о многочисленных амурных похождениях Берии, со слов сына чистой воды выдумка. (И тут я с ним совершенно согласен) ------------------------------------------------- откуда такая уверенность? --------------------------------------------------- > И последнее. Может кто знает на счет поддержки Берии войсками. Сам служил в Нижнем в 60-й танковой дивизии. Дивизия гвардейская, но гвардейский был только один полк. Якобы он в 53-м двинулся на спасение Берии. За это его со всей техникой и сослали в Горький. ---------------------------------------------------- сказка |
|
Если уж про цитаты... "И кстати, вашего соседа Забирают, негодяя, Потому что он на Берию похож" (с) Высоцкий Вообще, темная история.... Столько вымыслов - а проверить уже нереально. Ибо Министерство Правды поработало, все газеты-журналы-энциклопедии-документы прошерстили и поменяли, чего не надо на то что надо. Хуево быть историком ХХ века... |
|
Автор:
Red Herring
Дата: 26.06.2004 22:45 |
|
[C транслита] > то Ветеран СГВ > > Вообще, темная история.... Столько вымыслов - а проверить уже нереально. Ибо Министерство Правды поработало, все газеты-журналы-энциклопедии-документы прошерстили и поменяли, чего не надо на то что надо. Хуево быть историком ХХ века... ---------------------------------------------------- Судя по всем источникам, Берия был расстрелян несколько раз (до суда - или после), при разных обстоятельствах, а людей, его лично расстрелявших много больше чем сбивших "Красного Барона". Мне кажется, что следующие обстоятельства были: 1) Берия стягивал к Москве войска НКВД [или они назывались тогда войсками МВД?] (чтобы совершить переворот - или не допустить переворота, как кому угодно). 2) Его замысел был раскыт и эшелоны с войсками НКВД были направлены в другую сторону, на запасные пути, разоружены. 3) Армия (по-видимому по команде Жукова) сыграла в этом решающую роль. 4) Менее достоверно - гениальные конспираторы использовали грузинский язык, потобно тому как американцы использовали индейцев [навахо, кажется]. Но немцы не имели индейцев, а вот в распоряжении противников ЛП грузины были. |
|
> to dazan > > to Борисыч > >Версия же о многочисленных амурных похождениях Берии, со слов сына чистой воды выдумка. (И тут я с ним совершенно согласен) > ------------------------------------------------- > > откуда такая уверенность? > Юридически заверенных данных не имею. Но если представить себе ситуацию того времени, отношения в Политбюро, возможность сесть "просто так" за родство, опять же "моральный обли партица" (а это не совсем пустой звук был в то время в политбюро (Попробовал бы там кто-нибудь себе личную дачку отстроить!), да еще и вдовство самого Сталина. Не думаю, не думаю. Слишком уж сложное, наглое и глупое подставление самого себя. Весьма и весьма сомнительно. А версия красивого оговора в который так хочется поверить(именно хочется, народу это и очень интересно и понятно и отвратительно), а главное надется огромное число женщин твердящих, что именно так и было... Так что не верю. Сволочь, возможно, и был, но не хуже и не лучше других. |
|
> to Борисыч Поищите книгу "Берия. Конец карьеры", правда, не знаю, есть ли она в сети. Это сборник материалов. |
|
Автор:
Svin
Дата: 28.06.2004 10:19 |
|
> to Кадет Биглер > > to Борисыч > > Поищите книгу "Берия. Конец карьеры", правда, не знаю, есть ли она в сети. Это сборник материалов. ---------------------------------------------------- Недавно приобрел книгу Млечина - "Загадка смерти Сталина" (кажется). Там тоже довольно много написано об этом событии. |
|
> to Шурик > > to Кадет Биглер > > > to Борисыч > > > Поищите книгу "Берия. Конец карьеры", правда, не знаю, есть ли она в сети. Это сборник материалов. > ---------------------------------------------------- > Поищите книгу "Убийство Сталина и Берия". В сети она есть :)) ---------------------------------------------------- Да ну. |
|
Автор:
sambusak
Дата: 28.06.2004 11:22 |
|
[C транслита] Сегодня праздник у ребят Ликует пионерия Сегодня в гости к нам придет Леврентий Палыч Берия Собсно покойный на женский по был падок ( есть свидетельства из первых ног ), но уже не резв - возраст знаете ли. Но не он один - все там наверху! Жуков - ваще официальный многоженнец. Разве что выделялсьа Родион(Рэувен) Малиновский - агресивный моногам. |
|
> to Кадет Биглер > > to Шурик > > > > to Кадет Биглер > > > > to Борисыч > > > > Поищите книгу "Берия. Конец карьеры", правда, не знаю, есть ли она в сети. Это сборник материалов. > > ---------------------------------------------------- > > Поищите книгу "Убийство Сталина и Берия". В сети она есть :)) > ---------------------------------------------------- > Да ну. ---------------------------------------------------- Честное пионерское :) А если серьезно - книга очень хорошая. Лично я Берия Л.П. очень уважаю - лучший наш министр (нарком) внутренних дел был. Сужу об этом по рассказам ветеранов, служивших в милиции в 30-50х годах. Да и действия руководимого им НКВД в годы войны характеризуют его с очень положительной стороны. |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 28.06.2004 11:58 |
|
> to Шурик > > to Кадет Биглер > > > to Шурик > > > > > > to Кадет Биглер > > > > > to Борисыч > > > > > Поищите книгу "Берия. Конец карьеры", правда, не знаю, есть ли она в сети. Это сборник материалов. > > > ---------------------------------------------------- > > > Поищите книгу "Убийство Сталина и Берия". В сети она есть :)) > > ---------------------------------------------------- > > Да ну. > ---------------------------------------------------- > Честное пионерское :) > > А если серьезно - книга очень хорошая. Лично я Берия Л.П. очень уважаю - лучший наш министр (нарком) внутренних дел был. Сужу об этом по рассказам ветеранов, служивших в милиции в 30-50х годах. Да и действия руководимого им НКВД в годы войны характеризуют его с очень положительной стороны. ---------------------------------------------------- По моему мнению надо просто разделять две вещи - профессиональные качества и личные. Все наши наркомы ВД, и Ягода и Ежов и Берия были отличными организаторами и профессионалами. Другое дело, что они были негодяями, но это уже из другой оперы. С таким же успехом все эти обвинения можно предъявлять и Молотову и Кагановичу, и Шкирятову ( вот еще один фрукт!) и Булганину, ( лично пытал Вознесенского, топтал его сапогами) и Жданову, и Хрущову и всем остальным. Просто у них должности не были связаны с ВД, а так партийцы и хозяйственники...Поставь на НКВД Маленкова, то его конец был бы такой же - казнил бы врагов народа, проявлял бы рвение и был бы расстрелян как руководитель репрессий и французский шпион. От перемены мест слагаемых сумма не меняется..... |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 28.06.2004 16:01 |
|
> to Red Herring > Грузин - и в пользу азербаджанских националистов? Кстати, SIS=Secret Intelligence Service но английская разведка, кажется была MI6? ---------------------------------------------------- В двадцатых годах Берия был в Баку на партийной работе (подпольной), когда у власти там были муссаватисты. И по заданию партии он действительно пересекался с ними, и ему же это вменили в вину. Тогда была именно SIS, а не MI6. |
|
Автор:
Red Herring
Дата: 28.06.2004 17:47 |
|
[C транслита] > то Папаша Дорсет > > ---------------------------------------------------- > По моему мнению надо просто разделять две вещи - профессиональные качества и личные. Все наши наркомы ВД, и Ягода и Ежов и Берия были отличными организаторами и профессионалами. Другое дело, что они были негодяями, но это уже из другой оперы. С таким же успехом все эти обвинения можно предъявлять и Молотову и Кагановичу, и Шкирятову ( вот еще один фрукт!) и Булганину, ( лично пытал Вознесенского, топтал его сапогами) и Жданову, и Хрущову и всем остальным. Просто у них должности не были связаны с ВД, а так партийцы и хозяйственники...Поставь на НКВД Маленкова, то его конец был бы такой же - казнил бы врагов народа, проявлял бы рвение и был бы расстрелян как руководитель репрессий и французский шпион. От перемены мест слагаемых сумма не меняется..... ---------------------------------------------------- "Все мы учились в школе подлости, но почему ты был первым учеником?" (по памяти) Я с Вами согласен, все они были кровавыми негодяями, но вот что касается деловых качеств - не уверен. Т.е. конечно, их деловые качества были выше всяких похвал, если под деловыми качествами понимать успешное функционирование в рамках ТЕХ отношений, но подозреваю что в рамках нормального хозяйства, без угроз расстрелов, они бы как-то увяли. |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 28.06.2004 18:01 |
|
> to Red Herring > [C транслита] > > то Папаша Дорсет > > > > ---------------------------------------------------- > > По моему мнению надо просто разделять две вещи - профессиональные качества и личные. Все наши наркомы ВД, и Ягода и Ежов и Берия были отличными организаторами и профессионалами. Другое дело, что они были негодяями, но это уже из другой оперы. С таким же успехом все эти обвинения можно предъявлять и Молотову и Кагановичу, и Шкирятову ( вот еще один фрукт!) и Булганину, ( лично пытал Вознесенского, топтал его сапогами) и Жданову, и Хрущову и всем остальным. Просто у них должности не были связаны с ВД, а так партийцы и хозяйственники...Поставь на НКВД Маленкова, то его конец был бы такой же - казнил бы врагов народа, проявлял бы рвение и был бы расстрелян как руководитель репрессий и французский шпион. От перемены мест слагаемых сумма не меняется..... > ---------------------------------------------------- > "Все мы учились в школе подлости, но почему ты был первым учеником?" > (по памяти) > > Я с Вами согласен, все они были кровавыми негодяями, но вот что касается деловых качеств - не уверен. Т.е. конечно, их деловые качества были выше всяких похвал, если под деловыми качествами понимать успешное функционирование в рамках ТЕХ отношений, но подозреваю что в рамках нормального хозяйства, без угроз расстрелов, они бы как-то увяли. ---------------------------------------------------- > Ну, так ВСЕ те руководители увяли бы в рамках нормального хозяйства, без штурмовщины, драния жил и угрозы расстрелов. |
|
Автор:
Бодик
Дата: 26.06.2007 21:47 |
| Эхь, ну что за народ ? ! Никто так и не восхитился филигранной вербовкой бритов 2-го человека в советской иерархии !!! А ить соперников надо уважать а не токо хаять ... ;)) |
|
> to Бодик > Эхь, ну что за народ ? ! Никто так и не восхитился филигранной вербовкой бритов 2-го человека в советской иерархии !!! А ить соперников надо уважать а не токо хаять ... ;)) ---------------------------------------------------- гыыы. когда бритты вербовали ЛП он не был вторым человеком в советской иерархии. Кто ж знал что из мелкого кого-то-там вырастет такой "цветок душистых прерий". Но то что взрастили - респект ))) P.S. я тоже неоднократно встречал упоминания о том, что несмотря на сволочную натуру ЛП был лучшим министром ВД. |
|
Лаврентий Палыч Берия Вышел из доверия. И решили на суде Оторвать ему муде. :-(( |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 26-06-1953: На заседании Политбюро ЦК...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|