 |
|
|
|
||||
|
| На Окинаве. Амы выпекали джапов. |
|
> to Сомневающийся > На Окинаве. Амы выпекали джапов. ---------------------------------------------------- "Впервые напалмовые бомбы американская авиация использовала против японских войск на островах Тихого океана в 1942 г. Для прицельного бомбометания по объектам небольших размеров применялись 45-килограммовые, а в дальнейшем и более мелкие бомбы. С середины 1943 г. напалмом снаряжались подвесные самолетные топливные баки емкостью свыше 600 л. Бомбардировкам такими баками подверглись крупные города Германии" Ардашев А. Н. "Огнеметно-зажигательное оружие" Иллюстрированный справочник. М. "Аст" с. 51-52 |
|
Автор:
hex
Дата: 11.07.2004 14:30 Re: День 11-07-1945: Впервые применен напалм. ... |
| 1941, Орша - катюши. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 11.07.2004 15:13 Re: День 11-07-1945: Впервые применен напалм. ... |
|
> to hex > 1941, Орша - катюши. обычные фугасы, только реактивные - летят нехилым залпом и взрывчатки поболее чем в пушечных снарядах. "Русский огнеметный дальнобойный многоствольный миномет" существовал только в немецком бреду. Напалм же очень интересная штука, как раз что-то такое " огнеметное дальнобойное" - доставляется далеко, не как огнемет на десятки метров, горит (а не взрывается) хорошо. Позволяет уничтожить бетонное укрытие с самолета, ну то есть дот как стоял так и стоит но в нем уже никого. |
|
> to AntonTs > > to hex > > 1941, Орша - катюши. > > обычные фугасы, только реактивные - летят нехилым залпом и взрывчатки поболее чем в пушечных снарядах. ---------------------------------------------------- Еще один поражающий фактор - недоиспользованное топливо. Горит железо. > to Кадет Биглер > . С середины 1943 г. напалмом снаряжались подвесные самолетные топливные баки емкостью свыше 600 л. Бомбардировкам такими баками подверглись крупные города Германии" ---------------------------------------------------- Там точно напалм был? А не гексоген, который в то время еще не догадались заплавлять в тротил? |
|
> to hex > 1941, Орша - катюши. ---------------------------------------------------- В Советской Армии во время войны напалм не использовали. Тогда , да и сейчас в основном у нас используют термит, пирогели и термобарические смеси. Снаряды "Катюш", по одним данным, были заполнены термитом, по другим - обычным ВВ, но в увеличенном количестве. Из-за характерного вида эти снаряды звали "Лука Мудищев". |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 11.07.2004 19:30 Re: День 11-07-1945: Впервые применен напалм. ... |
|
> to Ямадзакура > Еще один поражающий фактор - недоиспользованное топливо. это если в упор сажать. При нормальном использовании (километры и десятки километров) там все двадцать раз успевает выгореть - это чудовищно неэффективно заставлять реактивный двигатель работать всю дорогу да еще что-то там оставлять. Стартует, топливо выгорает и за это время разгоняется, дальше летит как болванка. При полете в гравитации чем короче активный участок тем (ценой большего ускорения, но для снаряда это малосущественно) при той же общей массе больше полезная нагрузка. |
|
> to AntonTs > > to Ямадзакура > > Еще один поражающий фактор - недоиспользованное топливо. > > это если в упор сажать. ---------------------------------------------------- Это я припомнил эпизод, когда катюши были врыты в землю, чтобы бить прямой наводкой по танкам. |
|
> to AntonTs Позволяет уничтожить бетонное укрытие с самолета, ну то есть дот как стоял так и стоит но в нем уже никого. ---------------------------------------------------- Откуда такие новости? Можно ссылку на ТАКОЕ применение? > to Кадет Биглер > ---------------------------------------------------- > В Советской Армии во время войны напалм не использовали. Тогда , да и сейчас в основном у нас используют термит, пирогели и термобарические смеси. ---------------------------------------------------- Пирогели - это и есть напалм. На полосе препятствий мажут их (препятствия) именно напалмом. По кр. мере в 80-е мазали. Я его сразу узнал, как увидел, и позже проверил - да, это напалм. Двоих или троих моих бойцом пришлось тушить на полосе - вляпались-таки. |
|
Автор:
AlexLoL
Дата: 13.07.2004 12:25 Re: День 11-07-1945: Впервые применен напалм. ... |
| Вспомнил - первый напалм - это была смесь сока гевеи (из чего каучук делали) и сырой нефти. Горит и липнет ко всему просто замечательно. |
|
Автор:
Hund
Дата: 13.07.2004 14:16 Re: День 11-07-1945: Впервые применен напалм. ... |
|
2 AlexLoL Вспомнил - первый напалм - это была смесь сока гевеи (из чего каучук делали) и сырой нефти. Горит и липнет ко всему просто замечательно. ----------------------------------------------------------------------------------- Хренотень. Сгущенный бензин и порошок алюминия, а если магния добавить....... |
| Вообще то сгущеный бензин и полимеры для липкости |
|
Автор:
Артиллерист
Дата: 13.07.2004 17:26 Re: День 11-07-1945: Впервые применен напалм. ... |
|
> to Проблесковый > Вообще то сгущеный бензин и полимеры для липкости ---------------------------------------------------- Вообще-то классический напалм - это бензин или керосин и порошок - загуститель, состоящего из смеси алюминиевых солей органических кислот - нафтеновой и пальмитиновой (температура горения 900-1100С) и добавлением магния (температура повышается до 1600С, а шлаки от горения способны прожигать металл). А все остальное - вариации на тему (с полимерами для лучшего прилипания - напалм В, самовоспламеняющийся с щелочными металлами - супернапалм и т.д.). |
|
> to Hund > Хренотень. Сгущенный бензин и порошок алюминия, а если магния добавить....... ---------------------------------------------------- .... то дефицитный металл останется лежать на земле неприглядной серой кляксой. Бензин горит в парах, окисляясь кислородом воздуха, металлу же нужен окислитель непосредственно в смеси. |
|
> to РД > .... то дефицитный металл останется лежать на земле неприглядной серой кляксой. Бензин горит в парах, окисляясь кислородом воздуха, металлу же нужен окислитель непосредственно в смеси. ---------------------------------------------------- Магний добавляют в пирогель, чтобы нельзя было тушить водой - горячий магний реагирует с водяным паром, выделяя водород. |
|
> to РД > > to Hund > > > Хренотень. Сгущенный бензин и порошок алюминия, а если магния добавить....... > ---------------------------------------------------- > .... то дефицитный металл останется лежать на земле неприглядной серой кляксой. Бензин горит в парах, окисляясь кислородом воздуха, металлу же нужен окислитель непосредственно в смеси. ---------------------------------------------------- Ну да, я уже выше натюкал - вместе с металлами и серой обязательно селитра. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 13.07.2004 21:03 Re: День 11-07-1945: Впервые применен напалм. ... |
|
> to Logo-d > Позволяет уничтожить бетонное укрытие с самолета, ну то есть дот как стоял так и стоит но в нем уже никого. > Откуда такие новости? Можно ссылку на ТАКОЕ применение? Помнится американцы в Вьетнаме вьетконговцев напалмом в норах и прочих укрытиях жгли, этакие преступления американской военщины. Бомбить было крайне неэффективно а вот накрыть площадь напалмом - и только либо зажаренные либо задохнувшиеся трупы. |
|
Logo-d, ну да, ну да. И главное - бензина совсем не класть. Domnitch, пардон, не верю. Температура горящего геля на базе органического топлива - не выше температуры кипения этого топлива. При этой темп-ре магний с водой не среагирует. |
|
> to РД > Domnitch, > пардон, не верю. Температура горящего геля на базе органического топлива - не выше температуры кипения этого топлива. При этой темп-ре магний с водой не среагирует. ---------------------------------------------------- Domnitch прав, но частично. Действительно, в пирогели добавляют порошки магния и алюминия, чаще не порошок, а пасту, но добавляют еще специальный окислитель. А вот с водой реагирует натрий, который входит в состав т.н. супернапалма. |
|
> to РД > Logo-d, > ну да, ну да. И главное - бензина совсем не класть. > > Domnitch, > пардон, не верю. Температура горящего геля на базе органического топлива - не выше температуры кипения этого топлива. При этой темп-ре магний с водой не среагирует. ---------------------------------------------------- Не знаю, не знаю... Мои знания с военной кафедры, а потому голову на отсечение не дам. Но наличие пирогелей с порошкообразным или струганым магнием на вооружении как СССР, так и США - факт, подтвержденный Рамблером :-) |
|
> to Domnitch > > Не знаю, не знаю... Мои знания с военной кафедры, а потому голову на отсечение не дам. Но наличие пирогелей с порошкообразным или струганым магнием на вооружении как СССР, так и США - факт, подтвержденный Рамблером :-) ---------------------------------------------------- См. мой пост чуть ниже. |
|
Автор:
-
Дата: 11.07.2005 00:07 Re: День 11-07-1945: Впервые применен напалм. ... |
|
[C транслита] по моим сwеденям на одном ис японских остроwоw |
|
Автор:
Григорий
Дата: 11.07.2005 05:51 Re: День 11-07-1945: Впервые применен напалм. ... |
|
> to - > [C транслита] > по моим сwеденям на одном ис японских остроwоw ---------------------------------------------------- Сайпан, если не изменяет память. Или соседний с ним Тиниан |
|
> to Митяй > Ежели быть точным, то впервые напалмы применялись еще в конце старой эры. Т.н. "греческий огонь" вполне подходит под это определение. ---------------------------------------------------- Совершенно не подходит. Единственное сходство между напалмом и греческим огнем в том, что это - зажигательные вещества. |
|
> to Кадет Биглер > > to Митяй > > Ежели быть точным, то впервые напалмы применялись еще в конце старой эры. Т.н. "греческий огонь" вполне подходит под это определение. > ---------------------------------------------------- > Совершенно не подходит. Единственное сходство между напалмом и греческим огнем в том, что это - зажигательные вещества. ---------------------------------------------------- A как полностю звучит формулировка что именно называется напалмом? |
|
> to GrozaB > ---------------------------------------------------- > A как полностю звучит формулировка что именно называется напалмом? ---------------------------------------------------- Углеводороды (обычно - нефтепродукты), загущенные для придания смеси большей "прилипаемости к поверхностям и более длительного горения. первоначально - загущенные алюминиевыми мылами (алюминиевые соли нафтеновой, пальметиновой (отсюда название - на- палм-) и олеиновой кислот. Сейчас более употребим (плюнув на Женевские конвенции) napalm-B. приготовляется так - берется бензин, и в нем до состояния геля растворяется пенопласт (полистирол). И все - готов к применению. Применение, кстати, довольно геморройно, и требует специальных боеприпасов. Еще можно тобавить, что эта штука в свое время похоронила русскую гимнастерку - при загорании тушить практически бесполезно, только сбрасывать. И появились кителя. |
|
> to GrozaB > A как полностю звучит формулировка что именно называется напалмом? ---------------------------------------------------- Напалм - это вязкая огнесмесь, в качестве загустителя для которой используются алюминиевые соли нафтеновой, пальмитиновой и олеиновой кислот. Состав греческого огня точно неизвестен, однако он в отличие от напалма мог самовоспламеняться при соприкосновении с водой. В древних книгах писали, что его можно погасить только уксусом. |
|
О, нашел формулировочку! Из "Военного Энциклопедического Словоря"(издание1983-го года). "НАПАЛМ [англ. napalm, сокращенное от na(phthenic acid)нафтеновая кислота и palm(itic acid)пальмитиновая кислота]- горючий продукт, применяемый в качестве огнеметно-зажигательных смесей, обладающих значительной вязкостю и хорошо прилипающих к различным поверхностям. Представляет собою студенистую смесь жидкого горючего(бензин, керосин и т.д.) и порошка-загустителя(солей органических кислот). Напалм не обладает способностю к самовоспламенению , но легко поджигается с помощю воспламенителя. Темпаратура пламени до 1100с(на основе полистирола - до 1600с), горит медленно, выделяя густой, едкий черный дым. При введении в напалм сплава легких металлов(натрия, магния) или фосфора образуется "супернапалм", способный самовоспламенятся. Напалм применялся авиацией США(нач.1942)во 2мир. войне, а также во время агресивных войн в Корее и Вьетнаме" |
|
> to GrozaB При введении в напалм сплава легких металлов(натрия, магния) или фосфора образуется "супернапалм", способный самовоспламенятся. ---------------------------------------------------- Точно. В Советской Армии "супернапалм" назывался "пирогель" |
|
> to Logo-d > > to GrozaB > При введении в напалм сплава легких металлов(натрия, магния) или фосфора образуется "супернапалм", способный самовоспламенятся. > ---------------------------------------------------- > Точно. В Советской Армии "супернапалм" назывался "пирогель" ---------------------------------------------------- Из того же словаря(раз уж я его с полки снял): "ПИРОГЕЛЬ, зажигат. вещество в виде загущенноёгнесмеси, содержащей различ. добавки для повышения темп-ры горения(порошкообраз. магний, карбид магния и др.). Горит энергичнее напалма и развивает более высокую темп-ру(1200-1600с). применяется для снаряжения зажигат. авиабомб и арт. снарядов." |
|
> to Logo-d > > to GrozaB > При введении в напалм сплава легких металлов(натрия, магния) или фосфора образуется "супернапалм", способный самовоспламенятся. > ---------------------------------------------------- > Точно. В Советской Армии "супернапалм" назывался "пирогель" ---------------------------------------------------- Добавлю, что пирогели гораздо дороже напалма. |
| Хрень использовавшаяся на полосе препятствия называлвсь почему то учебный напалм. Была желто-коричневого цвета с характерным запахом нефтепродуктов и консистенцией желе. Говорят было даже специальное упражнение, меня миновавшее, у старой шинели намазывали полу и поджигали. Тушить можно было только резким смахиванием рукой в рукавице. |
|
> to Кадет Биглер > > to Logo-d > > > to GrozaB > > При введении в напалм сплава легких металлов(натрия, магния) или фосфора образуется "супернапалм", способный самовоспламенятся. > > ---------------------------------------------------- > > Точно. В Советской Армии "супернапалм" назывался "пирогель" > ---------------------------------------------------- > Добавлю, что пирогели гораздо дороже напалма. ---------------------------------------------------- А теперь про шимозу,пож-ста. |
|
> to Серж > ---------------------------------------------------- > А теперь про шимозу,пож-ста. ---------------------------------------------------- А что с ней? обычная пикриновая кислота, она же меленит, шнейдерит, лиддит, шимоза. Дико опасная штука. Для артиллеристов - самоубийц. Где-то в начале 20-го века с ней завязали. но к зажигательным никак не относится. |
|
> to Logo-d > > to Серж > > > ---------------------------------------------------- > > А теперь про шимозу,пож-ста. > ---------------------------------------------------- > А что с ней? > обычная пикриновая кислота, она же меленит, шнейдерит, лиддит, шимоза. Дико опасная штука. > Для артиллеристов - самоубийц. Где-то в начале 20-го века с ней завязали. > но к зажигательным никак не относится. ---------------------------------------------------- Т.е. чистый продукт,не смесь? |
|
> to Серж > > to Кадет Биглер > > > to Logo-d > > > > to GrozaB > > > При введении в напалм сплава легких металлов(натрия, магния) или фосфора образуется "супернапалм", способный самовоспламенятся. > > > ---------------------------------------------------- > > > Точно. В Советской Армии "супернапалм" назывался "пирогель" > > ---------------------------------------------------- > > Добавлю, что пирогели гораздо дороже напалма. > ---------------------------------------------------- > А теперь про шимозу,пож-ста. ---------------------------------------------------- Да, англичане свои снаряды в Первую мировую лиддитом (шимозой)снаряжали -20 кг лиддита в 381-мм снаряде. потом решили еще немного поплавать на своих "чертовых "картонных" кораблях" (которым так хорошо досталось при Ютланде), и заменили лиддит шеллитом. С уважением, Кельт |
| Был, помнится, чудный учебный фильм про зажигательные авиабомбы. Мне особенно понравилась бомба, которая упала на пятиэтажную хрущебу, пробила ее аж до подвала и в подвале сдетонировала, после чего весь дом мгновенно запылал. Ух, зрелище! |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 11-07-1945: Впервые применен напалм. ...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|