 |
|
|
|
||||
|
|
> to overland > Помню, одну старинную Эйч-Пишную или Дековскую операционку по заказу МО перевели на русский "буквально". Система изобретательно ругалась выражениями типа "Вас Проперли", что в оригинале было "was properly".... ---------------------------------------------------- Это не перевод, а кодировка КОИ-7 - большие русские буквы подставлены на место близких по звучанию малых латинских. "was properly" превратится в "ВАС ПРОПЕРЛЫ" |
|
> to Domnitch > > to overland > > Помню, одну старинную Эйч-Пишную или Дековскую операционку по заказу МО перевели на русский "буквально". Система изобретательно ругалась выражениями типа "Вас Проперли", что в оригинале было "was properly".... > ---------------------------------------------------- > > Это не перевод, а кодировка КОИ-7 - большие русские буквы подставлены на место близких по звучанию малых латинских. "was properly" превратится в "ВАС ПРОПЕРЛЫ" ---------------------------------------------------- Которая впоследствии транспонировалась в КОИ-8? Что была за OS Mr. Domnitch? |
|
Автор:
Зануда
Дата: 14.08.2004 00:19 |
|
> to overland > > > to Domnitch > > > to overland > > > Помню, одну старинную Эйч-Пишную или Дековскую операционку по заказу МО перевели на русский "буквально". Система изобретательно ругалась выражениями типа "Вас Проперли", что в оригинале было "was properly".... > > ---------------------------------------------------- > > > > Это не перевод, а кодировка КОИ-7 - большие русские буквы подставлены на место близких по звучанию малых латинских. "was properly" превратится в "ВАС ПРОПЕРЛЫ" > ---------------------------------------------------- > > Которая впоследствии транспонировалась в КОИ-8? Что была за OS Mr. Domnitch? ---------------------------------------------------- ОС-РВ, например (в девичестве RSX-11). Логин усер васыя... |
|
> to Зануда >> Которая впоследствии транспонировалась в КОИ-8? Что была за OS Mr. Domnitch? > ОС-РВ, например (в девичестве RSX-11). Логин усер васыя... Сорри, ОС-РВ, равно как и Фобос использовали ASCII, а не KOI. Оригиналы (RSX-11 и RT-11), естественно, тоже. Ответ неверный. |
|
Автор:
Кекс
Дата: 14.08.2004 02:04 |
| А каким образом данная история попала на этот сайт? |
|
Автор:
Остап Бендер
Дата: 14.08.2004 02:37 |
|
> to Зануда > ---------------------------------------------------- > ОС-РВ, например (в девичестве RSX-11). Логин усер васыя... ---------------------------------------------------- Да, это была кладезь. ИНСТАЛЛ ПРОПЕР ДЕВИЦЕ ну, и так далее. |
|
> to Al_bars > а у меня еще ЦОПЫРИГХТ постоянно выползал. 89 год, откуда бы ему взяться? Разборчееве надо в знакомствах быть... |
|
Автор:
vzbzdn
Дата: 14.08.2004 06:15 |
|
[C транслита] Автор: Домнитч Это не перевод, а кодировка КОИ-7 - большие русские буквы подставлены на место близких по звучанию малых латинских. "wас проперлы" превратится в "ВАС ПРОПЕРЛЫ" ------------------------------------------------ Ну не-знаю-не-знаю. RT11SJ на ПАСЦАЛ отзывалась зависоном :)) |
|
> to Остап Бендер > > ИНСТАЛЛ ПРОПЕР ДЕВИЦЕ ---------------------------------------------------- Мой папа, программист со стажем ещё с тех времён, когда ЭВМ занимали целые залы, "знает" английский язык именно в таком виде. Он до сих пор уверен, что устройство по-аглицки будет "девице". ИЧСХ это ему не мешало подрабатывать переводами объёмных томов технической документации. |
|
Автор:
Дмитрий
Дата: 14.08.2004 16:09 |
|
2 Ямадзакура > ИЧСХ это ему не мешало подрабатывать > переводами объёмных томов технической > документации Ах вот кто это делал! Намучавшись с такими переводами, доставали оригиналы и читать и понимать становилось намного легче несмотря на ограниченный английский. |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 14.08.2004 16:26 |
|
> to Кекс > А каким образом данная история попала на этот сайт? ---------------------------------------------------- Происки массонов. И этой, как её... Мировой Закулисы! |
|
Автор:
Михаил
Дата: 16.08.2004 18:53 |
| А какое отношение данная история имеет к этому сайту? |
|
Автор:
Глюк
Дата: 16.08.2004 19:43 |
|
> to Михаил > А какое отношение данная история имеет к этому сайту? ---------------------------------------------------- Свободная тема, ептыть... :о) |
|
>Your Old Sailor > to Зануда >> Которая впоследствии транспонировалась в КОИ-8? Что была за OS Mr. Domnitch? > ОС-РВ, например (в девичестве RSX-11). Логин усер васыя... Сорри, ОС-РВ, равно как и Фобос использовали ASCII, а не KOI. Оригиналы (RSX-11 и RT-11), естественно, тоже. Ответ неверный. --------------------------- Вы запамятовали за давностью лет. Напоминаю. ОС-РВ (RSX-11) и РАФОС (RT-11) действительно использовали ASCII-код, причем 7-битный, как ему и положено. Когда эти системы приволокли в СССР, выяснилось, что все 128 возможных вариантов символов уже заняты (32 управляющих кода, 10 цифр, 26 больших лат. букв, 26 малых, знаки пунктуации... и все). Выработали "наш ответ Чемберлену" - кодировку КОИ-7, в которой под буквы русского алфавита использовали коды малых латинских букв, а также символы { } | \ и еще какие-то. Подстановку сделали не по алфавитному порядку, а "по звучанию" - А-А, В-Б, C-Ц,..., а там где латинских букв не хватило, импровизировали { - Ш, } - Щ, V - Ж. Соответственно все системные сообщения, содержащие малые буквы, выводились забавной абракадаброй. Для борьбы с этим особо въедливые граждане (в том числе и я) писали утилитки, сканирующие дистрибутив в поисках текстовых сообщений и поднимавшие эти сообщения в верхний регистр. Аналогичная работа была проделана "разработчиками" ОС-РВ, но только частично. Лично я работал с RSX-11M 3.5 (с ней проблем не было), 4.1 и 4.2, а потому эту кухню помню прекрасно. КОИ-8 и КОИ-7 - разные кодировки, хотя обе растут из ASCII. Русские буквы у них на разных местах. Кстати - device превращался в ДЕЖИЦЕ, в "девице" его обращала молодая озабоченность, сдобренная казенным спиртом. Много его было... |
|
> to Domnitch >> Сорри, ОС-РВ, равно как и Фобос использовали ASCII, а не KOI. >> Оригиналы (RSX-11 и RT-11), естественно, тоже. >> Ответ неверный. > Вы запамятовали за давностью лет. Напоминаю. Щаз, как же... Склерозами не страдаем. > ОС-РВ (RSX-11) и РАФОС (RT-11) действительно использовали ASCII-код, причем 7-битный, как ему и положено. Код ASCII 8-и битный, а не 7-и. В старшей половине сидела псевдографика. > Когда эти системы приволокли в СССР, выяснилось, что все 128 возможных вариантов символов > уже заняты (32 управляющих кода, 10 цифр, 26 больших лат. букв, 26 малых, знаки пунктуации... и все). > Выработали "наш ответ Чемберлену" - кодировку КОИ-7, в которой под буквы русского алфавита Код КОИ-7 появился несколько раньше, на нем я работал еще на Минсках. > использовали коды малых латинских букв, а также символы { } | \ и еще какие-то. > Подстановку сделали не по алфавитному порядку, а "по звучанию" - А-А, В-Б, C-Ц,..., а там где > латинских букв не хватило, импровизировали { - Ш, } - Щ, V - Ж. > Соответственно все системные сообщения, содержащие малые буквы, выводились забавной абракадаброй. > Для борьбы с этим особо въедливые граждане (в том числе и я) писали утилитки, > сканирующие дистрибутив в поисках текстовых сообщений и поднимавшие эти сообщения > в верхний регистр. Аналогичная работа была проделана "разработчиками" ОС-РВ, но только частично. > > Лично я работал с RSX-11M 3.5 (с ней проблем не было), 4.1 и 4.2, а потому эту кухню помню прекрасно. Я работал с ФОБОСом, РАФОСом, ОС-РВ (получив их непосредственно из ИНЭУМа от друзей. А так же я работал с оригинальными RT-11 V3, RT-11 V4, RT-11 V5, а так же с RSX-11m и RSX-11s. Обе последних версии 4. Не говоря уж о постановке оригинального DECnet'а и создании своей "собственной" версии RT-11 V5 под названием "СВИТОС" для впаривания ее болгарам. > > КОИ-8 и КОИ-7 - разные кодировки, хотя обе растут из ASCII. Русские буквы у них на разных местах. > > Кстати - device превращался в ДЕЖИЦЕ, в "девице" его обращала молодая озабоченность, сдобренная казенным спиртом. Много его было... ---------------------------------------------------- |
|
Автор:
vzbzdn
Дата: 16.08.2004 20:31 |
|
[C транслита] Автор: Your Old Sailor Код АСЦИИ 8-и битный, а не 7-и. В старшей половине сидела псевдографика. ------------------------------------------------------- Таак, Sailor, скажи что пошутил ;) |
|
> to vzbzdn >> Код АСЦИИ 8-и битный, а не 7-и. В старшей половине сидела псевдографика. > Таак, Sailor, скажи что пошутил ;) Надо понимать, что про Extended ASCII ты не слышал? http://www.asciitable.com/ |
|
Автор:
vzbzdn
Дата: 16.08.2004 20:43 |
|
[C транслита] Автор: Your Old Sailor > то взбздн >> Код АСЦИИ 8-и битный, а не 7-и. В старшей половине сидела псевдографика. > Таак, Саилор, скажи что пошутил ;) Надо понимать, что про Ехтендед АСЦИИ ты не слышал? хттп://www.асциитабле.цом/ ----------------------------------------------------------------- Не слышал. И ето что-то говорит. П.С. Ставь смайлики, -- не за столом базарим ;) |
|
> to Domnitch > Ключевое слово - extended. > Классический ASCII времен СМ ЭВМ - 7-разрядный, 8 разряд использовали для контроля на четность либо игнорировали. > > КОИ-7 соответственно - частично переопределенный ASCII-7 Посидев, покурив, испив кофею и повспоминав готов согласиться, что я погорячился. Вспомнил видеотоновский диспей типа VT-340, не говоря уж о VT-52010... Точно, только большие буквы были - 7 бит. Понял, не дурак. Дурак - тот бы не понял, а не дурак, то сразу поймет. Ну, или после намека... |
|
> to Your Old Sailor > Посидев, покурив, испив кофею и повспоминав готов согласиться, что я погорячился. Вспомнил видеотоновский диспей типа VT-340, не говоря уж о VT-52010... ---------------------------------------------------- Эх, молодость... Как я на VT-52010 псевдографикой чертежи рисовал... За отсутствием графического дисплея. А еще потом мы эти дисплеи присобачивали к первам PC AT - как дополнительное рабочее место для набора текста. |
|
> to Grrr > А еще потом мы эти дисплеи присобачивали к первам PC AT - как > дополнительное рабочее место для набора текста. Вот попробуй объяснить какому либо человеку за бугом, что такое Персональный компютер Коллективного пользования... |
|
Автор:
Бодик
Дата: 17.08.2004 05:31 |
|
Автор: Your Old Sailor Дата: 17-08-04 02:12 > to Grrr > А еще потом мы эти дисплеи присобачивали к первам PC AT - как > дополнительное рабочее место для набора текста. Вот попробуй объяснить какому либо человеку за бугом, что такое Персональный компютер Коллективного пользования... __________________________________________________ _______ Гы .... Звучит как артельная супруга , оннако ... |
|
> to Бодик >> Вот попробуй объяснить какому либо человеку за бугом, что такое >> Персональный компютер Коллективного пользования... > Гы .... Звучит как артельная супруга , оннако ... Во-во, именно так они это и воспринимали. А что он один единственый на весь отдел и 15 человек жаждут нпонаписать программ для него или пообрабатывать этими программами данные им абсолютно непонятно. Какие проблемы, а почему же вы не купите еще 14 персоналок? Ну что им тут было отвечать? "Мне б твои проблемы в жизни, Марь Ванна...", что ли? |
|
> to Your Old Sailor > Посидев, покурив, испив кофею и повспоминав готов согласиться, что я погорячился. Вспомнил видеотоновский диспей типа VT-340, не говоря уж о VT-52010... Точно, только большие буквы были - 7 бит. > Понял, не дурак. Дурак - тот бы не понял, а не дурак, то сразу поймет. Ну, или после намека... ---------------------------------------------------- Богато жили... Мы с ВТА-2000 маялись. К единственному VT-52 стояла отдельная очередь. > Вот попробуй объяснить какому либо человеку за бугром, что такое Персональный компютер Коллективного пользования... ---------------------------------------------------- В газетах/журналах печатались высокомудрые статьи об основах информатики с рассуждениями, что персональный компьютер - это не личный компьютер, а элементарная ячейка социалистического компьютерного коллектива. Разумеется, в свете решений очередного исторического и пр. |
|
> to Domnitch > В газетах/журналах печатались высокомудрые статьи об основах информатики с рассуждениями, что персональный компьютер - это не личный компьютер, а элементарная ячейка социалистического компьютерного коллектива. Разумеется, в свете решений очередного исторического и пр. ---------------------------------------------------- Пусть так. А зачем тогда в Винде и в NT и в 9Х введены профили пользователей? Ну, работает каждый на своей машине и не заморачивается персональными настройками... |
|
> to Кадет Биглер > > В газетах/журналах печатались высокомудрые статьи об основах информатики с рассуждениями, что персональный компьютер - это не личный компьютер, а элементарная ячейка социалистического компьютерного коллектива. Разумеется, в свете решений очередного исторического и пр. > ---------------------------------------------------- > Пусть так. А зачем тогда в Винде и в NT и в 9Х введены профили пользователей? Ну, работает каждый на своей машине и не заморачивается персональными настройками... ---------------------------------------------------- Заметим - через два поколения ОС и три поколения ВТ после тех статей. В качестве дополнительного удобства, а не основного режима, как предлагали высокие умы советской информатики - по одному компьютеру на 10-15 сотрудников. |
|
> to Кадет Биглер > Пусть так. А зачем тогда в Винде и в NT и в 9Х введены профили пользователей? > Ну, работает каждый на своей машине и не заморачивается персональными настройками... Можно и на них работать без использования профилей и паролей, ради бога... Дело в том, что 95/98 позийионировалась как домашняя система, а в момент ее появления они еще не планировали, что дома будет по несколько компьютеров. А вот с НТ чуть-чуть по другому. Ядро то там одно, что на сервер, что на воркстайшен. Что для сервера прфили нужны, надеюсь, сомнения не вызывает?. Вот так они и появились и остались в станции. |
|
[C транслита] С сочуствием гляжу на ваше поколенье. Вот нам пан Сырокваш весной 1989г купил сразу 105 компьютеров: 70 XT и 35 AT. На 25 человек, умеющих с ними работать. |
|
> to Your Old Sailor > > to Кадет Биглер > > Пусть так. А зачем тогда в Винде и в NT и в 9Х введены профили пользователей? > Ну, работает каждый на своей машине и не заморачивается персональными настройками... > Можно и на них работать без использования профилей и паролей, ради бога... > Дело в том, что 95/98 позийионировалась как домашняя система, а в момент ее появления они еще не планировали, что дома будет по несколько компьютеров. > А вот с НТ чуть-чуть по другому. Ядро то там одно, что на сервер, что на воркстайшен. Что для сервера прфили нужны, надеюсь, сомнения не вызывает?. Вот так они и появились и остались в станции. ---------------------------------------------------- Это все понятно. Но тогда почему в ХР они остались? Сейчас персоналок хватает даже в России. |
|
> to mathematicus > С сочуствием гляжу на ваше поколенье. Вот нам пан Сырокваш весной 1989г купил сразу > 105 компьютеров: 70 XT и 35 AT. На 25 человек, умеющих с ними работать. А в 1985 году как работали? И кто такой Сырокваш? Отчего не знаю? |
|
[C транслита] > то Кадет Биглер > ---------------------------------------------------- > Это все понятно. Но тогда почему в ХР они остались? Сейчас персоналок хватает даже в России. ---------------------------------------------------- у нас с женой на двоих три компутера, но даже когда был один, мы никогда не заводили разные профиля. |
|
> to Кадет Биглер > Это все понятно. Но тогда почему в ХР они остались? Сейчас персоналок хватает даже в России. А потому же, почему кое в каких частях и НТ и ХР имеет код образца 1985 года. Переписывать лень, да и денег жалеют на нормальную разработку. Давай, давай... |
|
[C транслита] > то Еур Олд Саилор > > то матхематицус > > > С сочуствием гляжу на ваше поколенье. Вот нам пан Сырокваш весной 1989г купил сразу > > 105 компьютеров: 70 ХТ и 35 АТ. На 25 человек, умеющих с ними работать. > > А в 1985 году как работали? > И кто такой Сырокваш? Отчего не знаю? ---------------------------------------------------- Искра-226, сэр! А Сырокваша Вы не можете знать - маленький белорусский городок с большим и богатым заводом. |
|
> to Your Old Sailor > > to Кадет Биглер > > Это все понятно. Но тогда почему в ХР они остались? Сейчас персоналок хватает даже в России. > А потому же, почему кое в каких частях и НТ и ХР имеет код образца 1985 года. > Переписывать лень, да и денег жалеют на нормальную разработку. Давай, давай... ---------------------------------------------------- Я не в плане под#бки, мне действительно любопытно: в мелкософтовских книжках эту фичу преподносят как "величайшее достижение мегалоплазмы". В ХР даже сделали "быстрое переключение" между сеансами юзеров... |
|
> to mathematicus >> А в 1985 году как работали? >> И кто такой Сырокваш? Отчего не знаю? > Искра-226, сэр! Искренние сочувствия и соболезнования, сэр... > А Сырокваша Вы не можете знать - маленький белорусский городок с большим и богатым заводом. К сожалению, бывал только в Минке. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
(от 12-08-04) Антисемиты(сериал)....
(История)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|