Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 16-10-1934: Спасаясь от разгрома,... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Замполит
Дата: 15.10.2004 23:17
Спасаясь от разгрома, Китайская Красная Армия под командованием Маоцзе Дуна
----------------------------------------------------
А он разве не Мао Цзедун?
Автор: Grrr
Дата: 15.10.2004 23:42
И командиром был вроде Джу Дэ...
Автор: Your Old Sailor
Дата: 16.10.2004 01:12
То есть сохранила командиров, потеряв практически весь л/с?
Это подразумевается под эфмеизмом "сохранили структуру"?
Весело жили китайцы...
Автор: Otto+Katz,polni+kurat
Дата: 16.10.2004 01:25
2 Замполит
Спасаясь от разгрома, Китайская Красная Армия под командованием Маоцзе Дуна
----------------------------------------------------
А он разве не Мао Цзедун?
==============
Мао Цзе-дун, дун - господин.
Автор: Grrr
Дата: 16.10.2004 02:19
> to Your Old Sailor
> То есть сохранила командиров, потеряв практически весь л/с?
> Это подразумевается под эфмеизмом "сохранили структуру"?
> Весело жили китайцы...
----------------------------------------------------
Главное, что коммисаров сохранили...
Еще там была потом "битва ста полков" - массу людей положили
Автор: Дубль
Дата: 16.10.2004 05:26
> to Grrr
> Главное, что коммисаров сохранили...
> Еще там была потом "битва ста полков" - массу людей положили
----------------------------------------------------
Плодовитые у них комиссары. У нас вон ждо сих пор последствия ВОВ сказываются, а китайцы ничего, расплодились.
Автор: St. Antonius
Дата: 16.10.2004 13:01
2 Дубль

>Плодовитые у них комиссары. У нас вон ждо сих пор последствия ВОВ >сказываются, а китайцы ничего, расплодились.

Последствия Вов в России еще долго будут сказываться, вон Вова Нынешний в битве с Закулисой еще немало ЛС в расход пустит.
Автор: О.Задунайский
Дата: 16.10.2004 13:21
> to Otto+Katz,polni+kurat
> 2 Замполит
> Спасаясь от разгрома, Китайская Красная Армия под командованием Маоцзе Дуна
> ----------------------------------------------------
> А он разве не Мао Цзедун?
> ==============
> Мао Цзе-дун, дун - господин.
----------------------------------------------------
насчёт Дун-господин большие сомнения, это всё-таки часть имени-фамилии и поэтому правильнее Мао Цзедун. Да и на сайте китайского посольства так.
китайцы его ещё называют Мао Чжуси. так здесь Цжуси это "председатель" в переводе и совершенно логично он у нас фигурирует как "председатель Мао"
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.10.2004 13:41
> to О.Задунайский
>

> насчёт Дун-господин большие сомнения, это всё-таки часть имени-фамилии и поэтому правильнее Мао Цзедун. Да и на сайте китайского посольства так.
----------------------------------------------------
Исправил.
Автор: Шурик
Дата: 18.10.2004 09:06
А хорошо товарищ Мао писал:

Облака проплывают,
Как лед холодны.
С юга птицы летят
В милый отеческий край.
Если мы не дойдем
До Великой Стены,
Значит мы недостаточно
Любим Китай.

Еще из нетленного:

Пик вознесся над Лупаншанем,
Ветер западный треплет знамена.
Мы с веревкой в руках решаем,
Как связать нам седого дракона.

Чей перевод, увы, не знаю :((
Автор: pehtura seraya
Дата: 16.10.2006 00:13
[C транслита]
По поводу имени Мао - все таки в конзе донг а не дун. Пишется с иероглифом "восток" звучашим как "донг".
А по поводу похода... Мао сказал что после него китаиские комунисты стали силнее хотиа и мали кто выжил. Дошли лучшие из лучших. Во времиа похода Мао стал офизиалным лидером китаиских комунистов. Кстати походом руководили и представители коминтерна которых в итоге Мао задавил своим авторитетом.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 16.10.2006 00:29
Бля... Потерять 70 тыс из 90 тыс., и при этом объявить ЭТО - победой... Только настоящие коммунисты так могут...
Автор: Ямадзакура
Дата: 16.10.2006 03:43
> to О.Задунайский
> > to Otto+Katz,polni+kurat
> >> насчёт Дун-господин большие сомнения, это всё-таки часть имени-фамилии
----------------------------------------------------
> to pehtura seraya
> По поводу имени Мао - все таки в конзе донг а не дун. Пишется с иероглифом "восток" звучашим как "донг".
----------------------------------------------------

ероглифы такие:
毛沢東
первый: Мао - фамилия, 2ой и 3й: Цзе-дун - имя.
их значения: шерсть, болото, восток. (интересно, чем руководствовались родители?)

to pehtura seraya
не звучащим как "донг", а пишущимся в латинской транскрипции "dong" (а иногда и "tong").
соответствия между латинской и кириллической транскрипциями такие:
ng = н
n = нь
различия же "о"-"у" и "д"-"т" обусловлены особенностями китайской фонетики, где гласный звук промежуточный между О и У, и нет дифференциации согласных по звонкости-глухости.
Автор: Your Old Sailor
Дата: 16.10.2006 07:08
> to Ветеран СГВ

> Бля... Потерять 70 тыс из 90 тыс., и при этом объявить ЭТО - победой... Только настоящие коммунисты так могут...

Ну, а оставшись в меньшинстве - назвать себя большевиками?
Это еще вот откуда идет...
Автор: Ганс Левоневски
Дата: 16.10.2006 08:25

Значится так: сие произведение купил в Китае, в Запретном городе (это так императорский дворец называется). Вот именно так и пишется: Мао Цзэ-Дун.
И не жужжать. Всем повышать идеологический уровень и не жужжать:

http://turizm.ngs.ru/data/articles/tsitatnik(33332990044b4624a7b3b6).jpg
Автор: Нивелировщик-геодезист
Дата: 16.10.2006 11:11
> to Ганс Левоневски
>
> Значится так: сие произведение купил в Китае, в Запретном городе (это так императорский дворец называется). Вот именно так и пишется: Мао Цзэ-Дун.

Ха. Ха-ха. И ещё три раза ха-ха-ха. Будут нас ещё китайские товарищи учить, как нам говорить по-русски. Будете ещё раз на Китае -- таки так и передайте.
Захотим, по-русски Кормчий будет писаться Мяо Це Дунь.

Да. И ещё да здравствует Великая Мордовия.
Автор: Sovok
Дата: 16.10.2006 11:46
> to Ветеран СГВ
> Бля... Потерять 70 тыс из 90 тыс., и при этом объявить ЭТО - победой... Только настоящие коммунисты так могут...
----------------------------------------------------
И согласен, и нет. Если считать цыплят по осени, то они всё же победили. Цена была огромна. Согласен. Но этой ценой они всё же победили. Как волк, отгрызающий себе лапу, попавшую в капкан, но сохраняющий жизнь. Так что, ИМХО, имеют право считать это победой. И гордиться своими людьми. Даже не разделяя их убеждения, уважения они заслуживают. "Я так думаю".
Автор: Domnitch
Дата: 16.10.2006 13:08
> to Ганс Левоневски
> Значится так: сие произведение купил в Китае, в Запретном городе (это так императорский дворец называется). Вот именно так и пишется: Мао Цзэ-Дун.
----------------------------------------------------
Переводчик был старый, проверенный :-)
Мао Цзе-Дун - так писали у нас со сталинских времен и примерно до середины-конца 70х.


> to Your Old Sailor
> Ну, а оставшись в меньшинстве - назвать себя большевиками?
> Это еще вот откуда идет...
----------------------------------------------------
Срочно читать Краткий курс истории ВКП(б), II съезд :-)
Автор: max454
Дата: 16.10.2006 17:26
> to Нивелировщик-геодезист
> > to Ганс Левоневски
> >
> > Значится так: сие произведение купил в Китае, в Запретном городе (это так императорский дворец называется). Вот именно так и пишется: Мао Цзэ-Дун.
>
> Ха. Ха-ха. И ещё три раза ха-ха-ха. Будут нас ещё китайские товарищи учить, как нам говорить по-русски. Будете ещё раз на Китае -- таки так и передайте.
> Захотим, по-русски Кормчий будет писаться Мяо Це Дунь.
>
> Да. И ещё да здравствует Великая Мордовия.
----------------------------------------------------

Про Мордовию - поддерживаю.
Автор: Рус
Дата: 17.10.2006 10:54
> to St. Antonius
> Последствия Вов в России еще долго будут сказываться, вон Вова Нынешний в битве с Закулисой еще немало ЛС в расход пустит.
----------------------------------------------------
Чего-то часто начали про Закулису вспоминать... один я не в теме,
порыскал в инете немного, теперь вот прошу Вас прокомментировать Ваше же утверждение, если не трудно.
Автор: Domnitch
Дата: 17.10.2006 11:13
> to Рус
> Чего-то часто начали про Закулису вспоминать... один я не в теме,
> порыскал в инете немного, теперь вот прошу Вас прокомментировать Ваше же утверждение, если не трудно.
----------------------------------------------------
Касательно Закулисы - рекомендую использовать Поиск по форуму и почитать постинги персонажа под ником IgorGr пару лет назад. На редкость колоритная была личность, не уберегли... :-(

Первоисточники доступны также на сайте Концептуальной партии "Единство" www.kpe.ru - курить помалу, регулярно выдыхая.
Автор: Маргиналъ
Дата: 26.10.2006 16:20
Не понял про Великую Мордовию.
Автор: dazan
Дата: 26.10.2006 16:24
> to Маргиналъ

> Не понял про Великую Мордовию.
----------------------------------------------------

значит ты не великомордовский шовинист...
Автор: solist
Дата: 26.10.2006 17:41
> to dazan
> > to Маргиналъ
>
> > Не понял про Великую Мордовию.
> ----------------------------------------------------
>
> значит ты не великомордовский шовинист...
----------------------------------------------------
Лучшей иллюстрацией к этому посту станет отрывок из "Золотого теленка", где Шура Балаганов в исполнении Куравлева рассказывает Бендеру, как сыновья лейтенанта поделили зоны влияния и что Паниковскому досталась "вся Мордовская ССР"!
Автор: Маргиналъ
Дата: 27.10.2006 12:54
>Лучшей иллюстрацией к этому посту станет отрывок из "Золотого >теленка", где Шура Балаганов в исполнении Куравлева рассказывает >Бендеру, как сыновья лейтенанта поделили зоны влияния и что >Паниковскому досталась "вся Мордовская ССР"!

Это когда он щеки раздувал?
Автор: ViktorZ
Дата: 16.10.2007 07:00

> >
> > > Не понял про Великую Мордовию.
> > ----------------------------------------------------
> >
> > значит ты не великомордовский шовинист...
> ----------------------------------------------------
> Лучшей иллюстрацией к этому посту станет отрывок из "Золотого теленка", где Шура Балаганов в исполнении Куравлева рассказывает Бендеру, как сыновья лейтенанта поделили зоны влияния и что Паниковскому досталась "вся Мордовская ССР"!
----------------------------------------------------

Не актуально. МОРДОВИЯ = МОРДОР в интерТрепации Гоблина (в миру Д.Пучков) известного суперблокбастера "Властелин колец" (см. "Братва и кольцо", "Две сованные башни", ""Возвращение Бомжа")

Кстати стихи т.Мао заценил - Поэзия с большой буквы "П"!!!
Автор: 22 Регион
Дата: 16.10.2007 08:10
> to ViktorZ
>
> > >
> > > > Не понял про Великую Мордовию.
> > > ----------------------------------------------------
> > >
> > > значит ты не великомордовский шовинист...
> > ----------------------------------------------------
> > Лучшей иллюстрацией к этому посту станет отрывок из "Золотого теленка", где Шура Балаганов в исполнении Куравлева рассказывает Бендеру, как сыновья лейтенанта поделили зоны влияния и что Паниковскому досталась "вся Мордовская ССР"!
> ----------------------------------------------------
>
> Не актуально. МОРДОВИЯ = МОРДОР в интерТрепации Гоблина (в миру Д.Пучков) известного суперблокбастера "Властелин колец" (см. "Братва и кольцо", "Две сованные башни", ""Возвращение Бомжа")
>
> Кстати стихи т.Мао заценил - Поэзия с большой буквы "П"!!!
----------------------------------------------------
Неактуально.
Что получиться если обьединить мордовскую асср с еврейской асср ?Жидомордовская асср
Автор: Поручик
Дата: 16.10.2007 10:52
эээ... а можно полюпытствовать, куда это они в такую даль ломанулись? и главное зачем?
какая-такая заначка за 9000 вёрст прикопана была, чтоб из-за неё 4/5 л/с положить и радоваться?
Автор: Logo-d
Дата: 16.10.2007 11:41
> to Поручик
> эээ... а можно полюпытствовать, куда это они в такую даль ломанулись? и главное зачем?
> какая-такая заначка за 9000 вёрст прикопана была, чтоб из-за неё 4/5 л/с положить и радоваться?
----------------------------------------------------
Чан Кай-ши (Цзян Цзе-ши - подавитесь, ориенталисты! :)) решил разобраться с многочисленными Краснвми Армиями и контролируемыми территориями, которых только крупных было аж семь штук начал планомерные зачистки с центра-юга.
Коммунисты, вместо того, чтобы штык в землю, либо в партизаны двинулись друг к другу и два года двигались по восточному полукругу Китая. Причём некоторые прошли более 12 тыс. км.
Затем сконцентрировались в северном укрепрайоне.

Поход по всем мировым оценкам оценивается как выдающийся. Действительно, то, что структуру армии удалось сохранить в таких условиях - это нечто. Примерно как если бы Гитлер загнал Красную Армию на Магадан со Сталиным и всеми штабами, там бы она сконцентрировалась, и вкатилась в Берлин.

Мао, Чжу Дэ и Чжоу Энлай - молодцы.
Автор: немо
Дата: 15.10.2008 23:23
> to О.Задунайский
> > to Otto+Katz,polni+kurat
> > 2 Замполит
> > Спасаясь от разгрома, Китайская Красная Армия под командованием Маоцзе Дуна
> > ----------------------------------------------------
> > А он разве не Мао Цзедун?
> > ==============
> > Мао Цзе-дун, дун - господин.
> ----------------------------------------------------
> насчёт Дун-господин большие сомнения, это всё-таки часть имени-фамилии и поэтому правильнее Мао Цзедун. Да и на сайте китайского посольства так.
> китайцы его ещё называют Мао Чжуси. так здесь Цжуси это "председатель" в переводе и совершенно логично он у нас фигурирует как "председатель Мао"
----------------------------------------------------
В китайском языке принято вначале писать фамилию, а потом имя. Мао - фамилия, Цзедун - имя.
Автор: Мороз
Дата: 16.10.2008 11:17
>Спасаясь от разгрома, Китайская Красная Армия под командованием >Мао Цзедуна и Чжоу Эньлая начинает Великий Поход.
------------------------------------------------------------------------------------------
эвона как, американцы именуют свои операции "шок и трепет", "буря в пустыне". Ну никакого полета фантазии! То ли дело китайцы, еще в 30-е годы назвали свою операцию в честь космической ракеты-носителя "Великий поход" (長征, ChАngzhēng) ;)))
Автор: zigzag
Дата: 16.10.2008 11:31
> to solist
>> Лучшей иллюстрацией к этому посту станет отрывок из "Золотого теленка", где Шура Балаганов в исполнении Куравлева рассказывает Бендеру, как сыновья лейтенанта поделили зоны влияния и что Паниковскому досталась "вся Мордовская ССР"!
----------------------------------------------------
Мордовская АССР была образована 20 декабря 1934 года. До этого она числилась автономной областью
http://heraldry.hobby.ru/gub/assr.html
Действие же романа "Золотой теленок", ЕМНИП, происходит в 1930 году.
А в самом романе Паниковскому досталось малокультурное, с точки зрения сыновей л-та Шмидта, Поволжье. Как дело было в фильме - не помню.
Автор: Китаист
Дата: 16.10.2008 12:39
Иероглифы - 毛泽东

Раньше писалось Мао Цзэ-дун, потом по настоянию китайских товарищей имена стали писать не через дефис, а в одно слово. Так что Мао Цзэдун. Мао - фамилия, так что смысл знака значения не имеет. А вот имя значит "к востоку от болота", нормальное такое крестьянское имя. Может, его зачали там. Бывает.
Потом, правда, филолги-марксисты откопали, что где-то иероглиф "цзэ" значит "облагодетельствовать", получилось вполне провидчески, "Облагодетельствовавший Восток". Но это уже постфактум, папа-мама о таком значении, скорее всего, не слыхали.
Автор: Лыжник
Дата: 16.10.2012 08:15
Re: День 16-10-1934: Спасаясь от разгрома,...
Цитата:
Сообщение от dazan >>>
> to Маргиналъ

> Не понял про Великую Мордовию.
----------------------------------------------------

значит ты не великомордовский шовинист...
Эй, мордва, становись по-два. Я чуваш-командир ваш. Это у нас в многонациональной области так говорят...
Автор: Lt Scheissekoppff
Дата: 16.10.2013 00:14
Re: День 16-10-1934: Спасаясь от разгрома,...
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
А хорошо товарищ Мао писал:

Облака проплывают,
Как лед холодны.
С юга птицы летят
В милый отеческий край.
Если мы не дойдем
До Великой Стены,
Значит мы недостаточно
Любим Китай.

Еще из нетленного:

Пик вознесся над Лупаншанем,
Ветер западный треплет знамена.
Мы с веревкой в руках решаем,
Как связать нам седого дракона.

Чей перевод, увы, не знаю :((
Бедный Городницкий. Десять лет поди икает ((((
Автор: ПВОшник с ноута
Дата: 16.10.2013 05:54
Re: День 16-10-1934: Спасаясь от разгрома,...
Цитата:
Сообщение от 22 Регион >>>
Что получиться если обьединить мордовскую асср с еврейской асср ?Жидомордовская асср
с фейсбука угостили:

Профессиональное. Коллега предложил эксперта.
- Ну, он мордвин-сионист, работает в "Православной энциклопедии". Сейчас в запое, правда
Автор: третий
Дата: 16.10.2013 22:32
Re: День 16-10-1934: Спасаясь от разгрома,...
Цитата:
Сообщение от pehtura seraya >>>
[C транслита]
По поводу имени Мао - все таки в конзе донг а не дун. Пишется с иероглифом "восток" звучашим как "донг".
А по поводу похода... Мао сказал что после него китаиские комунисты стали силнее хотиа и мали кто выжил. Дошли лучшие из лучших. Во времиа похода Мао стал офизиалным лидером китаиских комунистов. Кстати походом руководили и представители коминтерна которых в итоге Мао задавил своим авторитетом.
Процесс задавливания авторитетом во время компании за упорядочение трех стилей ( ака Чженфинь). Подробно описана в чрезвычайно интересной книжке Владимирова "Особый район Китая"
Автор: yamuga
Дата: 16.10.2015 08:13
Re: День 16-10-1934: Спасаясь от разгрома,...
За 370 дней пешего марш-броска армия покрыла почти 9 тыс. км, потеряла 70 тыс. чел. из первоначальных 900 тыс., но сохранила структуру.
==================
Осетра надо бы урезать. В начале похода в строю ~90 000 (это с пополнениями по дороге), в конце похода в строю ~ 12 000 - 15 000. то есть потери в личном составе ~ 80 - 90 %.
Предлагаю убрать один нолик - "90 тыс."
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.10.2015 09:41
Re: День 16-10-1934: Спасаясь от разгрома,...
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
За 370 дней пешего марш-броска армия покрыла почти 9 тыс. км, потеряла 70 тыс. чел. из первоначальных 900 тыс., но сохранила структуру.
==================
Осетра надо бы урезать. В начале похода в строю ~90 000 (это с пополнениями по дороге), в конце похода в строю ~ 12 000 - 15 000. то есть потери в личном составе ~ 80 - 90 %.
Предлагаю убрать один нолик - "90 тыс."
Исправил.



Часовой пояс GMT +2, время: 01:12.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
дешевые матрасы в москве
Лучшие напольные стойки для цветов в Москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100