 |
|
|
|
||||
|
|
Чили и Перу подписывают договор о прекращении Тихоокеанской войны. Предмет конфликта - залежи гуано в пустыне Атакама, единственный в мире серъезный источник природных азотных удобрений. Позднее в Германии будет изобретен способ фиксации атмосферного азота, и голод Европе больше угрожать не будет. ---------------------------------------------------- Отличная тема!!!! В Горловке есть химзавод, который в прямом смысле строила вся страна, миллиарды долларов инвестиций!!!! Может помните Арманда Хаммера, друга всех Илличей? Так вот, был проложен трубопровод из Донецка в Одессу, в Одессе построен припортовый завод. И!!! Более миллиона тонн мочевины (залежи гуано) и еще больше аммиака отгружается в штаты ежегодно. Указанного количества хватило бы, сделать баснословные урожаи для Украины и России, ведь вкладывались в это дело вместе. А сейчас все принадлежит одному олигарху-некому Янковскому, который ко всему еще и народный депутат и герой Украины. Афера века! Неужели это так все и останется? Меняются диктатуры, демократии, власти, и только те, кто не жалея живота своего защищают Родину, пашут в шахте, в результате получают болт с левой резьбой. Чего то тут не так и азотные удобрения не виноваты. |
|
Автор:
ipse
Дата: 20.10.2004 10:21 |
| Погодите а как же острова Оушен и Науру там ведь тогда тоже до хрена было гуано |
|
>to Logo-d >Чили и Перу подписывают договор о прекращении Тихоокеанской >войны. >Предмет конфликта - залежи гуано в пустыне Атакама, единственный >в мире серъезный источник природных азотных удобрений. Позднее в >Германии будет изобретен способ фиксации атмосферного азота, и >голод Европе больше угрожать не будет. --------------- В пустыне Атакама залежи гуано вряд ли могли образоваться - они все больше на островах и побережье (где птицы морские). В пустыне же были и есть залежи селитры (тоже сырья для удобрений) - за них и война шла. |
|
> to yamuga > >to Logo-d > >Чили и Перу подписывают договор о прекращении Тихоокеанской >войны. > >Предмет конфликта - залежи гуано в пустыне Атакама, единственный >в мире серъезный источник природных азотных удобрений. Позднее в >Германии будет изобретен способ фиксации атмосферного азота, и >голод Европе больше угрожать не будет. > --------------- > В пустыне Атакама залежи гуано вряд ли могли образоваться - они все больше на островах и побережье (где птицы морские). В пустыне же были и есть залежи селитры (тоже сырья для удобрений) - за них и война шла. ---------------------------------------------------- Может я и ошибаюсь, но главная цель была селитра - и вовсе не для удобрений, а как составляющая часть порохов. По тем временам это был практически единственный источник. На этом деле Чили сильно приподнялось. Но не долго музыка играла. В начале ХХ века каким-то немецким ученым был предложен способ получения селитры. И кажется последнее судно с селитрой из Чили прибыло в Европу в 1909 году. А чилийцы сделали из покинутых поселений в пустыне что-то вроде музея, хотя особого интереса это не вызывает. |
|
Автор:
Палыч
Дата: 20.10.2004 11:28 |
|
> to yamuga > >to Logo-d > >Чили и Перу подписывают договор о прекращении Тихоокеанской >войны. > >Предмет конфликта - залежи гуано в пустыне Атакама, единственный >в мире серъезный источник природных азотных удобрений. Позднее в >Германии будет изобретен способ фиксации атмосферного азота, и >голод Европе больше угрожать не будет. > --------------- > В пустыне Атакама залежи гуано вряд ли могли образоваться - они все больше на островах и побережье (где птицы морские). В пустыне же были и есть залежи селитры (тоже сырья для удобрений) - за них и война шла. ---------------------------------------------------- Ы? Может, селитра не только и не столько сырье для удобрений, сколько для дымного (черного) пороха? А на поля - навозу побольше, плюс севообороты всякие... Насколько помню, селитры не хватало именно для нужд "оборонки".:) Ну и как тут не вспомнить еще и "винджаммеры" - как раз они и возили селитру в Европу.:) |
|
> to Наблюдатель > ---------------------------------------------------- > Может я и ошибаюсь, но главная цель была селитра - и вовсе не для удобрений, а как составляющая часть порохов. По тем временам это был практически единственный источник. На этом деле Чили сильно приподнялось. Но не долго музыка играла. В начале ХХ века каким-то немецким ученым был предложен способ получения селитры. И кажется последнее судно с селитрой из Чили прибыло в Европу в 1909 году. А чилийцы сделали из покинутых поселений в пустыне что-то вроде музея, хотя особого интереса это не вызывает. ---------------------------------------------------- Скажем так - "и как составляющая часть порохов". А после открытия способа получения селитры добыча, конечно, сократилась - но не до нуля - сейчас добывается и экспортируется примерно в 4 раза меньше, чем в начале XX века. |
|
> to Наблюдатель > ---------------------------------------------------- > Может я и ошибаюсь, но главная цель была селитра - и вовсе не для удобрений, а как составляющая часть порохов. По тем временам это был практически единственный источник. ---------------------------------------------------- Да, и она тоже. Хотя источник далеко не единственный. Испания, Индия - первые, и не менее мощные. Гуано - это природные туки - азотно-фосфорные удобрения. Фосфор для Европы на севере Норвегии и России начали рыть позже. Что до агрохимии, то я не агроном, но по лекциям - никакой прогрессивный севооборот не позволит Европе кормить саму себя без азотных и фосфорных удобрений при населении более 200 миллионов. |
|
Автор:
borisk
Дата: 20.10.2004 22:50 |
| А еще доктору Габеру принадлежит приоритет в промышленном производстве хлора и открытие фосгена, если мне не изменяет память. |
|
> to yamuga > В пустыне Атакама залежи гуано вряд ли могли образоваться - они все больше на островах и побережье (где птицы морские). В пустыне же были и есть залежи селитры (тоже сырья для удобрений) - за них и война шла. ---------------------------------------------------- Абсолютно верно. Там залежи "чилийской селитры" - нитрата натрия. ЗЫ А способы связывания азота были известны и задолго до 1911 года, когда "немцы изобрели способ связывания". Был известен (и применялся в Швейцарии с 80-х годов 19-го века) способ прямого синтеза моноокиси азота в электрической дуге. Был известен (и промышленно применялся) способ синтеза аммиака через связывание азота карбидом кальция и последующий гидролиз. Наконец долгие века ДО открытия залежей селитры в Чили был применялся способ получения европейской селитры - нитрата КАЛИЯ из мочевины и отходов. Именно европейская селитра и применялась долгие века для изготовления ЧЕРНОГО ПОРОХА и пиротехники. Да и синтез аммиака из водородно-азотной смеси был известен за много лет до 1911 года. Немцы же изобрели гораздо более удивительную вещь - принцип ЦИКЛИЧЕСКОЙ РЕАКЦИИ (и основные аппараты для нее, а также мат.аппарат). Что и позволило а)получать ДЕШЕВУЮ селитру непосредственно в Европе и б) распространить этот способ на другие реакции с низким выходом. Создание ЦИКЛИЧЕСКОЙ реакции - одно из величайших открытий 20-го века. А в области химической технологии - просто величайшее. И тут НЕМЦЫ РУЛЯТ!! |
|
> to Палыч > Ы? Может, селитра не только и не столько сырье для удобрений, сколько для дымного (черного) пороха? А на поля - навозу побольше, плюс севообороты всякие... ---------------------------------------------------- А также для нитрования - бездымный порох, нитроглицерин, ТНТ, аммонал, нитрокраски - все это без азотной кислоты никак. А ее получали из селитры. |
|
Автор:
Andrey
Дата: 20.10.2005 08:26 |
| Нитрат натрия для изготовления дымного пороха по моему опыту не очень подходит - слишком гигроскопичен (воду, в смысле, набирает в себя прямо из воздуха), а вот нитрат калия - самое то! |
|
Автор:
Разгильдяй
Дата: 20.10.2008 16:45 |
|
> to Andrey > Нитрат натрия для изготовления дымного пороха по моему опыту не очень подходит - слишком гигроскопичен (воду, в смысле, набирает в себя прямо из воздуха), а вот нитрат калия - самое то! ---------------------------------------------------- Обработав силитру чилийскую поташем, получаем по схеме замещения калийную селитру. Ею Дюпоны и снабжали свои пороховые мельницы. А вот раньше в европах часто использовали натриевую селитру, получаемую из растворов .. гм .. дерьма-с и нечитот-с, когда выдержаных, а когда и свежих.. Пушкари в средние века до изобретения мокрого способа получения пороховой мякоти и гранулированного пороха, часто порох приготавливали на поле боя, ибо сушить все ингридиенты по очереди легко, а вместе сложно сохранить пороховую мякоть сухой.. |
|
> to Разгильдяй А вот раньше в европах часто использовали натриевую селитру, получаемую из растворов .. гм .. дерьма-с и нечитот-с, когда выдержаных, а когда и свежих.. ---------------------------------------------------- Из мочи. С подачи химиков были организованы казарменные туалеты, и выпарочные мочевые чаны. В своё время кадет мсье Наполеон Буонопартэ намахался палкой, помешивая кипящую солдатскую мочу. |
|
Цитата:
Там и сейчас толпятся громандные испанские чайки (кормораны), а среди домиков опустевшего поселка бродит несколько рабочих. Пять-шесть человек среди океана, тысяч птиц и тысяч тонн дерьма... |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Автор:
русский
Дата: 20.10.2011 00:48 Re: День 20-10-1883: Чили и Перу подписывают... |
|
|
Цитата:
|
|
Почёсывая в глубокой задумчивости собственную тыкву: "Гуано... Гуано... Неужели русское слово "го(би-, би-)о" пошлО именно оттуда?? Но воевать из-за гуана?? Ну и горячие головы эти латиносы!" :-)) |
|
Цитата:
ЗЫ Но в данном случае, все же, КМК, не гуано. А именно чилийская селитра... Ну, если нам в школе не врали, то происхождение у нее другое. Не от птиц, а от молний... |
|
Цитата:
|
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 20-10-1883: Чили и Перу подписывают...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|