 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
Сомневающийся
Дата: 15.11.2004 06:52 |
|
Брошенные на произвол судьбы корабли в июне 1918-го были затоплены в Севастопольской бухте... А... как же Новороссийск? Хотя все может быть. В свое время читал толстую наукообразную книгу "Гибель Черноморского флота" со всеми атрибутами наукообразности - список использованной литературы, указатель кораблей и судов, указатель имен - с виду все нормально, но без упоминания Раскольникова ФФ... |
|
Автор:
тов.Мимоходов
Дата: 15.11.2004 09:07 |
|
> to КомДив > ...лишив Черноморский флот лучших офицеров, они превратили его в совершенно недееспособный... > ------------------------------------------------------------------- > Да ЧФ и до 17-го особо не действовал... :-( ---------------------------------------------------- Ну все-таки получше Балтийского |
|
> to КомДив > ...лишив Черноморский флот лучших офицеров, они превратили его в совершенно недееспособный... > ------------------------------------------------------------------- > Да ЧФ и до 17-го особо не действовал... :-( ---------------------------------------------------- Ну как сказать... довольно успешно блокировали турецкие порты, потопили уйму фелюг :-), перекрыли поставку угля в Стамбул морем; долго гонялись за "Гебеном", хоть и малооуспешно (увы, на малом Черноморском ТВД преимущество в 3-5 узлов оказывалось решающим). А для крупномасштабной высадки десанта, как союзники сделали в Дарданеллах, кишка была тонка... да и у Антанты не получилось... |
|
Автор:
IgorGr
Дата: 15.11.2005 13:51 |
|
Кстати, не все офицеры полетели за борт. Были и такие, кого матросы защищали от произвола рррэволюционеров. Т.е., если офицер относился к матросу не как к скоту, то в 1917 и позже за борт не летел. За редким исключением. |
|
[C транслита] > то ИгорГр > Кстати, не все офицеры полетели за борт. Были и такие, кого матросы защищали от произвола рррэволюционеров. > > Т.е., если офицер относился к матросу не как к скоту, то в 1917 и позже за борт не летел. За редким исключением. ---------------------------------------------------- Землячка и Бела Кун никому исключение не сделали... |
|
Автор:
Окунёв
Дата: 15.11.2006 09:47 |
|
Тут недавно была тема про первого русского летчика Ефимова. В данном топике она нашла продолжение в виде вот каких событий (за достоверность пусть отвечает источник http://his.1september.ru/articlef.php?ID=200404706) Михаил Ефимов был инструктором летной школы у красных. Во время резни морских офицеров в Севастополе именно его, опытного шофера, большевики посадили за руль автомобиля, отвозившего трупы жертв озверелой матросни на Графскую пристань. Вообще роль Ефимова в этих событиях неизвестна, но за рулем того страшного грузовичка его видели многие. Когда в Одессе летом 1919 г. высадился деникинский десант, контрразведка арестовала его вместе с участниками расправы над офицерами в Севастополе. Есть сведения, что русский авиатор N 1 был расстрелян в одесской бухте 11 сентября 1919 г. По другим сведениям, Михаил Тимофеев воевал на стороне красных под Одессой, был сбит в воздушном бою, но остался жив, был пленен, опознан в контрразведке как участник севастопольских событий и расстрелян. |
|
> to IgorGr > Кстати, не все офицеры полетели за борт. Были и такие, кого матросы защищали от произвола рррэволюционеров. > > Т.е., если офицер относился к матросу не как к скоту, то в 1917 и позже за борт не летел. За редким исключением. ---------------------------------------------------- А летел за борт в 37. За редким исключением |
|
Автор:
Михаил
Дата: 15.11.2007 11:49 |
| Я не понял, толи автор не в теме.. Вообщето затопление было в районе Новороссийска.. Кст, эсминец Керчь был найден только в 1947. Читайте мемуары рубят из ЭНПРОНа |
|
Автор:
Михаил
Дата: 15.11.2007 11:55 |
|
А так договоримся до того,что "Императрица Мария" это типа "Джулио Цезаре".. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
| Вообще-то, ноябрьские казни офицеров на совести анархистов, позиции которых в тот момент на Черноморском флоте были гораздо сильнее, чем у большевиков. Когда руководитель севастопольских большевиков Ю.Гавен пытался остановить вакханалию, матросы-анархисты без обиняков спросили его что-то вроде того: "Ты тоже хочешь?" Да и казнили далеко не всех. Под Ялтой проживал великий князь Александр Михайлович с семьёй, дачу его охраняли матросы. Затем он спокойно убыл в эмиграцию. В Крыму проживал, как частное лицо, П.Н.Врангель.Тоже жив остался. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
http://www.bigler.ru/forum_vb/showth...31403&page=142 Я вспомнил, что беседа началась с упоминания Мельгунова, поэтому так искал google -> Мельгунов site:bigler.ru |
|
Цитата:
Но, получается, если убрать определение "офицеры" (это и сразу понятно - откуда 50 тыс.офицеров-то одних набрать?), то не такой уж и миф. Если только документально 10 тыс. подтверждено. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Ну, собственно, речь не об этом. Я чисто субъективно дал оценку, что хоть не 50 тыс. одних офицеров, а 10 тыс. всего - вполне себе тянет на массовые репрессии и то, что обычно называется "зверствами". Так что мое отношение к упомянутым персонажам не поменялось. |
|
Цитата:
Цитата:
Были ли казни в Крыму после прихода большевиков? Да, были. Погибали ли невинные? Да, погибали. Виноваты ли в этом большевики? Да, виноваты ровно в той же мере, как и их противники, которые творили на своих территориях то же самое. Но сейчас кошерно обвинять во всем крровавых большевиков. Ну что ж, большевикам как-то пох отношение к истории современных псевдоисториков, и ваше в том числе. Да и мне, признаться, тоже. Валяйте, клеймите. Сейчас это совершенно безопасно, тем более, что самому никаких решений принимать не надо. У нас у всех сейчас чистые руки, но это не повод для гордости, потому что на нашем веку не было Гражданской и мы не занимали города, из которых только-только бежал враг. |
|
Цитата:
Насчет "пох" - не думаете ли Вы, что... |
|
Цитата:
А остальное часто пафосный и не очень грамотный информационный шум. Поэтому я все чаще стал писать: по обсуждаемой теме я прочел такие-то книги. Если вы их читали, я готов к дискуссии. Если нет, мне неинтересно. |
|
Цитата:
Какое оппоненту дело до его личных эмоций и личного отношения к истории? Значение имеют только факты. |
|
В Севастополе матросы-большевики расстреляли высший офицерский состав Черноморского флота. Погибло несколько десятков человек, в том числе три адмирала и среди них командующий минной бригадой капитан I ранга И.С. Кузнецов, который в молодости участвовал в восстании лейтенанта Шмидта. У матросов не было санкции на расстрел - таким образом они отомстили за смерть своих красных командиров Николая Скородинского и Александра Скалковского, убитых во время стычки с казаками. ================ "Смешались в кучу кони, люди." (c) 1) Расстрел произошел месяцем позже 15 (28) декабря 1917. 2) Мичман Николай Николаевич Скородинский был убит 12 (25) декабря на борту миноносца "Фидониси" революционным матросом-кочегаром Коваленко. Сделал замечание за нерадивую службу и получил пулю в спину. 3) Лейтенант Александр Митрофанович Скаловский расстрелян 30.11.1917 в хуторе (поселке) Сулин Области Войска Донского. Командовал отрядом революционных матросов, отряд был разгромлен казаками. Матросы назначили виноватым Скаловского и расстреляли. 4) Казням в Севастополе предшествовали похороны матросов из отряда Скаловского - около 50 человек - их привезли в Севастополь и там похоронили. |
|
Цитата:
|
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 15-11-1917: В Севастополе...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|