 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
Aldonix
Дата: 22.11.2004 04:04 День 22-11-1790: Войсками А.В.Суворова взят... |
|
Суворову приписывают такой ответ на вопрос адъютпнта: - Сколько в рапорте показать убитых при штурме турок? - Басурман нечего жалеть, пиши больше! ---------------------------------------------------- Немного более свежие сообщения (http://edition.cnn.com/2004/WORLD/meast/11/14/iraq.main/index.html) При штурме Фаллуджи было убито от 1000 до 2000 повстанцев. Потери среди американских войск - 38 человек, среди иракцев - 9 человек |
|
Автор:
Camrad
Дата: 22.11.2004 11:01 Re: День 22-11-1790: Войсками А.В.Суворова взят... |
|
> >При штурме Фаллуджи было убито от 1000 до 2000 повстанцев. >Потери среди американских войск - 38 человек, среди иракцев - 9 человек 9 иракцев это солдаты нынешнего иракского правительства или смущает цифра потерь среди повстанцев? так там убитый мирный житель=повстанец имха |
|
Автор:
Бильбо
Дата: 22.11.2004 11:53 Re: День 22-11-1790: Войсками А.В.Суворова взят... |
|
> to Боец НФ > Меня вообще такое соотношение всегда смущает. Вон, из фильма про операцию в Сомали. Потери - 19 убитых американцев и 1000 сомалийцев. Один к пятидесяти... Как такое получается? ---------------------------------------------------- Это к вопросу о качественном превосходстве калаша над М-16 в условиях пустыни. Так вот, калаш в руках бедуина проигрывает М-16 в руках рейнджера, которого поддерживают танки, БМП, авиация, спутник, биотуалет и холодильник с колой :-) |
|
> to Боец НФ > Меня вообще такое соотношение всегда смущает. Вон, из фильма про операцию в Сомали. Потери - 19 убитых американцев и 1000 сомалийцев. Один к пятидесяти... Как такое получается? ---------------------------------------------------- А что, собственно, смущает? Разница в вооружении вполне убедительна. |
|
> to Бильбо > > to Боец НФ > > Меня вообще такое соотношение всегда смущает. Вон, из фильма про операцию в Сомали. Потери - 19 убитых американцев и 1000 сомалийцев. Один к пятидесяти... Как такое получается? > ---------------------------------------------------- > Это к вопросу о качественном превосходстве калаша над М-16 в условиях пустыни. Так вот, калаш в руках бедуина проигрывает М-16 в руках рейнджера, которого поддерживают танки, БМП, авиация, спутник, биотуалет и холодильник с колой :-) ---------------------------------------------------- С утра свежий фильмец был,"Падение черного ястреба". Что-то типа Фалуджи.Нигер на белой машине подъезжает к нужному дому.Босс в футболке через спутник машину опознал неуверенно,попросил нигера выйти,наехал и опознал в лицо. Едет в точку между домами колонна машин. Над ней в 5 метрах колонна вертолетов.Приехали,начали мочить. Арабы мрут охотно.Ястреб упал без жертв после попадания РПГ в упор в хвостовой винт...Срамота.Перед каждой перебежкой по рукам дуг друга хлопают,как волейболисты.В-общем,ахтунг. |
|
> to Серж > > С утра свежий фильмец был,"Падение черного ястреба". > Что-то типа Фалуджи.Нигер на белой машине подъезжает > к нужному дому.Босс в футболке через спутник машину опознал > неуверенно,попросил нигера выйти,наехал и опознал в лицо. > Едет в точку между домами колонна машин. > Над ней в 5 метрах колонна вертолетов.Приехали,начали мочить. > Арабы мрут охотно.Ястреб упал без жертв после попадания РПГ > в упор в хвостовой винт...Срамота.Перед каждой перебежкой > по рукам дуг друга хлопают,как волейболисты.В-общем,ахтунг. ---------------------------------------------------- Главпур супротив Голливуда - дитя неразумное :-) |
|
> to Боец НФ > Меня вообще такое соотношение всегда смущает. Вон, из фильма про операцию в Сомали. Потери - 19 убитых американцев и 1000 сомалийцев. Один к пятидесяти... Как такое получается? ---------------------------------------------------- + 77 раненых. И еще погибли 35 UN (не американцев) +~100 раненых. Сомалийцы - ~1000 человек: ~300 убитых + ~700 раненых. Сколько из них были с оружием большой вопрос. А фильма на то и фильма. Посмотрите совейские фильмы о войне, особенно 50-60-х годов. Там тоже супостатов славно мочат. |
|
Автор: Чечако > А что, собственно, смущает? Разница в вооружении вполне убедительна. ---------------------------------------------------- Да то-то и оно, что не было разницы большой в вооружениях на индивидуальном уровне. Разумеется, когда вертолеты с воздуха, а Хаммеры с земли - это да. А вот группа рейнджеров без прикрытия бегала по городу. У них - М-16, у негров - калаши. У них подствольники, у негров - гранатометы и те же подствольники. У амеров - ручные пулеметы, у негров - простые ручные и крупнокалиберные на джипах. И кучами негров валили... Ну, жилет с каской - это понятно. Но интенсивность стрельбы-то какая... Автор: yamuga > + 77 раненых. И еще погибли 35 UN (не американцев) +~100 раненых. Сомалийцы - ~1000 человек: ~300 убитых + ~700 раненых. Сколько из них были с оружием большой вопрос. ---------------------------------------------------- Я эти данные взял из последних титров фильма про Сомали. Там стояло, если не ошибаюсь, casualties. Ну, не берите сомалийцев, возьмите Фалуджу. Вот это: "При штурме Фаллуджи было убито от 1000 до 2000 повстанцев. Потери среди американских войск - 38 человек, среди иракцев - 9 человек". Соотношение 1 к 20. Ладно, американцы. А что, иракцы, записавшиеся в национальную гвардию, автоматически получают top-level skills, IDKFA и IDDQD? |
|
> to Боец НФ > Автор: Чечако > > А что, собственно, смущает? Разница в вооружении вполне убедительна. > ---------------------------------------------------- > Да то-то и оно, что не было разницы большой в вооружениях на индивидуальном уровне. Разумеется, когда вертолеты с воздуха, а Хаммеры с земли - это да. А вот группа рейнджеров без прикрытия бегала по городу. У них - М-16, у негров - калаши. У них подствольники, у негров - гранатометы и те же подствольники. У амеров - ручные пулеметы, у негров - простые ручные и крупнокалиберные на джипах. И кучами негров валили... Ну, жилет с каской - это понятно. Но интенсивность стрельбы-то какая... .... ---------------------------------------------------- Ремарка: жилет с каской (тем более штатовские) от огня стрелкового оружия не спасают... никак... |
|
> to Боец НФ > Ну, не берите сомалийцев, возьмите Фалуджу. Вот это: > "При штурме Фаллуджи было убито от 1000 до 2000 повстанцев. > Потери среди американских войск - 38 человек, среди иракцев - 9 человек". > > Соотношение 1 к 20. Ладно, американцы. А что, иракцы, записавшиеся в национальную гвардию, автоматически получают top-level skills, IDKFA и IDDQD? ---------------------------------------------------- Национальная гвардия там вроде бы почти не воевала - видно не сликом доверяют, да и сами, наверное, не очень-то хотели. Потери американцев сейчас уже вроде бы 51 убитый + 425 раненых. Цифры потерь среди повстанцев на редкость "точные" - типа "рассеяно до полка пехоты". Что несомненно - у американцев намного лучше, чем у повстанцев поставлена медицинская помощь (соотношение убитый/раненый 1:8). |
|
Автор:
Sanich
Дата: 22.11.2004 14:17 Re: День 22-11-1790: Войсками А.В.Суворова взят... |
|
Да и уроки Вьетнама с 6-ти часовой эвакуацией раненых они не забывают. А фильм. А что фильм. Это фильм про Героев, а не про войну. Надо же было до американцев донести что было очень жарко и вообще... Меня больше потряс другой факт. ВИну за гибель 19-ти солдат принял на себя генерал. И вышел в отставку он после убийства главы заговорщиков, видимо видя в этом дань памяти погибших. А у нас раздолбали колонну на марше? Или легла костьми рота десантников... Кого наказали? Что сказали матерям? |
|
> to Серж > Забавно,тема сия тянет на рекорд. > Свернула в сторону на Первом посте. > Правда,пока только в одну. ---------------------------------------------------- Будем вернуть :) Это там Кутузову стрела в глаз попала? |
|
> to Sanich > Да и уроки Вьетнама с 6-ти часовой эвакуацией раненых они не забывают. А фильм. А что фильм. Это фильм про Героев, а не про войну. Надо же было до американцев донести что было очень жарко и вообще... > Меня больше потряс другой факт. ВИну за гибель 19-ти солдат принял на себя генерал. И вышел в отставку он после убийства главы заговорщиков, видимо видя в этом дань памяти погибших. > А у нас раздолбали колонну на марше? Или легла костьми рота десантников... Кого наказали? Что сказали матерям? ---------------------------------------------------- Не дрейфь. В нашем ФИЛЬМЕ все начальники тоже будут переносить нестерпимые муки совести :-( |
|
Автор: Ямадзакура Дата: 22-11-04 15:32 > to Серж > Забавно,тема сия тянет на рекорд. > Свернула в сторону на Первом посте. > Правда,пока только в одну. ---------------------------------------------------- Будем вернуть :) Это там Кутузову стрела в глаз попала? ======================= вроде нет после того, как Кутузова в глаз ранили (и ИМХО неким прообразом разрывной пули), он был настолько плох, что ни о каком назначении его комендантом речи не было - это то ли до, то ли после случилось. А может быть - и до и после, он вроде дважды был ранен, первый раз еще то ли майором, то ли полковником. |
|
> to Ямадзакура > > to Серж > > Забавно,тема сия тянет на рекорд. > > Свернула в сторону на Первом посте. > > Правда,пока только в одну. > ---------------------------------------------------- > > Будем вернуть :) > > Это там Кутузову стрела в глаз попала? ---------------------------------------------------- Тоже хотел спросить,не там ли.Только не стрела, а вроде пуля вошла в один висок,а вышла в другой, но ниже,у глаза,в-общем,навылет.Один глаз напрочь, второй спасли,но видел плохо. На отсутствие мозга не намекать!Это лицевая часть. |
|
> to Ямадзакура > > to Серж > > Забавно,тема сия тянет на рекорд. > > Свернула в сторону на Первом посте. > > Правда,пока только в одну. > ---------------------------------------------------- > > Будем вернуть :) > > Это там Кутузову стрела в глаз попала? ---------------------------------------------------- Вроде, пулевое ранение было. |
|
> to Серж ---------------------------------------------------- Это произошло в крымскую кампанию в районе Алушты. После перевала, на пути к морю, там есть источник в котором промыли рану М.И. и после этого он выздоровел. |
|
Автор:
Артиллерист
Дата: 22.11.2004 16:08 Re: День 22-11-1790: Войсками А.В.Суворова взят... |
|
> to Таманский > > to Серж > ---------------------------------------------------- > Это произошло в крымскую кампанию в районе Алушты. > После перевала, на пути к морю, там есть источник в котором промыли рану М.И. и после этого он выздоровел. ---------------------------------------------------- Не знаю, как сейчас, а в советские времена на этом перевале была мемориальная доска. Говорилось там, что во время боя за этот перевал 24 июля 1774 г. подполковник Кутузов М.И. потерял глаз. |
|
> to Артиллерист > > to Таманский > > > to Серж > > ---------------------------------------------------- > > Это произошло в крымскую кампанию в районе Алушты. > > После перевала, на пути к морю, там есть источник в котором промыли рану М.И. и после этого он выздоровел. > ---------------------------------------------------- > Не знаю, как сейчас, а в советские времена на этом перевале была мемориальная доска. Говорилось там, что во время боя за этот перевал 24 июля 1774 г. подполковник Кутузов М.И. потерял глаз. ---------------------------------------------------- Интересно,а он всегда был Кутузовым или с Голенищева начинал? |
|
> to Серж > > to Артиллерист > > > to Таманский > > > > to Серж > > > ---------------------------------------------------- > > > Это произошло в крымскую кампанию в районе Алушты. > > > После перевала, на пути к морю, там есть источник в котором промыли рану М.И. и после этого он выздоровел. > > ---------------------------------------------------- > > Не знаю, как сейчас, а в советские времена на этом перевале была мемориальная доска. Говорилось там, что во время боя за этот перевал 24 июля 1774 г. подполковник Кутузов М.И. потерял глаз. > ---------------------------------------------------- > Интересно,а он всегда был Кутузовым или с Голенищева начинал? ---------------------------------------------------- Фамилия Голенищевых-Кутузовых сформировалась в 15 веке. Один из предков - Фёдор Александорович носил прозвище |
|
Автор: Серж Интересно,а он всегда был Кутузовым или с Голенищева начинал? Слышал я, поручик Ранцев женился на единственной дочери генерала по фамилии Засс. И вот папенька захотел, чтобы молодожены носили двойную фамилию. Аж до Николая Первого дошло... |
|
> to Боец НФ > Автор: Серж > Интересно,а он всегда был Кутузовым или с Голенищева начинал? > > > Слышал я, поручик Ранцев женился на единственной дочери генерала по фамилии Засс. И вот папенька захотел, чтобы молодожены носили двойную фамилию. Аж до Николая Первого дошло... ---------------------------------------------------- Наверно фон Засс,раз он не постеснялся? |
|
> to Артиллерист > Не знаю, как сейчас, а в советские времена на этом перевале была мемориальная доска. Говорилось там, что во время боя за этот перевал 24 июля 1774 г. подполковник Кутузов М.И. потерял глаз. ---------------------------------------------------- Имеется. Наблюдал лично в феврале сего года. Там даже не просто доска, а целый небольшой мемориал - стенка мозаичная, доска, источник, парковка. > to Серж > Интересно,а он всегда был Кутузовым или с Голенищева начинал? ---------------------------------------------------- Начинал он с Голенищева-Кутузова (род именуется двойной фамилией примерно с начала-середины 15 века), а стал Смоленским. |
|
> to Боец НФ > Автор: Серж > > > Наверно фон Засс,раз он не постеснялся? > ---------------------------------------------------- > Поручик и его супруга стали Ранцевы-Засс... ---------------------------------------------------- Ну,если государь вмешался,то без вариантов.:-) |
|
> to Серж > > to Боец НФ > > Автор: Серж > > > > > Наверно фон Засс,раз он не постеснялся? > > ---------------------------------------------------- > > Поручик и его супруга стали Ранцевы-Засс... > ---------------------------------------------------- > Ну,если государь вмешался,то без вариантов.:-) ---------------------------------------------------- Пересекаясь с соседней веткой. Чую я,что Н.В.Яновский Гоголем не родился... |
| Предок Кутузовых Гавриил прибыл из Немеции во времена Александра Невского, дворянский род был известный и весьма уважаемый. С приставками были и другие представители. Известны к примеру Кутузов-Шестак Юрий Иванович (ск.1499) и его сын Кутузов-Щука Федор Юрьевич (ск.1530) |
|
> to Боец НФ > Слышал я, поручик Ранцев женился на единственной дочери генерала по фамилии Засс. И вот папенька захотел, чтобы молодожены носили двойную фамилию. ---------------------------------------------------- Была знакомая по фамилии Драчук. Встречалась с парнем по фамилии Хренов. Менять свою фамилию из-за замужества не хотела, парень настаивал хотя бы на двойной - Драчук-Хренова, так и расстались... |
|
> to Боец НФ > Слышал я, поручик Ранцев женился на единственной дочери генерала по фамилии Засс. И вот папенька захотел, чтобы молодожены носили двойную фамилию. И точно, у Вадима Шефнера казус сей описан. И ещё оттуда очень запомнился эпизод с костюмированным балом при дворе Его Императорского Величества, когда один из кавалергардов печкой-голландкой нарядился :) |
|
Автор: VicTor И точно, у Вадима Шефнера казус сей описан. ----------------------------------------------------------- А про купчиху Семижопову не у него ли описано? Которую царь монашим повелением соизволил на две единицы уменьшить, начертав резолюцию "Хватит и пяти"? |
|
> to Боец НФ > Автор: Чечако > > А что, собственно, смущает? Разница в вооружении вполне убедительна. > Соотношение 1 к 20. Ладно, американцы. А что, иракцы, записавшиеся в национальную гвардию, автоматически получают top-level skills, IDKFA и IDDQD? ---------------------------------------------------- Я думаю, вопрос в том, кто и как считает. Учитывая толщину стен в южных жилищах и пробивную силу оружия, народу там валят попутно - немеряно. Причём, обе стороны. А куда их писать? Мирных жителей освободители не убивают по определению. Это не в Чечне, там у них все повстанцы. |
|
> to Sovok > > to Боец НФ > Я думаю, вопрос в том, кто и как считает. Учитывая толщину стен в южных жилищах ---------------------------------------------------- Стены как раз делают толстыми, чтобы держали прохладу. |
|
> to Pashka > > to Sovok > > > to Боец НФ > > > Я думаю, вопрос в том, кто и как считает. Учитывая толщину стен в южных жилищах > ---------------------------------------------------- > Стены как раз делают толстыми, чтобы держали прохладу. ---------------------------------------------------- Про арабов не скажу, не знаю, а в Бразилии, например, стены делают из пустотелого кирпича. Причём кладка в полкирпича - самая обычная. Когда я в таком доме спал, а вокруг народ воевал на улице, как-то неуютно спалось. Такой дом хороший пистолет насквозь прошьёт. А прохладу держит отлично. Я не думаю, что в иракских городах глинобитные стены в метр. Скорее всего, примерно то же самое. Самая дешёвая вещь по нынешним временам. |
|
> to Sovok > Про арабов не скажу, не знаю, а в Бразилии, например, стены делают из пустотелого кирпича. Причём кладка в полкирпича - самая обычная. Когда я в таком доме спал, а вокруг народ воевал на улице, как-то неуютно спалось. Такой дом хороший пистолет насквозь прошьёт. А прохладу держит отлично. Я не думаю, что в иракских городах глинобитные стены в метр. Скорее всего, примерно то же самое. Самая дешёвая вещь по нынешним временам. ---------------------------------------------------- В Афгане от глинобитных стен и крыш отскакивали ФАБ-500... |
|
> to Кадет Биглер > > to Sovok > > > > Про арабов не скажу, не знаю, а в Бразилии, например, стены делают из пустотелого кирпича. Причём кладка в полкирпича - самая обычная. Когда я в таком доме спал, а вокруг народ воевал на улице, как-то неуютно спалось. Такой дом хороший пистолет насквозь прошьёт. А прохладу держит отлично. Я не думаю, что в иракских городах глинобитные стены в метр. Скорее всего, примерно то же самое. Самая дешёвая вещь по нынешним временам. > ---------------------------------------------------- > В Афгане от глинобитных стен и крыш отскакивали ФАБ-500... ---------------------------------------------------- Это я знаю. Но я как раз и говорил, что в иракских городах строения, по крайней мере новые, скорее всего не глинобитные, даже в бедных районах. Потому что в кишлаке это одно дело, а в городе - другое. Возить дорого выйдет. Наверняка налажено производство пустотелого (жара) кирпича. Дёшево, вес небольшой, строить легко и быстро, от жары защищает прекрасно, а от пуль плохо. Так никто на них и не рассчитывал. В отличие от Афгана, кстати. Где стрельба как дождь - явление природы. |
|
> to Sovok > Я думаю, вопрос в том, кто и как считает. Учитывая толщину стен в южных жилищах и пробивную силу оружия, народу там валят попутно - немеряно. Причём, обе стороны. А куда их писать? Мирных жителей освободители не убивают по определению. Это не в Чечне, там у них все повстанцы. ---------------------------------------------------- Дело, как я понимаю, не подчтетах или приписках. Знакомый майор рассказывал, как стреляют египетские арабы: от пуза, весь магазин, иногда даже не в направлении мишени. Число поражений - элементарное следствие подготовки. |
|
[C транслита] > то Унцле Федор > > то Боец НФ > > Автор: Чечако > > > А что, собственно, смущает? Разница в вооружении вполне убедительна. > > ---------------------------------------------------- > > Да то-то и оно, что не было разницы большой в вооружениях на индивидуальном уровне. Разумеется, когда вертолеты с воздуха, а Хаммеры с земли - это да. А вот группа рейнджеров без прикрытия бегала по городу. У них - М-16, у негров - калаши. У них подствольники, у негров - гранатометы и те же подствольники. У амеров - ручные пулеметы, у негров - простые ручные и крупнокалиберные на джипах. И кучами негров валили... Ну, жилет с каской - это понятно. Но интенсивность стрельбы-то какая... > .... > ---------------------------------------------------- > Ремарка: жилет с каской (тем более штатовские) от огня стрелкового оружия не спасают... никак... ---------------------------------------------------- Тут вы не правы. Вот несколько случаев--самому испатать не довелось слава богу но знаю нескольких сослуживцев кто был в Ираке и рассказывали всякое. Броник особенно где плитка пулю от калаша держит. Мало не покажется конечно но живым будеш. Иракцы изза етого в лицо в основном стрелять пытаются. Знаю мужика которому пуля попала в каску--сотрясение мозга конечно, отключился не на долго, но живоы. Знаю парня которий выжил в одной комнате с несколькими гранатами (их кстати как оказалось чечены кидали, видимо в чечне им жарко стало вот и приехали интернациональный долг выполнять). Руки ноги посекло конечно, но остался живой и сейчас служит. А что касается потерь--вспомните Афган. Там наши тоже вроде кучу народа ухлопали по сравнению к своим потерям. Тут и техника, и армия против толпы, и мирное население. Удивлятся нечему. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 22-11-1790: Войсками А.В.Суворова взят...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|