 |
|
|
|
||||
|
|
Да, я уж, чтобы не перегружать, не стал писать о ген. Барзани. Вообще, Сталин был кем угодно, но не идиотом. Он прекрасно понял, что ни Штатам, ни Британии те Прибалтики, Белоруссии и Буковины 39-го года нахрен не сдались, а вот за нефть они могут вцепиться в яйца, тем более, что они первые насверлили дырок в тех краях, и соответственно считают их своими. Тем более, что как раз где-то в те времена стал ясен истинный размер полей Астрахани, Башкирии и Татарии - просто море нефти, лет на тысячу! Фиг с ними, с Курдистанами и Ю.Азербайджанами. |
| А еще в 46-м году в Иране была чума. И в Иран было переброшено несколько десятков госпиталей на санитарных поездах с бригадами эпидемиологов. Естественно, из злобного и ужастного Советсткого Союза. И когда чуму победили, а поезда с врачами ехали обратно, то вдоль всего пути на коленях стояли иранцы, провожая своих спасителей. |
|
> to Logo-d > Да, я уж, чтобы не перегружать, не стал писать о ген. Барзани. ---------------------------------------------------- Хотя курды считают гибель Мехабадской республики национальной трагедией. Но и СССР не винят, что видно по тексту ссылки. В принципе, автор грамотно описал причины того, почему СССР не стал ввязываться в драку за Курдистан и Иранский Азербайджан. |
|
Автор:
ipse
Дата: 19.01.2005 13:04 |
|
> to Шурик > > to Logo-d > > Да, я уж, чтобы не перегружать, не стал писать о ген. Барзани. > ---------------------------------------------------- > Хотя курды считают гибель Мехабадской республики национальной трагедией. Но и СССР не винят, что видно по тексту ссылки. В принципе, автор грамотно описал причины того, почему СССР не стал ввязываться в драку за Курдистан и Иранский Азербайджан. ---------------------------------------------------- > to sas > А еще в 46-м году в Иране была чума. И в Иран было переброшено несколько десятков госпиталей на санитарных поездах с бригадами эпидемиологов. Естественно, из злобного и ужастного Советсткого Союза. И когда чуму победили, а поезда с врачами ехали обратно, то вдоль всего пути на коленях стояли иранцы, провожая своих спасителей. ---------------------------------------------------- А если бы воинские эшалоны вслед сан.поездам пришли бы, а иранцы все на коленях встречают освободителей. |
|
> to ipse > А если бы воинские эшалоны вслед сан.поездам пришли бы, а иранцы все на коленях встречают освободителей. ---------------------------------------------------- Курды с азербайджанцами (значительная часть, если не большинство) - встречали бы стоя и с цветами. Собственно персы - возможно, что стоя и с винтовками. Но им "освобождение" не светило. Советские планы ограничивались Азербайджаном и Курдистаном. |
| А.Алиев - надо понимать, папа Гейдара Алиева и дедушка Ильхама Алиева? Вот это, бля, династический социализм... |
|
Автор:
Pan_Stepan
Дата: 19.01.2005 22:14 |
|
> to Шурик Курды с азербайджанцами (значительная часть, если не большинство) - встречали бы стоя и с цветами. Собственно персы - возможно, что стоя и с винтовками. Но им "освобождение" не светило. Советские планы ограничивались Азербайджаном и Курдистаном. ------------------------------------------------------------------ Ну , собственно, в начале ВОВ туды зашли, так на немецких "туристов" посмотреть, себя показать. Так храбрую иранскую армию пришлось по пустыням собирать, водой поить и подыхать не давать. Кстати, без жертв обошлось со стороны союзников, думается, потому, что на винтовки они опирались! Учитывая тактику иранской армии в Ирано-Иракской войне, можно сказать, что РККА столкнулась бы с забавной проблемой: "Ну и где мы вас всех хоронить будем?". Полевые УРы всех, кто сам бы не сдох в пустыне, залапатили бы в прах. Чурбанам бы обьяснили как в Середний Азий, что падишах в Москве, а за воина РККА режут весь аул. И нет проблем, а то говнократию развели в Афгане: мирные, немирные; тут мирные, а там нет. Кацапы дикие не воякцы. |
|
Автор:
GEF
Дата: 19.01.2006 00:47 |
|
[C транслита] > то дазан > [Ц транслита] > а сегодня Иран обратился в ЕС с просьбой защитить от агрессивного Жоржа... ---------------------------------------------------- А сегодня Сов. Без. ООН думает, что с этим атомным Ираном делать. |
|
> to Logo-d > Да, я уж, чтобы не перегружать, не стал писать о ген. Барзани. Вообще, Сталин был кем угодно, но не идиотом. ---------------------------------------------------- мой дядька (уже покойник) вспоминал как они входили в иран по горным тропам на "студебеккерах". всю жизнь он на них (зил-157) и проездил. без гидроусилителя. а входили туда не абы кто кто, войска НКВД. ИЧСХ, там была война. другая. без бомб, но война. не зря, ихий автобат потом вытащили в москву. и дядя Андрей про войну говорил ОЧЕНЬ похоже с "афганскими" рассказами. только маленько хуже. все же через 40 лет потом с СССР считались эти племена... |
|
> to GEF > > а сегодня Иран обратился в ЕС с просьбой защитить от агрессивного Жоржа... > ---------------------------------------------------- > А сегодня Сов. Без. ООН думает, что с этим атомным Ираном делать. ---------------------------------------------------- При всем уважении к Израилю, какое право имеет мировая общественность указывать суверенной и великой стране Иран, разрабатывать ли ей тот или иной вид оружия или нет? |
|
Автор:
Ганс Левоневски
Дата: 19.01.2006 07:54 |
|
> to ПВОшник > > to Logo-d > > Да, я уж, чтобы не перегружать, не стал писать о ген. Барзани. Вообще, Сталин был кем угодно, но не идиотом. > ---------------------------------------------------- > мой дядька (уже покойник) вспоминал как они входили в иран по горным тропам на "студебеккерах". всю жизнь он на них (зил-157) и проездил. без гидроусилителя. > а входили туда не абы кто кто, войска НКВД. ИЧСХ, там была война. другая. без бомб, но война. Один из эпизодов этой войны хорошо показан в фильме "Тегеран-43" |
|
Автор:
Митяй
Дата: 19.01.2006 08:25 |
|
> to Ямадзакура > > to GEF > > > а сегодня Иран обратился в ЕС с просьбой защитить от агрессивного Жоржа... > > ---------------------------------------------------- > > А сегодня Сов. Без. ООН думает, что с этим атомным Ираном делать. > ---------------------------------------------------- > > При всем уважении к Израилю, какое право имеет мировая общественность указывать суверенной и великой стране Иран, разрабатывать ли ей тот или иной вид оружия или нет? ---------------------------------------------------- Сходите по ссылке. Не бесспорно, но в общем - достаточно верно. http://www.vz.ru/columns/2006/1/17/19078.html |
|
> to Митяй > > to Ямадзакура > > > to GEF > > > > а сегодня Иран обратился в ЕС с просьбой защитить от агрессивного Жоржа... > > > ---------------------------------------------------- > > > А сегодня Сов. Без. ООН думает, что с этим атомным Ираном делать. > > ---------------------------------------------------- > > > > При всем уважении к Израилю, какое право имеет мировая общественность указывать суверенной и великой стране Иран, разрабатывать ли ей тот или иной вид оружия или нет? > ---------------------------------------------------- > Сходите по ссылке. Не бесспорно, но в общем - достаточно верно. > http://www.vz.ru/columns/2006/1/17/19078.html ======================================= Обычная дешевая журналамерская трепотня, отягощенная полной неграмотностью, вполне достойной "независимого политолога". После слов о "месте Ирана в арабском мире", к которому, к слову сказать, он не принадлежит я читать прекратил - жалко стало времени. |
|
Автор:
Однодворец
Дата: 19.01.2006 22:49 |
| Это конечно класс ! "Место Ирана в арабском мире". Факир был пьян ? Может оно того-с...с Ираком перепутал ? :)) |
|
> to Однодворец > Это конечно класс ! "Место Ирана в арабском мире". Факир был пьян ? Может оно того-с...с Ираком перепутал ? :)) ---------------------------------------------------- Дорогая редакция! Подскажите, как правильно писать: "Иран" или "Ирак"? |
|
Автор:
sds
Дата: 19.01.2006 22:59 |
|
> to Ямадзакура > > to GEF > > > а сегодня Иран обратился в ЕС с просьбой защитить от агрессивного Жоржа... > > ---------------------------------------------------- > > А сегодня Сов. Без. ООН думает, что с этим атомным Ираном делать. > ---------------------------------------------------- > > При всем уважении к Израилю, какое право имеет мировая общественность указывать суверенной и великой стране Иран, разрабатывать ли ей тот или иной вид оружия или нет? ---------------------------------------------------- Иран подписал договор о нераспространении ЯО. |
|
> to sds > > Иран подписал договор о нераспространении ЯО. ---------------------------------------------------- а может он его никому дарить и не собирается ;))) ну устаревают уже эти договоры чисто технически. представьте в современных условиях усилия по соблюдению гипотетического древнего договора о нераспространении огнестрельного оружия. |
|
Автор:
Vouk
Дата: 19.01.2006 23:27 |
|
> to Ямадзакура > > to sds > > > Иран подписал договор о нераспространении ЯО. ---------------------------------------------------- Договор о нераспространении подразумевает и отказ от его обретения теми, кто его не имеет. |
|
> to Vouk > > Договор о нераспространении подразумевает и отказ от его обретения теми, кто его не имеет. ---------------------------------------------------- это-то понятно. но я за то, чтоб признать эти договоры устаревшими, в условиях когда уже и страны 3го мира начали справляться с технической задачей. |
|
> to Ямадзакура > это-то понятно. > но я за то, чтоб признать эти договоры устаревшими, в условиях когда уже и страны 3го мира начали справляться с технической задачей. ---------------------------------------------------- Договор о нераспространения де факто нарушался с самого начала практически всеми державами, членами ядерного клуба. |
|
> to Кадет Биглер > > Договор о нераспространения де факто нарушался с самого начала практически всеми державами, членами ядерного клуба. ---------------------------------------------------- т.е. раздавали технологии? например кто кому? |
| или катание его на подлодках по всему миру - это тоже своего рода распространение? |
|
> to Ямадзакура > > to Кадет Биглер > > > Договор о нераспространения де факто нарушался с самого начала практически всеми державами, членами ядерного клуба. > ---------------------------------------------------- > > т.е. раздавали технологии? например кто кому? ---------------------------------------------------- Например, западные страны - Израилю, ЮАР, Пакистану. Китай - КНДР. |
|
музыкальная пауза по теме: http://www.sovmusic.ru/download.php?fname=poka_ne "всё злее атом, и всё страшней!" |
|
Автор:
Григорий
Дата: 20.01.2006 00:25 |
|
[C транслита] > то Ямадзакура > > то Кадет Биглер > > > Договор о нераспространения де факто нарушался с самого начала практически всеми державами, членами ядерного клуба. > ---------------------------------------------------- > > т.е. раздавали технологии? например кто кому? ---------------------------------------------------- Слушал я как-то по радио рассказ одного из создателей иракской ядерной программы. Он после первой войны в Заливе уехал в Штаты и преподает в каком-то универе. Так вот, он говорит, что значительную часть информации они взяли чуть ли не в библиотеке Конгресса - какие-то старые отчеты Манхеттенского проекта были микрофильмированы и числились в каталоге Библиотеки. Иракцы, через подставных лиц эти пленки заказали по межбиблиотечному каталогу и вуаля! |
|
> to Григорий > Так вот, он говорит, что значительную часть информации они взяли чуть ли не в библиотеке Конгресса - какие-то старые отчеты Манхеттенского проекта были микрофильмированы и числились в каталоге Библиотеки. > Иракцы, через подставных лиц эти пленки заказали по межбиблиотечному каталогу и вуаля! ---------------------------------------------------- Это малая, надводная часть айсберга, даже если все было действительно так. Вина стран-членов ядерного клуба в том, что они поставляли высокотехнологичное оборудование, без которого создание ЯО осталось бы только на бумаге, вот в чем штука. Конечно, все делалось аккуратно, поставляло не государства, а коммерческие фирмы, но в те времена все эти немногочисленные фирмы настолько плотно опекались спецслужбами, что представить передачу этого оборудования чисто коммерческими интересами просто невозможно. |
|
> to Кадет Биглер > > to Григорий > > > Так вот, он говорит, что значительную часть информации они взяли чуть ли не в библиотеке Конгресса - какие-то старые отчеты Манхеттенского проекта были микрофильмированы и числились в каталоге Библиотеки. > > Иракцы, через подставных лиц эти пленки заказали по межбиблиотечному каталогу и вуаля! > ---------------------------------------------------- > Вина стран-членов ядерного клуба в том, что они поставляли высокотехнологичное оборудование, без которого создание ЯО осталось бы только на бумаге, вот в чем штука. >---------------------------------------------------- Вот читал об исчезновении серебряных долларов, как об одном из моментов Манхеттенского проекта - мол в каком-то процессе серебра не хватало.. Так ли это.. И если так, что отстранило такие потребности - смена технологии? |
|
Автор:
Aleks
Дата: 20.01.2006 06:08 |
| Некоторые особенности хранения секретов по созданию ЯО можно узнать из книжки "Вы наверное шутите, мистер Фейнман". фамилия наверно написана с ошибками. |
|
Автор:
Aleks
Дата: 20.01.2006 06:10 |
|
> to Ямадзакура > > to Кадет Биглер > > > Договор о нераспространения де факто нарушался с самого начала практически всеми державами, членами ядерного клуба. > ---------------------------------------------------- > > т.е. раздавали технологии? например кто кому? ---------------------------------------------------- Некоторые не особо и спрашивали |
|
[C транслита] > то Лого-д > Неподписанты - уклонисты с бомбами - Индия, Пакистан и Израиль. ---------------------------------------------------- Но но. Нечего клеветать на бедный, маленький, окружённый врагами Израиль... > то Ямадзакура > При всем уважении к Израилю, какое право имеет мировая общественность указывать суверенной и великой стране Иран, разрабатывать ли ей тот или иной вид оружия или нет? ---------------------------------------------------- Кто с дубиной - тот и прав... |
|
Автор:
Chemist
Дата: 19.01.2007 09:34 |
| С серебром забавно получилось... А сейчас кто-нибудь юзает электромагнитное разделение в ТАКИХ масштабах? Или центрифугами обходятся? |
|
> to Ветеран СГВ > А.Алиев - надо понимать, папа Гейдара Алиева и дедушка Ильхама Алиева? Вот это, бля, династический социализм... ---------------------------------------------------- И все-таки? Таки да или таки однофамильцы? |
|
> to Ветеран СГВ > > to Ветеран СГВ > > А.Алиев - надо понимать, папа Гейдара Алиева и дедушка Ильхама Алиева? Вот это, бля, династический социализм... > ---------------------------------------------------- > И все-таки? Таки да или таки однофамильцы? ---------------------------------------------------- А ХЕЗ, товарищ генерал! :) Но, думаю все три Алиева - таки родственники... |
|
> to Шурик > > to Ветеран СГВ > > ---------------------------------------------------- > > И все-таки? Таки да или таки однофамильцы? > ---------------------------------------------------- > А ХЕЗ, товарищ генерал! :) > Но, думаю все три Алиева - таки родственники... ---------------------------------------------------- Лженаука генетика нам подсказывает, что таки все Алиевы - немножко родственники... |
|
В Иран (Персию), войска России (СССР) вводились дважды - после убийства посла Грибоедова в 1830-м и в 1941-м (совместно с Великобританией). Во втором случае этому акту придали видимость приличия заключив допсоглашение к существовавшему договору между Ираном и СССР о нейтралитете. Вот что интересно: в описании учений "Юг-80" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B3_%28%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1% 8F,_1980%29) наткнулся на фразу: "...На Юге в качестве первоочередной задачи планировалось вводом войск «Северных» в Иран сорвать использование противником его территории в качестве плацдарма против СССР, обеспечить надёжную оборону южных границ Советского Союза, Демократической Республики Афганистан и безопасность других стран региона с прогрессивными режимами. Для этого предусматривалось: -Проведение операции по вводу войск в Иран (согласно существующей договоренности с этой страной), -перегруппировка сил для усиления турецкого направления, -а также активизация действий против бандформирований на территории Афганистана..." это что же? В 1980-м году договор о возможном вводе войск продолжал действовать? |
| Никак нет, был еще в 1920-ом году рейд, во время которого была основана Гилянская республика. Но выяснилось, что персидское население резко против этого, а местные "проверенные товарищи" оказались авантюристами и жуликами. И пришлось красным конникам под командованием известного Примакова уйти обратно. Кстати, при штабе Примакова находился поэт Сергей Есенин, именно там и написавший свой знаменитый "Персидский цикл". |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 19-01-1946: Иран обратился в ООН с...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|