 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
KDS
Дата: 05.02.2005 10:50 День 05-02-1708: Воспользовавшись... |
|
Воспользовавшись предательством одного из наемных офицеров ---------------------------------------------------- Мы - за профессиональную армию! Ну и пусть. Зато никакой дедовщины. |
|
> to KDS > Воспользовавшись предательством одного из наемных офицеров > ---------------------------------------------------- > > Мы - за профессиональную армию! Ну и пусть. Зато никакой дедовщины. ---------------------------------------------------- По официальной российской статистике, уровень дедовщины в контрактных подразделениях и частях ВЫШЕ, чем в призывных. |
|
Автор:
dm
Дата: 05.02.2005 11:39 Re: День 05-02-1708: Воспользовавшись... |
| И кто кого там гнобит? какова идейная платформа, тсзать? |
|
> to dm > И кто кого там гнобит? какова идейная платформа, тсзать? ---------------------------------------------------- Гнобят друг друга, сильные слабых, старшие младших. Обычная казарменная уголовщина. |
|
Автор:
dm
Дата: 05.02.2005 14:01 Re: День 05-02-1708: Воспользовавшись... |
|
> to Кадет Биглер > >> Гнобят друг друга, сильные слабых, старшие младших. Обычная казарменная уголовщина. ---------------------------------------------------- Ясно. Хотели как лучше, получилось как всегда. "Может нужно что-то менять в консерватории?" (с) Жванецкий |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 05.02.2005 14:05 Re: День 05-02-1708: Воспользовавшись... |
|
> to dm > Ясно. Хотели как лучше, получилось как всегда. > "Может нужно что-то менять в консерватории?" (с) Жванецкий денег платить. Чтоб шли как на работу, дело делать а не службу тащить, не самоутверждаться в кр000тые мужжуки (и первейший кандидат для такого самоутверждения - тот кто рядом, а злой чечен и в рыло дать может) или с расчетом на оттянуться на охоте. И то может не помочь, тут и пряником надо действовать и кнутом сразу. |
|
> to AntonTs > денег платить. Чтоб шли как на работу, дело делать а не службу тащить, не самоутверждаться в кр000тые мужжуки (и первейший кандидат для такого самоутверждения - тот кто рядом, а злой чечен и в рыло дать может) или с расчетом на оттянуться на охоте. И то может не помочь, тут и пряником надо действовать и кнутом сразу. ---------------------------------------------------- Денег платить, создать НОРМАЛЬНЫЕ условия для проживания, отдыха и лечения, а за каждый залет е#ать в 3 х#я. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 05.02.2005 15:05 Re: День 05-02-1708: Воспользовавшись... |
|
> to Кадет Биглер > Денег платить, создать НОРМАЛЬНЫЕ условия для проживания, отдыха и лечения, а за каждый залет е#ать в 3 х#я. именно. Чтоб шел не всякий сброд полубомжатный и полууголовный а вполне рассматривалось как вариант нормальной работы. Проблема только в том что не вписывается в структуру РА с ее проникающей сверху донизу идеей бесплатности и долбоебизма. |
|
> to AntonTs > > to Кадет Биглер > > Денег платить, создать НОРМАЛЬНЫЕ условия для проживания, отдыха и лечения, а за каждый залет е#ать в 3 х#я. > > именно. Чтоб шел не всякий сброд полубомжатный и полууголовный а вполне рассматривалось как вариант нормальной работы. Проблема только в том что не вписывается в структуру РА с ее проникающей сверху донизу идеей бесплатности и долбоебизма. ---------------------------------------------------- Есть и такое. Но нормальную зарплату и нормальные условия проживания контрактникам наш бюджет в обозримом будущем просто не осилит. Поэтому лично я перспектив пехеода на контракт не вижу. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 05.02.2005 18:22 Re: День 05-02-1708: Воспользовавшись... |
|
> to Кадет Биглер . > Поэтому лично я перспектив пехеода на контракт не вижу. поэтому будем ловить бесплатно шпану которая даже откосить не сумела и нанимать третьеразборных алконавтов - и удивляться и откуда это дедовщина, и почему каике-то чечены делают что хотят. Не возникало мысли что если подходить "нам надо денег на имеющуюся армию" то всегда так и будет? В отличие от "у нас имеется столько-то денег, нам на них надо сделать армию". Деньги все равно тратятся только результат ноль, даже отрицательный. |
|
> to AntonTs > Не возникало мысли что если подходить "нам надо денег на имеющуюся армию" то всегда так и будет? В отличие от "у нас имеется столько-то денег, нам на них надо сделать армию". Деньги все равно тратятся только результат ноль, даже отрицательный. ---------------------------------------------------- Возникло. Есть несколько вариантов решения проблемы. 1. Разогнать всех нахер и сразу, а потом создавать армию по средствам. Можно попробовать, но выйдет крайне дорого и опасно. 2. Сокращать-сокращать-сокращать... Вот по этому пути и идут. Досокращались до того, что некоторые виды ВС впору вообще закрывать. Если собрать все ВТС с ВВС, МинЧС, МВД, ГА, то их не хватит, чтобы перевезти одну воздушно-десантную дивизию. По другим родам картина примерно такая же. Это только кажется, что громадная и всего много. А как начнешь разбираться предметно, плакать хочется. Что дальше делать, непонятно. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 05.02.2005 20:09 Re: День 05-02-1708: Воспользовавшись... |
|
> to Кадет Биглер > 2. Сокращать-сокращать-сокращать... Вот по этому пути и идут. хреново идут. Сокращают лейтенантов но не генералов и якобы бесплтаных солдат. > Это только кажется, что громадная и всего много. А как начнешь разбираться предметно, плакать хочется. и чего же тогда весь миллион делает? Сапоги разнашивает и траву красит. И деньги просирает. |
|
> to Кадет Биглер > > Досокращались до того, что некоторые виды ВС впору вообще закрывать. Если собрать все ВТС с ВВС, МинЧС, МВД, ГА, то их не хватит, чтобы перевезти одну воздушно-десантную дивизию. По другим родам картина примерно такая же. > > Это только кажется, что громадная и всего много. А как начнешь разбираться предметно, плакать хочется. > Что дальше делать, непонятно. ---------------------------------------------------- В интервью "МК", по моему от 23.12.04, теперь уже бывший нач. управления боевой подготовки ГШ Скородумов подтвердил всё то, что Вы сказали на примере одного из авиаполков (2 самолёта условно боеготовы - один на двоих комплект аккумуляторов). Остальные, надо полагать, разобраны на запчасти. Кроме этого, в этом интервью между строк так и просматривается, что Иванов - "редиска". |
|
> to AntonTs > > Это только кажется, что громадная и всего много. А как начнешь разбираться предметно, плакать хочется. > > и чего же тогда весь миллион делает? Сапоги разнашивает и траву красит. И деньги просирает. ---------------------------------------------------- Можно заняться арифметикой. Разделить численность л/с на количество видов ВС, а потом на количество частей и волшебный миллион исчезнет. Вот, скажем, взять ВВС. Если раньше полки были 3-4 эскадрильные, то сейчас - 2-х эскадрильные. Сокращать численность л/с в полку не получится просто по определению, народ перегружен должностными обязанностями по самое не могу. Количество собственно полков уменьшилось настолько, что следующим шагом будет просто ликвидация ВВС. Скажем, о вертолетных полках или полках РЭБ никто даже и не вспоминает. И что делать? Отменить транспортную авиацию? Или истребительную? Или разведывательную? Ну как быть? Или у ПВО-шников сократить РТВ? Или уменьшить его численный состав? И так давно уже сплошного даже однослойного радиолокационного поля нет. А как сокращать ракетчиков, моряков, связистов? Да, можно сокращать штабы и тыл. Но его и так трясут, как грушу. Позакрывали половину ВУЗ-ов Вооруженных Сил, уменьшили звания по должностям и чего добились? Сэкономили копейку, а научные школы, создаваемые десятилетиями, уничтожили. Надеюсь, Вы не будете спорить, что в инженерных академиях служили настоящие специалисты, ученые, профи? |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 05.02.2005 21:28 Re: День 05-02-1708: Воспользовавшись... |
|
> to Кадет Биглер > > и чего же тогда весь миллион делает? Сапоги разнашивает и траву красит. И деньги просирает. > Можно заняться арифметикой. Разделить численность л/с на количество видов ВС, почему у какой-нибудь Германии все прекрасно разделяется а потом складывается? А у нас только разделяется? Потому что у нас могут взять роту солдат и вручную трамвайные рельсы класть. А также бегать в сапогах и бордюры (иногда траву) красить. Та же проблема что с российской промышленностью только намного больше, то что может сделать один продвинутый делает десять задвинутых, в результате сумма прописью растет а качество получаемого падает. . Сокращать численность л/с в полку так о том и речь - полки надо сокращать а не численность в полку. Чтоб из имеющегося ограниченного ресурса построить хоть точ-то работающее а не тонкий слой равномерно размазанного дерьма. > И так давно уже сплошного даже однослойного радиолокационного поля нет. если как в недавно проходившей истории строить огромный туннель, в каждой нычке по солдату с прибором, а где прибора нет то все равно солдата - то и не будет. > А как сокращать ракетчиков, моряков, связистов? ракетчиков сократили со времен СССРа раз в десять и ничего. В соответствии с числом ракет. Ибо оно надо пару тыщ ракет иметь? Или пятьдесят тыщ танков? Сколько сейчас генералов в армии? По сравнению не то что даже с Америкой а с СССРом? а генерал это не сам по себе большой погон и лампас, это должность к которой по определению снизу должна целая толпа народа прикладываться, как минимум куча вакансий. |
|
> to AntonTs > почему у какой-нибудь Германии все прекрасно разделяется а потом складывается? А у нас только разделяется? Потому что у нас могут взять роту солдат и вручную трамвайные рельсы класть. А также бегать в сапогах и бордюры (иногда траву) красить. Та же проблема что с российской промышленностью только намного больше, то что может сделать один продвинутый делает десять задвинутых, в результате сумма прописью растет а качество получаемого падает. ================================================== === Дело в деньгах. Сейчас армия вынуждена заниматься в основном выживанием. Я всегда считал, что практика самообеспечения частей неправильная. Не должен солдат свое барахло стирать и в кухонные наряды ходить, особенно - в мирное время. И свиней выращивать не должен. Его дело - боевая подготовка. > так о том и речь - полки надо сокращать а не численность в полку. Чтоб из имеющегося ограниченного ресурса построить хоть точ-то работающее а не тонкий слой равномерно размазанного дерьма. ================================================== === Так я же написал: все, упор. В ВВС уже отдельные рода авиации вымерли. Какой смысл иметь на все ВВС 2-3 полка истребителей? У нас сейчас вся стратегическая авиация сведена в 1 (один) полк. Как бум сокращать? > > > А как сокращать ракетчиков, моряков, связистов? > > ракетчиков сократили со времен СССРа раз в десять и ничего. В соответствии с числом ракет. Ибо оно надо пару тыщ ракет иметь? Или пятьдесят тыщ танков? ================================================== === Сокращают и ракетчиков. Но тут ведь дело какое? Просто так ракетчиков сокращать нельзя: нужно снимать с БД ракеты, утилизировать их, рекультивировать загаженные земли, наконец, платить выходные пособия и пенсии. Или побросать все нах, как уже бросили АПЛ? > > Сколько сейчас генералов в армии? По сравнению не то что даже с Америкой а с СССРом? а генерал это не сам по себе большой погон и лампас, это должность к которой по определению снизу должна целая толпа народа прикладываться, как минимум куча вакансий. ---------------------------------------------------- Генералов много, согласен. Но при рассмотрении это тоже фикция. Там от генерала остались только понты и лампасы. Строевых частей все меньше и меньше, а в штабах какие штаты? Управления вон в отделы переделали, сразу на 2 уровня сократили. Нет, это тоже не кардинальное решение. |
|
> to Кадет Биглер > Я всегда считал, что практика самообеспечения частей неправильная. > Не должен солдат свое барахло стирать и в кухонные наряды ходить, особенно - в мирное время. > И свиней выращивать не должен. Его дело - боевая подготовка. Не, ну чистый диссидент-антисоветчик... С такими взглядами должны были вышибить еще в капитанстве, а скорее всего в старлеях. Чудо Господне, одним словом. |
|
> to Your Old Sailor > Не, ну чистый диссидент-антисоветчик... > С такими взглядами должны были вышибить еще в капитанстве, а скорее всего в старлеях. Чудо Господне, одним словом. ---------------------------------------------------- Да ну. Так думали и говорили многие, гораздо более умные и информированные люди. |
|
Автор:
Константин
Дата: 07.02.2005 08:48 Re: День 05-02-1708: Воспользовавшись... |
|
В общем пока в армии такая фигня, не пеняйте на тех, кто хочет откосить. (Сам я да-а-а-вно "мл с-т в запасе" ) Судя по здешним рассказам, у "буржуев" армия - как пионерский лагерь. У нас - настоящая "школа жизни". Вот только ну её нафиг ! |
|
Автор:
dm
Дата: 07.02.2005 16:39 Re: День 05-02-1708: Воспользовавшись... |
|
Я так понимаю, что резюм такой: армия в нынешнем виде по ряду разнообразных причин не способна успешно выполнить свою глобальную задачу - защита страны при нападении извне, и как исправить ситуацию руководство страны скорее всего не представляет, а если и представляет, то не имеет возможности сделать это? |
|
Автор:
Дед Михей
Дата: 05.02.2006 01:18 Re: День 05-02-1708: Воспользовавшись... |
|
> to Константин > В общем пока в армии такая фигня, не пеняйте на тех, кто хочет откосить. (Сам я да-а-а-вно "мл с-т в запасе" ) > Судя по здешним рассказам, у "буржуев" армия - как пионерский лагерь. У нас - настоящая "школа жизни". Вот только ну её нафиг ! ---------------------------------------------------- У буржуев, между прочим, тоже проблем хватает. Профессиональная(контрактная) армия - это не панацея. Пару лет назат по телевизору показывали кадры, снятые скрытой камерой в США, в одной из элитных военных АКАДЕМИЙ(да!). Так вот, там старослужащие(контракники, получающие офигенные, по Российским меркам бабки) отвешивали люлей новобранцам по полной программе. В Штатах многие были шокированны. Дедовщина есть в любой армии, только проявляется она по разному. В тех же Штатах, случись чего, адвокаты по судам затаскают, всю жизнь платить будешь. Про Французский легион даже и не говорю, почти как у нас. Между прочим, чисто профессиональных армий в мире не так и много. В Европе, если не ошибаюсь, только Англия может позволить себе такую роскош. Немцы и прочие голландцы тянут лямку по призыву. Правда этих призывников используют в основном на подсобно-хозяйственных работах. Сам я в Советской армии отслужил от звонка до звонка рядовым. Были наезды, но надо уметь постоять за себя и не сломаться. Настоящий мужчина должен пройти через армию. |
|
Автор:
Григорий
Дата: 05.02.2006 02:13 Re: День 05-02-1708: Воспользовавшись... |
|
> to Дед Михей > > to Константин > Между прочим, чисто профессиональных армий в мире не так и много. > В Европе, если не ошибаюсь, только Англия может позволить себе такую роскош. Немцы и прочие голландцы тянут лямку по призыву. Правда этих призывников используют в основном на подсобно-хозяйственных работах. Кажется, только Германия и осталась. Даже французы, и те перешли на контрактную армию ---------------------------------------------------- |
|
> to Дед Михей > Про Французский легион даже и не говорю, почти как у нас. ---------------------------------------------------- Сравнение с Французким иностранным легионом не совсм корректно. Есть разница между профессиональной армией страны и НАЁМНОЙ армией. Более того, легион это даже не просто наёмная армия, а военные гастарбайтеры. :) |
| Можно сколько угодно дать денег, но если человек подонок - это не поможет. Начинать надо с воспитания начиная с детского возраста, с привития элементарных нравственных норм. Сейчас меня будут бить, может даже ногами, но необходимо восстанавливать преподавание закона Божьего. Где-то в качестве факультативной дициплины, а где-то (детские дома, колонии для невовершеннолетних) - в качестве обязательной, поскольку дети и подростки, живущие без родителей не имеют возможности получать полноценное воспитание. Какая информация вываливается на подросткаиз телевизораи интернета: надо заработать много денег, купить классную тачку и тогда всё тёлки будут твои. А мысль о том, что не всё продаётся и покупается, что у человека, чтобы он мог называться человеком, должны быть принципы, от которых он не отступиться ни за какую прибыль, давным-давно позабыта. Поэтому имеем то,что имеем. Старая русская армия не страдала от дедовщины, хотя солдаты не получали больших денег и жили в казармах именно потому, что у людей был нравственный стержень. |
|
> to Хорёк > Можно сколько угодно дать денег, но если человек подонок - это не поможет. Начинать надо с воспитания начиная с детского возраста, с привития элементарных нравственных норм. Сейчас меня будут бить, может даже ногами, но необходимо восстанавливать преподавание закона Божьего. Где-то в качестве факультативной дициплины, а где-то (детские дома, колонии для невовершеннолетних) - в качестве обязательной, поскольку дети и подростки, живущие без родителей не имеют возможности получать полноценное воспитание. Какая информация вываливается на подросткаиз телевизораи интернета: надо заработать много денег, купить классную тачку и тогда всё тёлки будут твои. А мысль о том, что не всё продаётся и покупается, что у человека, чтобы он мог называться человеком, должны быть принципы, от которых он не отступиться ни за какую прибыль, давным-давно позабыта. Поэтому имеем то,что имеем. Старая русская армия не страдала от дедовщины, хотя солдаты не получали больших денег и жили в казармах именно потому, что у людей был нравственный стержень. ---------------------------------------------------- Вот тут то мы Вас, батенька, и поправим. Если бы "информация вываливается на подросткаиз телевизораи интернета" учила заработать деньги. Не ничего постыдного в том, что бы именно ЗАРАБОТАТЬ много денег. Вот только информация учит не заработать, а ВЗЯТЬ, силой, у лохов. А это уже, как говорят в Одессе, две большие разницы. |
|
> to Технарь > > to Хорёк > > Можно сколько угодно дать денег, но если человек подонок - это не поможет. Начинать надо с воспитания начиная с детского возраста, с привития элементарных нравственных норм. Сейчас меня будут бить, может даже ногами, но необходимо восстанавливать преподавание закона Божьего. Где-то в качестве факультативной дициплины, а где-то (детские дома, колонии для невовершеннолетних) - в качестве обязательной, поскольку дети и подростки, живущие без родителей не имеют возможности получать полноценное воспитание. Какая информация вываливается на подросткаиз телевизораи интернета: надо заработать много денег, купить классную тачку и тогда всё тёлки будут твои. А мысль о том, что не всё продаётся и покупается, что у человека, чтобы он мог называться человеком, должны быть принципы, от которых он не отступиться ни за какую прибыль, давным-давно позабыта. Поэтому имеем то,что имеем. Старая русская армия не страдала от дедовщины, хотя солдаты не получали больших денег и жили в казармах именно потому, что у людей был нравственный стержень. > ---------------------------------------------------- > Вот тут то мы Вас, батенька, и поправим. > Если бы "информация вываливается на подросткаиз телевизораи интернета" учила заработать деньги. Не ничего постыдного в том, что бы именно ЗАРАБОТАТЬ много денег. Вот только информация учит не заработать, а ВЗЯТЬ, силой, у лохов. А это уже, как говорят в Одессе, две большие разницы. ---------------------------------------------------- А разве при зарабатывании денег у человека не возникает искушения и возможности кинуть партнёра или работников? Некоторое время назад прочитал историю о Савве Морозове. Однажды он по такой низкой цене купил хлопок, что мог не отдавать его в производство тканей, а без лишних хлопоп перепродать и получить барыш, но он этого не сделал. Ему задали вопрос: почему. Он ответил, что на его фабриках работают тысячи рабочих и у них у всех семьи, которые надо кормить. Если бы Морозов продал хлопок, разве бы он отобрал деньги у кого-нибудь? Нет это была бы нормальная сделка. |
|
> to Хорёк > А разве при зарабатывании денег у человека не возникает искушения и возможности кинуть партнёра или работников? Некоторое время назад прочитал историю о Савве Морозове. Однажды он по такой низкой цене купил хлопок, что мог не отдавать его в производство тканей, а без лишних хлопоп перепродать и получить барыш, но он этого не сделал. Ему задали вопрос: почему. Он ответил, что на его фабриках работают тысячи рабочих и у них у всех семьи, которые надо кормить. Если бы Морозов продал хлопок, разве бы он отобрал деньги у кого-нибудь? Нет это была бы нормальная сделка. ---------------------------------------------------- Я не понимаю куда Вы клоните. Ну перепродал бы Савва этот хлопок, Так ведь не "кинул" ни кого, не обманул... Ничего постыдного в этом не вижу. То что он решил этого не делать, так это только по доброте душевной. А искушения - они повсюду. Но тем человек от скотины отличается, что искушениям противостоять может. :) |
|
> to Хорёк Старая русская армия не страдала от дедовщины, хотя солдаты не получали больших денег и жили в казармах именно потому, что у людей был нравственный стержень. ---------------------------------------------------- М-дя-я-я.... Нет, не подумайте, я не про загадочный нравственный стержень, я про дедовщину, которой как бы не было. Была-с. И еще какая. Жестокая, с убийствами и издевательствами. Только называлась по-другому. И, кстати, порядок в русской армии поддерживался отнюдь не нравственным стержнем, а системой жесточайших наказаний, в т.ч. и телесных. |
|
Автор:
Дед Михей
Дата: 05.02.2006 23:03 Re: День 05-02-1708: Воспользовавшись... |
|
> to Григорий > > to Дед Михей > > > to Константин > > > Между прочим, чисто профессиональных армий в мире не так и много. > > В Европе, если не ошибаюсь, только Англия может позволить себе такую роскош. Немцы и прочие голландцы тянут лямку по призыву. Правда этих призывников используют в основном на подсобно-хозяйственных работах. > > Кажется, только Германия и осталась. > Даже французы, и те перешли на контрактную армию > > > ---------------------------------------------------- ---------------------------------------------------- Из всех стран Европы, только Англия имеет армию состоящую из ОДНИХ контактников. В остальных странах одни части комплектуются по контракту, другие - по призыву. |
|
Автор:
Дед Михей
Дата: 05.02.2006 23:05 Re: День 05-02-1708: Воспользовавшись... |
|
> to Григорий > > to Дед Михей > > > to Константин > > > Между прочим, чисто профессиональных армий в мире не так и много. > > В Европе, если не ошибаюсь, только Англия может позволить себе такую роскош. Немцы и прочие голландцы тянут лямку по призыву. Правда этих призывников используют в основном на подсобно-хозяйственных работах. > > Кажется, только Германия и осталась. > Даже французы, и те перешли на контрактную армию > > > ---------------------------------------------------- ---------------------------------------------------- Из всех стран Европы, только Англия имеет армию состоящую из ОДНИХ контактников. В остальных странах одни части комплектуются по контракту, другие - по призыву. > to Технарь > > to Дед Михей > > Про Французский легион даже и не говорю, почти как у нас. > ---------------------------------------------------- > Сравнение с Французким иностранным легионом не совсм корректно. Есть разница между профессиональной армией страны и НАЁМНОЙ армией. Более того, легион это даже не просто наёмная армия, а военные гастарбайтеры. :) ---------------------------------------------------- Никакой разницы нет и быть не может в принципе. И те и другие воюют за ДЕНЬГИ. А раз за деньги, значит НАЕМНИКИ. |
|
> to Дед Михей > > to Технарь > > > to Дед Михей > > > Про Французский легион даже и не говорю, почти как у нас. > > ---------------------------------------------------- > > Сравнение с Французким иностранным легионом не совсм корректно. Есть разница между профессиональной армией страны и НАЁМНОЙ армией. Более того, легион это даже не просто наёмная армия, а военные гастарбайтеры. :) > ---------------------------------------------------- > Никакой разницы нет и быть не может в принципе. И те и другие воюют за ДЕНЬГИ. А раз за деньги, значит НАЕМНИКИ. ---------------------------------------------------- Эдак Вы всех сверхсрочников и офицеров любой армии в наёмники запишете. :) Кстати, то что легионеры не присягают Франции тоже что-то да значит. |
|
> to Дед Михей > Никакой разницы нет и быть не может в принципе. И те и другие воюют за ДЕНЬГИ. А раз за деньги, значит НАЕМНИКИ. ---------------------------------------------------- Поинтересуйтесь, как УК РФ трактует понятие "наемник" и "наемничество". Там в разъяснении к статье есть определение. |
|
Автор:
Григорий
Дата: 05.02.2006 23:40 Re: День 05-02-1708: Воспользовавшись... |
|
> to Дед Михей > Из всех стран Европы, только Англия имеет армию состоящую из ОДНИХ контактников. В остальных странах одни части комплектуются по контракту, другие - по призыву. ---------------------------------------------------- А позвольте Вам не поверить:-)) Франция рассталась с призывом еще в 90-х |
|
> to Григорий > > to Дед Михей > > Из всех стран Европы, только Англия имеет армию состоящую из ОДНИХ контактников. В остальных странах одни части комплектуются по контракту, другие - по призыву. > ---------------------------------------------------- > А позвольте Вам не поверить:-)) > Франция рассталась с призывом еще в 90-х ---------------------------------------------------- В настоящее время во Франции действует смешанный принцип комплектования ВС. Решение о переходе на контрактную систему было принято в 1996 году, но полный переход, насколько я знаю, далеко не завершен. |
|
А вы знаете, какой принцип отбора в Росийскую Армию контрактников? 1) Через мордобой, недосып, лапшу на ушах, стараются как можно больше ПРИЗЫВНИКОВ ЗАСТАВИТЬ подписать контракт. В результате контрактник - это тот же призывник, только 3 года служит и 8000 рублей в месяц получает. А психология не меняется. Только к внутреказарменным отношениям серьезно так примешиваются еще и ДЕНЕЖНЫЕ. 2)Набрать побольше "дурачков" с гражданки. В основном - это слабые личности, не нашедшие себя в жизни. Ну и алкаши. Действительно грамотных и желающих служить - единицы (в основном из деревень, где жизни нет вообще). 3)"Среднеазиаты". Те, кто служил, например в такжикистанской военной базе. И потом через знакомых - бывших командиров - при расформировании переводом - или еще как- то попадает в Россию. Все контрактное в нашей армии только начинается. Еще зерна от плевел не отобраны. А всходить эти зерна ой не скоро начнут.... Если интересуют подробности - спрашивайте. Не так давно закончил службу в контрактной мотострелковой дивизии постоянной готовности. |
|
Автор:
Стройбат-2
Дата: 05.02.2007 09:21 Re: День 05-02-1708: Воспользовавшись... |
|
> to AntonTs > Сколько сейчас генералов в армии? По сравнению не то что даже с Америкой а с СССРом? а генерал это не сам по себе большой погон и лампас, это должность к которой по определению снизу должна целая толпа народа прикладываться, как минимум куча вакансий. ---------------------------------------------------- Беседовал лет пять назад со старым полковником-пенсионером. В 37 году в Приво было три генеральские должности+1 коммисарская генаральского ранга. Штатная численность около 30 развёрнутых дивизий. Комдивы и комбриги были должности полковник-подполковник. Сейчас народу в Пурво наберётся дивизии на 2-3. Количество штатных генеральских должностей-14 не считая МЧС, (там тоже штук 5) и ПВО |
|
Автор:
статист
Дата: 05.02.2007 10:07 Re: День 05-02-1708: Воспользовавшись... |
|
Читал лет 20 тому назад книгу "Черви" автор (амереканец). К сожелению не могу назвать автора, книгу кто-то спёр. Очень хорошо описывал принцып воспитания их солдат. Правда учитывая времена, может агитка. Наша армия по сравнению с учебкой мор. пехов США - санаторий. Там описывалась не дедовщина в нашем понимании, а дедовщина (в худшем виде) со стороны сержантов. |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 05.02.2007 11:43 Re: День 05-02-1708: Воспользовавшись... |
|
Кстати, если вернуться к теме выпуска. Командиром 2-х тыс. отряда драгун , который прикрывал Гродно был силезский немец бригадир барон Иоганн-Фердинанд-Адольф фон Мюллен-Фельзен. ( по иным сведениям Мюлленфельс) В сентябре 1704 он перешел из австрийской армии на русскую службу в звании подполковника. Весной 1706 он стал полковником и командиром Казанского драгунского полка. Звание бригадира он получил в конце 1707. По приказу царя он должен был разрушить мост через Неман при приблежении шведов. Но шведы сбили его отряд и мост остался цел. П ту же ночь вернулся в Гродно с более крупным отрядом "смывать вину". шведы не ожидали возвращения русских и были застигнуты врасплох. В сзватке чуть не укокошили самого Карла. Но атака была вновь отбита. За все это Мюленфельс был арестован и отдан под суд, и его ожидала смертная казнь. Интересно отметить, что когда он находился под стражей, о смягчении судьбы Мюленфельса перед царем ходатайствовали 6 немецких генералов и офицеров русской службы. По их мнению, он пропустил шведов в Гродно неумышленно. Резолюция царя гласила: |
|
Автор:
статист
Дата: 05.02.2007 12:29 Re: День 05-02-1708: Воспользовавшись... |
|
> to Alex > > to статист > > Там описывалась не дедовщина в нашем понимании, а дедовщина (в худшем виде) со стороны сержантов. > ---------------------------------------------------- > Если она регламентирована, то "уставщина". ---------------------------------------------------- Я не думаю,что ношение ведра на голове в строю, регламинтируется уставом. Просто мотивация сержанта учебки: необходимость отсееть определённый процент новобранцев.План у него, а каким способом неважно. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 05-02-1708: Воспользовавшись...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|