 |
|
|
|
||||
|
|
Михаил Романов избран царем. Начало династии Романовых. (До 1917 г. династия Романовых прервется дважды - по мужской и женской линии - КБ). ---------------------------------------------------- Кто-нибудь может просветить о подробностях избрания? Почему именно Романов? Ведь было много гораздо более родовитых претендентов... |
|
Автор:
KDS
Дата: 21.02.2005 06:38 Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем.... |
|
> to GrozaB > Кто-нибудь может просветить о подробностях избрания? Почему именно Романов? Ведь было много гораздо более родовитых претендентов... ---------------------------------------------------- Все родовитые по 10-15 раз присягали и переприсягали Лжедмитриям (от 1 до 3), Сигизмунду и кому-то там ещё. Вобщем, невесты порченые. |
|
Автор:
Х
Дата: 21.02.2005 07:33 Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем.... |
|
> > Кто-нибудь может просветить о подробностях избрания? Почему именно Романов? Ведь было много гораздо более родовитых претендентов... > ---------------------------------------------------- > Все родовитые по 10-15 раз присягали и переприсягали Лжедмитриям (от 1 до 3), Сигизмунду и кому-то там ещё. Вобщем, невесты порченые. -------------------------------------------------------- Кроме того что прямые потомки Ивана Грозного были запятнаны сотрудничеством с поляками, Михаилу Р. было 16 лет и все политические группировки (дворянство, казачество, посадские, купечество) считали что его нетрудно будет использовать в своих целях. Никто его не боялся, вот и выбрали. Кстати именно захватить нового царя направлялся отряд поляков которых "проводил" в болото Иван Сусанин. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 21.02.2005 07:40 Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем.... |
|
> to Х > Кстати именно захватить нового царя направлялся отряд поляков которых "проводил" в болото Иван Сусанин. кстати а в какое именно болото он их завел - что-то вспоминается что Сусанин из Костромы? И откуда там поляки, и откуда Романовы? |
|
Автор:
Olga
Дата: 21.02.2005 08:30 Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем.... |
|
> to GrozaB > Михаил Романов избран царем. Начало династии Романовых. (До 1917 г. династия Романовых прервется дважды - по мужской и женской линии - КБ). > ---------------------------------------------------- > Кто-нибудь может просветить о подробностях избрания? Почему именно Романов? Ведь было много гораздо более родовитых претендентов... ---------------------------------------------------- Выберем-де Мишу Романова, он еще молод и разумом еще не дошел, и нам будет поваден |
|
> to AntonTs > > to Х > > Кстати именно захватить нового царя направлялся отряд поляков которых "проводил" в болото Иван Сусанин. > > кстати а в какое именно болото он их завел - что-то вспоминается что Сусанин из Костромы? И откуда там поляки, и откуда Романовы? ---------------------------------------------------- http://www.rulex.ru/01180665.htm |
|
Автор:
IgorGr
Дата: 21.02.2005 22:05 Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем.... |
|
Кратко. Как ниже было замечено, во второй половине 1611 года, со взятием польским королем Сигизмундом Смоленска, а шведами Новгорода, и с усилением самозванщины во Пскове, вся западная часть Московского государства попала в руки его врагов. Сама же Москва оставалась во власти врагов, а ополчение, собранное для её освобождения, распалось, побежденное не врагами, а внутренней рознью. Русские же не считали себя побежденными, а свое дело потерянным. В восточной части государства под влиянием известий о повсеместных неудачах и общих страданиях снова усилилось движение, оживились сношения городов. Из города в город сообщали известия о событиях, пересылали грамоты, полученные из Москвы или из других мест, из города в город писали о том, как следует держаться и поступать русским людям в их тяжелом положении. С необыкновенной ясностью и простотой во всех грамотах сказывается одна мысль, долго не дававшаяся земщине, а теперь ставшая достоянием всех и каждого: ЗА ВЕРУ, РОДИНУ и ОБЩЕСТВЕННЫЙ ПОРЯДОК необходимо бороться всем и бороться не только с внешними врагами, но и со всеми теми, кто не осознает этой необходимости! Патриарх Гермоген раньше и яснее всех осознал, что иноземный, и более всего польский, царь невозможен в Москве. Он благословил народ на восстание против поляков (тогдашнего символа неправой католической веры). Ополчение Минина и Пожарского в марте 1612 го-да выступило из Нижнего Новгорода. 22 октября 1612 года был взят Китай-город, а затем и Кремль. Царя нужно было избрать другого, чтобы его имя могло быть знаменем для всех друзей порядка. Это знамя нужно было водрузить скорее, пока земщина была сильнее поляков и казачества, пока элементы беспорядка не возобладали снова и не выдвинули какого-нибудь нового претендента. 11 июля 1613 года Михаил Федорович Романов (из Косромы) венчался на царство. В России начался триумф православия. |
|
to IgorGr Патриарх Гермоген раньше и яснее всех осознал... <...> В России начался триумф православия. ---------------------------------------------------- Скажите, а патриарх (Ермоген, кстати, а не Гермоген), он что, тоже язычником был? |
|
> to IgorGr > > В России начался триумф православия. ---------------------------------------------------- Интересно, как лично Вы к этому относитесь? С одной стороны, Вы вроде бы российский патриот, но с другой стороны - Вы сатанист... |
|
> to mathematicus > > to IgorGr > > > > В России начался триумф православия. > ---------------------------------------------------- > Интересно, как лично Вы к этому относитесь? С одной стороны, Вы вроде бы российский патриот, но с другой стороны - Вы сатанист... ---------------------------------------------------- В России неоязычество на определенном подъеме. |
|
> to Ioann The Angry > В России неоязычество на определенном подъеме. ---------------------------------------------------- И будет и дальше на подъеме. Закон природы: с появлением офицальной религии, так же как и официальной идеологии, народ тянется к диссидентству. Так что РПЦ, заняв эту нишу, в каком-то смысле роет себе яму. |
|
> to mathematicus > > to IgorGr > ---------------------------------------------------- > Интересно, как лично Вы к этому относитесь? С одной стороны, Вы вроде бы российский патриот, но с другой стороны - Вы сатанист... ---------------------------------------------------- Судя по некоторым оговоркам (концепция "живого бога", искажение ислама) , IgorGr - исмаилит. |
|
> to Grrr > > to mathematicus > > > to IgorGr > > ---------------------------------------------------- > > Интересно, как лично Вы к этому относитесь? С одной стороны, Вы вроде бы российский патриот, но с другой стороны - Вы сатанист... > ---------------------------------------------------- > Судя по некоторым оговоркам (концепция "живого бога", искажение ислама) , IgorGr - исмаилит. ---------------------------------------------------- Темные силы, правящие миром через тайных агентов, характерны для обеих анти-систем, но заговор - деталь, скорее, сатанистского культа. |
|
> to Х > Кроме того что прямые потомки Ивана Грозного были запятнаны сотрудничеством с поляками, ---------------------------------------------------- Это, пардон, какие же прямые потомки Ивана Грозного? Это что же, были иные законные наследники престола, помимо Федора и Димитрия? Или кто-то из них оставил законных детей, к 1623 году не померших и признанных? И вообще - от какой партии избрали Романова? |
|
[C транслита] > то Замполит > > И вообще - от какой партии избрали Романова? ---------------------------------------------------- Смею предположить, что НЕ от Концептуального Единства... Тут не без внутреннего предиктора. |
|
Автор:
IgorGr
Дата: 21.02.2005 23:57 Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем.... |
|
Тем, кто по разным причинам не в состоянии признать бытие Бога и сатаны, скажем, что языки народов не удерживают пустословия, условно говоря “глоких куздр”, в которых нет никаких понятий. Давайте по-понятиям. Бог — Язычник, никогда не издевается, как свойственно издеваться над другими многим людям, но предостерегает на Языке жизненных событий всех и каждого. Его предостережениями способен воспользоваться ко благу каждый верующий Богу, кто внимателен к происходящему, разумеет и различает. Под Царствием Бога понимается иерархически упорядоченную совокупность явлений в природе и в обществе, обладающую как минимум качеством поддержания устойчивости процессов развития без взаимоуничтожения однокачественных систем в пределах одного иерархического уровня. А под иерархией сатаны — еще одну иерархически упорядоченную совокупность явлений в природе и обществе, обладающую альтернативным качеством антагонизации всего и вся и дополняющую первую иерархию явлений до полноты мировосприятия атеиста. Начало ислледованиям объективных явлений Жизни в качестве процессов управления положил не Винер со своей "Кибернетикой", а некто Богданов , автор книги “Тектология — всеобщая организационная наука”. http://www.sinc.ru/library/games%20and%20reflex/index.htm Однако в силу своего происхождения для возведения в ранг основоположника |
|
> to IgorGr > > > Начало ислледованиям объективных явлений Жизни в качестве процессов управления положил не Винер со своей "Кибернетикой", а некто Богданов , автор книги “Тектология — всеобщая организационная наука”. > > http://www.sinc.ru/library/games%20and%20reflex/index.htm > > Однако в силу своего происхождения для возведения в ранг основоположника |
|
> to IgorGr > Начало ислледованиям объективных явлений Жизни в качестве процессов управления положил не Винер со своей "Кибернетикой", а некто Богданов , автор книги ?Тектология ? всеобщая организационная наука?. > > http://www.sinc.ru/library/games%20and%20reflex/index.htm > > Однако в силу своего происхождения для возведения в ранг основоположника ?тектологии ? всеобщей организационной науки ? кибернетики? в библейской культуре Винер подходил лучше, нежели Богданов: > ?Винер родился в США в семье еврейского иммигранта. По семейному преданию, Винеры происходят от известного еврейского учёного и богослова Моисея Маймонида из Кордовы (1135 ? 1204), лейб-медика при дворе султана Саладина Египетского. Норберт Винер с гордостью отзывался об этой легенде, не ручаясь, однако, вполне за её достоверность?. > > Обе имеющиеся книги (Богданова и Винера) ? своеобразная имитация ДОТУ, в которой отсутствует замкнутость процессов общественного управления и самоуправления на иерархически Высшее Объемлющее Управление, которое по отношению к обществу ? БОГ. > > Подробнее про ДОТУ - сайт www.vodaspb.ru ---------------------------------------------------- Вообще-то Винер просто создал первую математическую модель кибернетики, в отличие от Богданова, который скорее философ. Математическая же модель имеет то несомненное реимущество, что на ее основе легко ставить эксперименты и развивать частные приложения. Конечно, роль PR очень важна, но еще важнее то, что работа Винера нашла немедленное применение в конструкции ЭВМ, а Тектология Богданова так и осталась теоретизированием. Подобная история произошла с Галилеем и Ньютоном: фактически, отцом механики должен быть назван Галилей, с небольшими кеплеровскими добавками. Но Ньютон разработал математическую модель - и мы учим Ньютонову механику. То, что Вы сатанист - точнее, гностик, - я вывожу из того, что Вы полагаете, что человечество безусловно управляется тайным заговором темных сил. Отвлекаясь от того, что учение это отвратительно ложно, оно еще и безнравственно, поскольку толкает человека искать и упиваться тайным знанием, плести заговор против заговора, играть в контр-разведку против разведки, вместо того, чтобы работать и растить детей, думать и восхищаться Божьим творением, и по возможности ему способствовать. |
|
> to mathematicus > > ---------------------------------------------------- > Вообще-то Винер просто создал первую математическую модель кибернетики, в отличие от Богданова, который скорее философ. > > ---------------------------------------------------- Позвольте уточнить - Винер создал свою теорию решая прикладную военную задачу - о поведении летчика скоростного самолета, когда он видит перед собой разрыв зенитного снаряда - куда он будет уходить? В ходе работ над этой задачей, комлесной группой, куда вВинер был привлечен как математик, вместе с биологами (в т.ч. Рзенблюттом) и появился подход, названный в последствии кибернетикой. |
|
> to Штатский > Позвольте уточнить - Винер создал свою теорию решая прикладную военную задачу - о поведении летчика скоростного самолета, когда он видит перед собой разрыв зенитного снаряда - куда он будет уходить? ---------------------------------------------------- Хе-хе! Всем хорошим, что у нас есть, мы обязаны авиации! |
|
> to Замполит > > to Х > > > Кроме того что прямые потомки Ивана Грозного были запятнаны сотрудничеством с поляками, > ---------------------------------------------------- > Это, пардон, какие же прямые потомки Ивана Грозного? Это что же, были иные законные наследники престола, помимо Федора и Димитрия? Или кто-то из них оставил законных детей, к 1623 году не померших и признанных? ---------------------------------------------------- К 1613 году был еще жив царевич Иван Димитриевич, сын чудесно спасшегося царевича Димитрия Ивановича. :) |
|
Автор:
IgorGr
Дата: 02.03.2005 22:06 Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем.... |
|
> to mathematicus > Вообще-то Винер просто создал первую математическую модель кибернетики, в отличие от Богданова, который скорее философ. ---------------------------------------------------- С этим соглашусь. Только практика показала ущербность только материалестического подхода. Филосовия Богданова могла быстрее привести Мир к другой, более общей общней и практически используемой везде теории управления. Богданова Закулиса проигнорировала, а Винеровская кибернетика привела Мир к сегодняшнему состоянию пермаментной технологической катастрофы. К Штатскому ------------------------ Розенблатта. Ибо в ИнКибе проектировал некое устройство на базе перцептрона. |
| Вообще то царём, по всему тогдашнему раскладу, должен был бы стать Пожарский. Как-никак спаситель отечества. Почитай, вотчину заложил, дабы денег раздобыть на Ополчение. Однако, войско из Москвы ушло на преследование оккупантов, в столице остался Филарет, который тем оккупантам служил верой и правдой (не регочите, служить верой и правдой можно и за деньги, за власть, за подачки и милость. За собственную жизнь, наконец). И Филарет, прекрасно понимая, ЧТО для него воспоследует по возвращении войска (а для этого не надо обладать провидческим даром), делает, что называется, финт ушами: с помощью "гольного" казачества, коего на Москве было множество, элементарно "кидает" Пожарского и на плечах этих "казаков", сиречь - теребени кабацкой, ставит на престол своего сынка Мишеньку. Таким образом, Ющенко не оригинален: первая "Оранжевая революция" была проведена именно в феврале 1613 года в Москве. |
|
> to Кадет Биглер > > to Штатский > > > Позвольте уточнить - Винер создал свою теорию решая прикладную военную задачу - о поведении летчика скоростного самолета, когда он видит перед собой разрыв зенитного снаряда - куда он будет уходить? > ---------------------------------------------------- > Хе-хе! > Всем хорошим, что у нас есть, мы обязаны авиации! ---------------------------------------------------- Хе-хе ! Противовоздушной обороне. Поведение авиатора в отсутствие раздражителей интереса для науки не представляет . |
|
> to Митяй > Вообще то царём, по всему тогдашнему раскладу, должен был бы стать Пожарский. Как-никак спаситель отечества. Почитай, вотчину заложил, дабы денег раздобыть на Ополчение. Однако, войско из Москвы ушло на преследование оккупантов, в столице остался Филарет, который тем оккупантам служил верой и правдой (не регочите, служить верой и правдой можно и за деньги, за власть, за подачки и милость. За собственную жизнь, наконец). И Филарет, прекрасно понимая, ЧТО для него воспоследует по возвращении войска (а для этого не надо обладать провидческим даром), делает, что называется, финт ушами: с помощью "гольного" казачества, коего на Москве было множество, элементарно "кидает" Пожарского и на плечах этих "казаков", сиречь - теребени кабацкой, ставит на престол своего сынка Мишеньку. Таким образом, Ющенко не оригинален: первая "Оранжевая революция" была проведена именно в феврале 1613 года в Москве. ---------------------------------------------------- Если каждого спасителя царем выбирать, служить будет некому - критерии выбора были другие. А из спасителей больше шансов было у Трубецкого. Филарет находился в почетном плену и строить вышеописанные интриги не мог. В глазах народа был навродя мученика. А казаки как раз блокировали дворы Трубецкого и Пожарского при выборе Романова. Про Ющенко не скажу. |
|
> to Наблюдатель > . > А казаки как раз блокировали дворы Трубецкого и Пожарского при выборе Романова. "Казацкий спецназ ТМ" ??? :) |
|
> to Ветеран СГВ > > to Наблюдатель > > . > > А казаки как раз блокировали дворы Трубецкого и Пожарского при выборе Романова. > > "Казацкий спецназ ТМ" ??? > > :) ---------------------------------------------------- Не, до этого еще далеко. Так просто, порыв казацкой души... |
|
> to Наблюдатель > > to Ветеран СГВ > > > to Наблюдатель > > > . > > > А казаки как раз блокировали дворы Трубецкого и Пожарского при выборе Романова. > > > > "Казацкий спецназ ТМ" ??? > > > > :) > ---------------------------------------------------- > Не, до этого еще далеко. Так просто, порыв казацкой души... ---------------------------------------------------- Дык... Российский спецназ ТМ тоже исключительно от души все делал.... :))) |
|
> to Ветеран СГВ > > Не, до этого еще далеко. Так просто, порыв казацкой души... > ---------------------------------------------------- > Дык... Российский спецназ ТМ тоже исключительно от души все делал.... :))) ---------------------------------------------------- Ну, прямо по Нашему Всему - "Души прекрасные порывы!" |
|
> to Наблюдатель > > А казаки как раз блокировали дворы Трубецкого и Пожарского при выборе Романова. > Про Ющенко не скажу. ---------------------------------------------------- Я скажу - можно ? Лучше бы казаки двор Ющенка блокировали... |
|
> to Замполит > > to Ветеран СГВ > > > > Не, до этого еще далеко. Так просто, порыв казацкой души... > > ---------------------------------------------------- > > Дык... Российский спецназ ТМ тоже исключительно от души все делал.... :))) > ---------------------------------------------------- > Ну, прямо по Нашему Всему - "Души прекрасные порывы!" ---------------------------------------------------- ДушиТЬ прекрасные порывы... :))) |
|
> to Кадет Биглер > > to Ioann The Angry > > > В России неоязычество на определенном подъеме. > ---------------------------------------------------- > И будет и дальше на подъеме. Закон природы: с появлением офицальной религии, так же как и официальной идеологии, народ тянется к диссидентству. > Так что РПЦ, заняв эту нишу, в каком-то смысле роет себе яму. ---------------------------------------------------- Чем Вам РПЦ так не угодила? Духовная консистория развода не даёт? В Великий пост в ресторациях скоромного не подают, а в театрах спектаклей не ставят? Поскольку ничего этого нет, то и официальной религии нет. |
|
(До 1917 г. династия Романовых прервется дважды - по мужской и женской линии - КБ). Третий год на этот пост гляжу... КБ, простите за занудство - династия может прерваться один раз. Потом - это уже другая династия. Если вкладывать в это слово обычный смысл. ИМХО, конечно-же. |
|
> to Михалыч > (До 1917 г. династия Романовых прервется дважды - по мужской и женской линии - КБ). > > Третий год на этот пост гляжу... > КБ, простите за занудство - династия может прерваться один раз. > Потом - это уже другая династия. > Если вкладывать в это слово обычный смысл. > ИМХО, конечно-же. ---------------------------------------------------- ну почему же... это смотря каким аршином мерить и кого считать причастным. |
|
> to Хорёк > Чем Вам РПЦ так не угодила? Духовная консистория развода не даёт? В Великий пост в ресторациях скоромного не подают, а в театрах спектаклей не ставят? Поскольку ничего этого нет, то и официальной религии нет. ---------------------------------------------------- Ненавижу поповщину в любых ее проявлениях. |
|
Автор:
Пан Новичек
Дата: 21.02.2007 12:56 Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем.... |
|
> > to Хорёк > > Чем Вам РПЦ так не угодила? Духовная консистория развода не даёт? В Великий пост в ресторациях скоромного не подают, а в театрах спектаклей не ставят? ---------------------------------------------------- (Сварливо) Да, да! А ещё в посты запрещает секс! А Великий пост - аж на семь недель... |
|
[C транслита] Не бейте, где читал не помню, давно до Фоменко. Вкратце, Романовых на стол поставила Полъша, не путатъ с полъской голытъбой кот. тогда шастала по России. Бо захаватъ Московию не могли, а бардак на Литву перекидывался. И выбраны были Романов, т.к. слаб башком, литовец сиреч белорус типа почти поляк. и сам Филарет скорее униат чем православный. И ка иллюстрация - низкий гералъдический статус дома Романовых ( лет на 200) полъский в семъе вкл. П1. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|