 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
dm
Дата: 07.03.2004 11:36 |
|
Родился С. Г. Лазо. В 1918 - 19 - один из руководителей и создателей революционных вооруженных сил в Сибири и на Дальнем Востоке, руководил разгромом отрядов атамана Семенова. В апреле 1920 захвачен японцами и в мае зверски убит белогвардейцами. ---------------------------------------------------- Сожжен в топке паровоза, который можно наблюдать на вечной стоянке в г.Уссурийск Пориморского края. (Бегемот, подтверди!) Чернушный юмор времен комсомольской юности - "Бьется в тесной печурке Лазо" |
|
Автор:
dm
Дата: 07.03.2004 13:16 |
|
> to dazan > [C транслита] > да воздастся всем по заслугам их... ---------------------------------------------------- Не одобряешь красных партизан? Где-то читал что у красных был "ответный ход" - сожгли белого офицера в параходной топке. Кстати, в кабине паровоза был всего пару раз, могу ошибаться - неужели туда можно поместить человека? Пардон за садистские интересы, но раз пошла такая пьянка... |
|
[C транслита] > то дм > Родился С. Г. Лазо. В 1918 - 19 - один из руководителей и создателей революционных вооруженных сил в Сибири и на Дальнем Востоке, руководил разгромом отрядов атамана Семенова. > В апреле 1920 захвачен японцами и в мае зверски убит белогвардейцами. > ---------------------------------------------------- > Сожжен в топке паровоза, который можно наблюдать на вечной стоянке в г.Уссурийск Пориморского края. (Бегемот, подтверди!) > Чернушный юмор времен комсомольской юности - "Бьется в тесной печурке Лазо" ---------------------------------------------------- Или поэма "Лазо и печник". |
|
[C транслита] > то дм > > то дазан > > [Ц транслита] > > да воздастся всем по заслугам их... > ---------------------------------------------------- > Не одобряешь красных партизан? ---------------------------------------------------- к красным и белым партизанам претензий не имею. Не одобряю Лазо и остальных подельников из Ложи. |
|
Автор:
dm
Дата: 07.03.2004 14:46 |
|
> to dazan > к красным и белым партизанам претензий не имею. Не одобряю Лазо и остальных подельников из Ложи. ---------------------------------------------------- Какой Ложи? Что-то я не в курсе, расскажи |
|
[C транслита] > то дм > > то дазан > > к красным и белым партизанам претензий не имею. Не одобряю Лазо и остальных подельников из Ложи. > ---------------------------------------------------- > Какой Ложи? Что-то я не в курсе, расскажи ---------------------------------------------------- если ты не учился в советской школе, то рекомендую учебники История СССР и История КПСС |
|
> to dm > > to dazan > > к красным и белым партизанам претензий не имею. Не одобряю Лазо и остальных подельников из Ложи. > ---------------------------------------------------- > Какой Ложи? Что-то я не в курсе, расскажи ---------------------------------------------------- Известно, какой - жидомасонской! |
|
Автор:
dm
Дата: 07.03.2004 16:03 |
|
> Что-то у меня в голове все в кучу - если ложа масонская, то в "истории КПСС" про нее точно ничего нет, я же помню, я учил! Если это все в адрес коммунистов, то как можно при этом не иметь претензий к партизанам? |
|
[C транслита] > то дм > > > Что-то у меня в голове все в кучу - если ложа масонская, то в "истории КПСС" про нее точно ничего нет, я же помню, я учил! Если это все в адрес коммунистов, то как можно при этом не иметь претензий к партизанам? ---------------------------------------------------- а причем тут партизаны? это всего лишь обманутый народ... |
|
Автор:
Бодик
Дата: 07.03.2004 17:25 |
|
Автор: Кадет Биглер Дата: 07-03-04 16:48 > to dm > > to dazan > > к красным и белым партизанам претензий не имею. Не одобряю Лазо и остальных подельников из Ложи. > ---------------------------------------------------- > Какой Ложи? Что-то я не в курсе, расскажи ---------------------------------------------------- Известно, какой - жидомасонской! __________________________________________________ _______- И чего это на честнЫх масонов всё время катят ? Кто- либо ЖИВОГО масона щупал ? Нет ? А я его регулярно щупаю в раза в неделю ! ;) Интересный мужик, местный оптометрист, с чудинкой маненько. Он тут клуб древних рыцарей организовал, экипировались, на мечах и всяких палицах дерутся - каратисты отдыхают. Давеча устроили в одном из кабачков показательное часовое выступление - яблоку негде было упасть ! Оказывается, мечи здорово искрят, когда соприкасаются ... |
|
[C транслита] > то Бодик > Автор: Кадет Биглер > Дата: 07-03-04 16:48 > > > > то дм > > > то дазан > > > к красным и белым партизанам претензий не имею. Не одобряю Лазо и остальных подельников из Ложи. > > ---------------------------------------------------- > > Какой Ложи? Что-то я не в курсе, расскажи > ---------------------------------------------------- > Известно, какой - жидомасонской! > __________________________________________________ _______- > И чего это на честнЫх масонов всё время катят ? Кто- либо ЖИВОГО масона щупал ? Нет ? А я его регулярно щупаю в раза в неделю ! ;) Интересный мужик, местный оптометрист, с чудинкой маненько. Он тут клуб древних рыцарей организовал, экипировались, на мечах и всяких палицах дерутся - каратисты отдыхают. Давеча устроили в одном из кабачков показательное часовое выступление - яблоку негде было упасть ! > Оказывается, мечи здорово искрят, когда соприкасаются ... ---------------------------------------------------- я чую, у вас там можно неплохой гешефт сделат,, если привезти из Восточной Европы десяток девочек и организовать тэблдэнс-бар... :) |
|
[C транслита] > то Кадет Биглер > > то дм > > > то дазан > > > к красным и белым партизанам претензий не имею. Не одобряю Лазо и остальных подельников из Ложи. > > ---------------------------------------------------- > > Какой Ложи? Что-то я не в курсе, расскажи > ---------------------------------------------------- > Известно, какой - жидомасонской! ---------------------------------------------------- Олди придумали термин: жыдопланетные педросатанисты (грешен, люблю барокко). |
|
2 Бодик И чего это на честнЫх масонов всё время катят ? Кто- либо ЖИВОГО масона щупал ? Нет ? А я его регулярно щупаю в раза в неделю ! ;) Интересный мужик, местный оптометрист, с чудинкой маненько. Он тут клуб древних рыцарей организовал, экипировались, на мечах и всяких палицах дерутся - каратисты отдыхают. Давеча устроили в одном из кабачков показательное часовое выступление - яблоку негде было упасть ! Оказывается, мечи здорово искрят, когда соприкасаются ... ________________________________________________ Док, а вы, часом, с Рыцарями храма, сиречь Тамплиерами, не путаете? Это они больше к историческому фехтованию тяготеют, чем масоны... |
|
Автор:
Maroder
Дата: 07.03.2004 20:18 |
|
Мечи искрятся, Ложа жидовская... лажа это все. Если адреналина захотелось, посмотрите, как омские пацаны на боях без правил бьются (ИЧСХ, 40%, сука, азиаты). Весь мир раком ставят. Ну надо же, перед 8 марта опять тему про жидов завели... |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 07.03.2004 21:39 |
|
> to dm . Кстати, в кабине паровоза был всего пару раз, могу ошибаться - неужели туда можно поместить человека? Обычно можно. Внутри вообще места немеряно, несколько кв м площади колосниковой решетки и некислый размер в высоту, проблема только в дверцах. Но и те немаленькие, туда же лопатой уголь закидывать надо, в форточку не накидаешься. И для обслуживания (замены колосников и тп) в топку надо внутрь лазить, даже на нефтяных. |
|
> to bg > > to: Кадет Биглер > > > Оказывается, мечи здорово искрят, когда соприкасаются ... > ---------------------------------------------------- > A все режисери рицарских боевиков об етом забыли! Видно, медленно дерутся актеры.... ---------------------------------------------------- Вообще-то, от сорта стали зависит. Не факт, что те, настоящие, искрили. |
|
> to Кадет Биглер > > to bg > > > to: Кадет Биглер > > > > > Оказывается, мечи здорово искрят, когда соприкасаются ... > > ---------------------------------------------------- > > A все режисери рицарских боевиков об етом забыли! Видно, медленно дерутся актеры.... > ---------------------------------------------------- > Вообще-то, от сорта стали зависит. Не факт, что те, настоящие, искрили. ---------------------------------------------------- При всех фильмов, по моему не все известно о настоящих битвах до пороха. Например, как броня защищает и как ее одолевали. Вот, еффект стрелы тоже не точно известен. Выглядит крохотная такая, а говорят, что с большим английским луком могли пробить всадника и коня вместе... |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 09.03.2004 10:29 |
|
> to dm > Родился С. Г. Лазо. В 1918 - 19 - один из руководителей и создателей революционных вооруженных сил в Сибири и на Дальнем Востоке, руководил разгромом отрядов атамана Семенова. > В апреле 1920 захвачен японцами и в мае зверски убит белогвардейцами. > ---------------------------------------------------- > Сожжен в топке паровоза, который можно наблюдать на вечной стоянке в г.Уссурийск Пориморского края. (Бегемот, подтверди!) > Чернушный юмор времен комсомольской юности - "Бьется в тесной печурке Лазо" ---------------------------------------------------- Хочу привести интересный факт на эту тему. В учебнике Российской истории ( врать не буду насчет года и издательства, не записал), который месяц назад листал в магазине "Педагогическая книга" на Б.Дмитровке, нашел этот эпизод. Сразу оговорюсь, что учебник написал военный историк. Так вот, Лазо погиб ДО паровоза, а японцы сожгли его уже мертвого, следуя японскому самурайскому обычаю, отдавая дань уважения его храбрости. Получается, что красные этот факт таким образом раздули и даже фильмец сбацали.... Честно говоря, хотел взять учебник,уж больно хорошо написан, но вот денег было мало с собой. Теперь точно куплю. |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 09.03.2004 10:50 |
|
А вот еще мнение, на этот раз писателя-фантаста Андрея Валентинова, (он же историк, доцент Харьковского госуниверситета Андрей Валентинович Шмалько): Другой классический случай связан с Сергеем Лазо. Он был уничтожен по приказу Дальневосточного краевого комитета партии и лично товарища Краснощекова. Его действительно сожгли в паровозной топке, чтобы не осталось никаких следов. Но информация просочилась, пришлось кивнуть на японцев. Японцы обиделись и тут же представили документы, что Сергей Лазо, сдавший Владивосток и сам сдавшийся в плен по приказу того же Краснощекова, был передан Красной Армии. Тогда пришлось все свалить на злых семёновцев: поскольку Семёнов был к тому времени повешен, оправдаться он не смог. Короче говоря, наша история стала игрушкой пропаганды. Представление о гражданской войне как о противостоянии белых и красных, мягко говоря, очень узко. Кто такие белые? По совдеповской пропаганде - помещики и капиталисты. В начале восьмидесятых годов известный советский историк Кавтарадзе решил посчитать, сколько помещиков и капиталистов участвовало в знаменитом Ледяном походе. Оказалось: капиталистов не было вовсе, помещиков - двое. В основном это были рабочие и крестьяне, только в солдатских шинелях. Если придерживаться даже известных историкам фактов, основные линии гражданской войны выглядели совсем иначе, чем мы привыкли думать. Это была война всех против всех, с временными союзами, с разрывами этих союзов. Страшненькое дело. А если копнуть поглубже, вытащить на свет то, что от историков утаили, - такое откроется... Интересно про Семенова. Его же повесили в 1945. |
|
Автор:
ddt_rock
Дата: 21.02.2005 23:31 |
|
Родился герой гражданской войны С.Г.Лазо.В 1918 г. Лазо вступил в партию большевиков.Талантливый организатор,руководитель отрядов Красной гвардии и партизан Сибири и Дальнего Востока,Лазо пользовался огромным авторитетом среди бойцов и населения.Красногвардейские и партизанские части под руководством Лазо разбили сорока-тысячную армию белогвардейского атамана Семёнова.Во Владивостоке захваченном белогвардейцами и японцами,Лазо ввёл подпольную работу в качестве члена Дальневосточного обкома партии.В январе 1920 года он руководил восстанием рабочих во Владивостоке.С.Г. Лазо был командующим всеми партизанскими отрядами Приморья и руководителем Революционного военного совета Дальнего Востока.В апреле 1920 года С.Г. Лазо придательски был схвачен японцами и заживо сожжон в паровозной топке на станции Муравьёво-Амурской. ---------------------------------------------------- Может все-таки "прЕдательски"? И, вообще, я не понял этой формулировки "предательски схвачен". Японцы что-ли обещали не хватать "командующего всеми партизанскими отрядами Приморья и пр. и пр."? |
| Вроде бы его не сжигали живьем - сожгли его тело, в знак почтения к воинскому мужеству. |
|
> to ddt_rock > Может все-таки "прЕдательски"? И, вообще, я не понял этой формулировки "предательски схвачен". Японцы что-ли обещали не хватать "командующего всеми партизанскими отрядами Приморья и пр. и пр."? ---------------------------------------------------- Поправил пост. |
|
Автор:
ДЛБ
Дата: 22.02.2005 00:54 |
|
"Впервые за 80 лет в истории Дальнего Востока отсутствует, например, легенда о сожжении в топке паровоза Сергея Лазо и его соратников, придуманная для романтизации образа красного командира" http://www.vremea.net/news/2004-07-01/10:44:23.html |
| Извиняюсь, времени сейчас нет ссылки искать, но насколько помню, партизаны сами нарушили перемирие, т.ч. предательски - под большим вопросом. |
|
> to Пиджак в запасе > Извиняюсь, времени сейчас нет ссылки искать, но насколько помню, партизаны сами нарушили перемирие, т.ч. предательски - под большим вопросом. ---------------------------------------------------- Вот негодяи. На своей земле и вдруг нарушили перемирие. Негостеприимно. |
|
> to Дубль > Вот негодяи. На своей земле и вдруг нарушили перемирие. Негостеприимно. ---------------------------------------------------- Было некое статус-кво. Японцы сидели себе, никого не трогали, во Владике успешно работало правительство, руководимое большевиками да эсерами (тем же Лазо), т.е. сохранялся худой мир, который лучше доброй ссоры. Потом группа лихих ребяток, названных официальной историографией "партизанами" устроила бузу, в которой под раздачу попали не только японские солдаты, но и мирное население. Японцы, ясен перц, обиделись и началась большая заваруха. |
|
Автор:
LLc
Дата: 22.02.2005 08:28 |
| Кстати, Лазо учился в МГУ до 1ой мировой |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 22.02.2005 09:11 |
|
> to mathematicus > Вроде бы его не сжигали живьем - сожгли его тело, в знак почтения к воинскому мужеству. ---------------------------------------------------- Я сам читал в отечественном учебнике истории такое утверждение. Учебник написал доктор военных наук, кста. Лазо погиб не от рук японцев. а чуть ли не в результате своей провокации, дабы свалить все на японцев. Те просто предали тела огню по-самурайски. |
|
Автор:
Джама
Дата: 22.02.2005 19:13 |
| Злыдни отдайте дань Герою Гражданской войны!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
Автор:
мизантроп
Дата: 22.02.2005 20:46 |
|
> to Джама > Злыдни отдайте дань Герою Гражданской войны!!!!!!!!!!!!!!!! ---------------------------------------------------- в гражданской войне не может быть героев. на чьей бы стороне люди не воевали |
|
> to мизантроп > > to Джама > > Злыдни отдайте дань Герою Гражданской войны!!!!!!!!!!!!!!!! > ---------------------------------------------------- > в гражданской войне не может быть героев. на чьей бы стороне люди не воевали ---------------------------------------------------- Софистика, пастор, софистика. (с) Были и герои, были и преступники. И у белых и у красных... |
|
Автор:
мизантроп
Дата: 22.02.2005 21:44 |
|
> to Кадет Биглер > Софистика, пастор, софистика. (с) > Были и герои, были и преступники. И у белых и у красных... ---------------------------------------------------- может и софистика. и согласен с тем, что преступники были. но герои..... кто, например ? назовите в любой гражданской войне любой страны. а сели называете, то называте и их оппонентов. там же то же героизм был.... |
|
> to мизантроп > > to Кадет Биглер > > > Софистика, пастор, софистика. (с) > > Были и герои, были и преступники. И у белых и у красных... > ---------------------------------------------------- > может и софистика. и согласен с тем, что преступники были. но герои..... > кто, например ? назовите в любой гражданской войне любой страны. > а сели называете, то называте и их оппонентов. там же то же героизм был.... ---------------------------------------------------- Как на стороне белых, так и на стороне красных воевали люди, проявлявшие исключительную личную храбрость, мужество и стойкость. А примеры? Ну... Белые: Марков, Дроздовский, Каппель. Красные: Фрунзе, Уборевич, Блюхер. |
|
> to Дубль > > to Пиджак в запасе > > Извиняюсь, времени сейчас нет ссылки искать, но насколько помню, партизаны сами нарушили перемирие, т.ч. предательски - под большим вопросом. > ---------------------------------------------------- > Вот негодяи. На своей земле и вдруг нарушили перемирие. Негостеприимно. ---------------------------------------------------- А какая разница, на какой земле? А в данном случае японцы -союзники Российской Империи, их скорее всего какое-нибудь временное правительство официально пригласило, а Лазо-наверно как представитель ДВР-которая никем не признана. Да и приходили они (Япония, США, Великобритания) вроде как для охраны военных поставок от грабежа. |
|
> to Пиджак в запасе > ---------------------------------------------------- > А какая разница, на какой земле? Большая. > А в данном случае японцы -союзники Российской Империи, их скорее 1. Империи уже нет. 2. Напомните документ согласно которому Япония являлаь союзницей. >всего какое-нибудь временное правительство официально пригласило, а >Лазо-наверно как представитель ДВР-которая никем не признана. Ключевое слово "какое-нибудь". Аналогичный случай был в 79-м в Афганистане. С которым кстати у СССР был договор о дружбе и сотрудничестве. Но почему-то сейчас принято писать об оккупации Афганистана. > > Да и приходили они (Япония, США, Великобритания) вроде как для >охраны военных поставок от грабежа. ---------------------------------------------------- Один в один повторяется афганский вариант. Или вернее наоборот, афганский вариант повторяет оккупацию СССР интервентами. Напомню, что части ОКСВ (еще до появления этого термина) были введены в А. именно для охраны аэропорта и т.д. |
|
> to Дубль > Напомню, что части ОКСВ (еще до появления этого термина) были введены в А. именно > для охраны аэропорта и т.д. А убийство Амина входило в охрану аэропорта или в и т.д.? |
|
> to Your Old Sailor > > to Дубль > > > Напомню, что части ОКСВ (еще до появления этого термина) были введены в А. именно > > для охраны аэропорта и т.д. > > А убийство Амина входило в охрану аэропорта или в и т.д.? ---------------------------------------------------- Скорее всего в и т.д. Возможно не именно убийство, но определенно планы по его ликвидации были. Поэтому лозунги типа "Да и приходили они (Япония, США, Великобритания) вроде как для охраны военных поставок от грабежа." лозунгами и остаются. А истинные цели они как бы в тумане. |
|
Автор:
мизантроп
Дата: 24.02.2005 10:22 |
|
> to Кадет Биглер > Как на стороне белых, так и на стороне красных воевали люди, проявлявшие исключительную личную храбрость, мужество и стойкость. > > А примеры? Ну... > Белые: Марков, Дроздовский, Каппель. > > Красные: Фрунзе, Уборевич, Блюхер. ---------------------------------------------------- согласен с вами в том, что может быть эти люди были честными гражданами своей страны. храбрыми воинами. грамотными офицерами. но они воевали против своих сограждан. они убивали жителей своей страны. два моих прадеда воевали в частях перечисленных командиров. Но с разных сторон. и я никогда не признаю кого-либо из них (командиров) героями. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 22-02-1894: Родился герой гражданской...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|