Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 03-03-1705: ПЕТР I издает указ о наборе... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: GrozaB
Дата: 02.03.2005 23:13
ПЕТР I издает указ о наборе рекрутов, начиная формирование первой регулярной русской армии.
----------------------------------------------------
Так, я чего-то не понимаю... На Руси регулярной армией считается только армия принудительно набраная из рекрутов? А все стрелецкие полки и "полки иноземного строя", не говоря уже о княжьих дружинах - кружки художественной самодеятельности?
Автор: Папаша Дорсет
Дата: 03.03.2005 08:52
> to GrozaB
> ПЕТР I издает указ о наборе рекрутов, начиная формирование первой регулярной русской армии.
> ----------------------------------------------------
> Так, я чего-то не понимаю... На Руси регулярной армией считается только армия принудительно набраная из рекрутов? А все стрелецкие полки и "полки иноземного строя", не говоря уже о княжьих дружинах - кружки художественной самодеятельности?
----------------------------------------------------
Стрельцы были сословным войском, наследственным и не каждого туда записывали. Надо было перейти в стрелецкое сословие. Это давало освобождение от налогов и проч. льготы. В обмен на пожизненную службу. Этакий человек-солдат.
Полки иноземного строя - чисто наемные войска. Солдатам давали кусок земли и жалование. В мирное время кормились со своей земли. в военное - воевали. Регулярными не были ибо собирались на военные сборы и обучение гдето 1 мес в году.
Княжьи дружины или вернее конное дворянское ополчение - отряды, состоявшие из дворян-землевладельцев и их вооруженных слуг, которые несли воинскую повинность в случае войны в обмен на пожалованные им земли. Обычно выставляли 1 конного воина с каждых 150 дес. земли.
Армия Петра обр. 1700 была полностью добровольческая. С 1705 когда добровольцы поиссякли, перешли на рекрутские наборы. Кстати, не самый лучший вариант в то время - армия поглощала собственные людские ресурсы и тем самым подрывала экономику. Рекрутчина была возможна только в густонаселенных странах. Фридрих Великий жалел своих подданых ибо их у него было мало и набирал наемников. Военные результаты были неплохие, а сохраненные производительные силы позволяли успешно вести войну на 2 фронта.
Автор: GrozaB
Дата: 03.03.2005 09:44
> to Папаша Дорсет
> > to GrozaB
> > ПЕТР I издает указ о наборе рекрутов, начиная формирование первой регулярной русской армии.
> > ----------------------------------------------------
> > Так, я чего-то не понимаю... На Руси регулярной армией считается только армия принудительно набраная из рекрутов? А все стрелецкие полки и "полки иноземного строя", не говоря уже о княжьих дружинах - кружки художественной самодеятельности?
> ----------------------------------------------------
> Стрельцы были сословным войском, наследственным и не каждого туда записывали. Надо было перейти в стрелецкое сословие. Это давало освобождение от налогов и проч. льготы. В обмен на пожизненную службу. Этакий человек-солдат.
> Полки иноземного строя - чисто наемные войска. Солдатам давали кусок земли и жалование. В мирное время кормились со своей земли. в военное - воевали. Регулярными не были ибо собирались на военные сборы и обучение гдето 1 мес в году.
> Княжьи дружины или вернее конное дворянское ополчение - отряды, состоявшие из дворян-землевладельцев и их вооруженных слуг, которые несли воинскую повинность в случае войны в обмен на пожалованные им земли. Обычно выставляли 1 конного воина с каждых 150 дес. земли.
> Армия Петра обр. 1700 была полностью добровольческая. С 1705 когда добровольцы поиссякли, перешли на рекрутские наборы. Кстати, не самый лучший вариант в то время - армия поглощала собственные людские ресурсы и тем самым подрывала экономику. Рекрутчина была возможна только в густонаселенных странах. Фридрих Великий жалел своих подданых ибо их у него было мало и набирал наемников. Военные результаты были неплохие, а сохраненные производительные силы позволяли успешно вести войну на 2 фронта.
----------------------------------------------------
Погодь, ты мне хочеш сказать, что до Петра рекрутчины на Руси не было? Что-то очень слабо верится.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 03.03.2006 08:08
> to GrozaB
...
> Погодь, ты мне хочеш сказать, что до Петра рекрутчины на Руси не было? Что-то очень слабо верится.
==================================
Однозначно не было.
Автор: Клим
Дата: 09.03.2006 12:47
Как мне кажеться тут путаются 2 вещи - регулярная армия, и армия, в которой проходят службу что называется "по призыву".
Например в штатах - там нет никакого призыва, армия контрактная, но мы же не говорим, что у них нет регулярной армии.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 09.03.2006 12:56
> to Клим
> Как мне кажеться тут путаются 2 вещи - регулярная армия, и армия, в которой проходят службу что называется "по призыву".
> Например в штатах - там нет никакого призыва, армия контрактная, но мы же не говорим, что у них нет регулярной армии.
----------------------------------------------------
Нет, не путаются. В регулярной армии служат на постоянной основе (пусть даже и какой-то краткий срок по призыву) не отвлекаясь на что-то другое. Стрелецкое же войско в России, как уже говорилось было поселенным, то есть, в то время, когда не воевали, они работали на своих земельных участках, добывая себе пропитание. Ну а дворянское ополчение - и вовсе понятно.
Т.н. "полки нового строя", в принципе, в Московии были, но составляли незначительную часть армии, причем часть из них тоже была поселенной.
Автор: Ямадзакура
Дата: 09.03.2006 13:53
> to Uncle Fedor
> > to Клим
> > Как мне кажеться тут путаются 2 вещи - регулярная армия, и армия, в которой проходят службу что называется "по призыву".
> > Например в штатах - там нет никакого призыва, армия контрактная, но мы же не говорим, что у них нет регулярной армии.
> ----------------------------------------------------
> Нет, не путаются. В регулярной армии служат на постоянной основе (пусть даже и какой-то краткий срок по призыву) не отвлекаясь на что-то другое. Стрелецкое же войско в России, как уже говорилось было поселенным, то есть, в то время, когда не воевали, они работали на своих земельных участках, добывая себе пропитание. Ну а дворянское ополчение - и вовсе понятно.
> Т.н. "полки нового строя", в принципе, в Московии были, но составляли незначительную часть армии, причем часть из них тоже была поселенной.
----------------------------------------------------

т.е. если проводит аналогию с США, то как бы национальная гвардия?
Автор: Uncle Fedor
Дата: 09.03.2006 13:55
> to Ямадзакура
> > to Uncle Fedor
> > > to Клим
> > > Как мне кажеться тут путаются 2 вещи - регулярная армия, и армия, в которой проходят службу что называется "по призыву".
> > > Например в штатах - там нет никакого призыва, армия контрактная, но мы же не говорим, что у них нет регулярной армии.
> > ----------------------------------------------------
> > Нет, не путаются. В регулярной армии служат на постоянной основе (пусть даже и какой-то краткий срок по призыву) не отвлекаясь на что-то другое. Стрелецкое же войско в России, как уже говорилось было поселенным, то есть, в то время, когда не воевали, они работали на своих земельных участках, добывая себе пропитание. Ну а дворянское ополчение - и вовсе понятно.
> > Т.н. "полки нового строя", в принципе, в Московии были, но составляли незначительную часть армии, причем часть из них тоже была поселенной.
> ----------------------------------------------------
>
> т.е. если проводит аналогию с США, то как бы национальная гвардия?
================================
О! Во-во-во... Именно такой случай. Ковыряются себе по огородам, но если труба зовет - то вперед и с песнями.
Автор: Ямадзакура
Дата: 03.03.2012 14:26
Re: День 03-03-1705: ПЕТР I издает указ о наборе...
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
В регулярной армии служат на постоянной основе (пусть даже и какой-то краткий срок по призыву) не отвлекаясь на что-то другое.
Да, этот смысл более прозрачно просматривается в английском переводе Standing army.

Цитата:
Сообщение от Клим >>>
Например в штатах - там нет никакого призыва, армия контрактная, но мы же не говорим, что у них нет регулярной армии.
Помимо контрактной службы в США есть интересная штука - Selective Service System. Типа система воинского учёта, на который обязаны встать все граждане мужского пола определённых возрастов, но в случае тотального СПЗ они будут призываться по лотерейному принципу. Эдакий рудимент рекрутчины.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 03-03-1705: ПЕТР I издает указ о наборе... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 08:18.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Уникальное предложение Флорапласт стеклянные горшки со склада
кровати с матрасом недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100