 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
V.V-rom
Дата: 05.05.2005 16:20 |
| Просто КЗ. |
|
> to V.V-rom > Просто КЗ. ---------------------------------------------------- > to Rembat > [C транслита] > Сильно. Честные минус два. ---------------------------------------------------- Вот и встретились два одиночества... |
|
Автор:
Григорий
Дата: 05.05.2005 21:01 |
|
[C транслита] Не знаю почему, но я согласен с Рембатом:-) 1. сильно затянуто - можно было уложиться в 10 строчек 2. фактически неверно - большинство оккупационных армий таки платило за еду, фураж и пр. услуги местного населения. Не всегда платили столько, сколько местное население желало бы. Не всегда платили настоящими деньгами, но все же... 3. Описание "героического" поступка офицера в местной прессе сильно "укрепило" бы его авторитет у начальства, ИМХО. |
|
> to Григорий > [C транслита] > 3. Описание "героического" поступка офицера в местной прессе сильно "укрепило" бы его авторитет у начальства, ИМХО. ---------------------------------------------------- Ничего героического. Нормальный оккупационный режим. Есть деньги - платят, нет денег, но по службе ехать надо - жалуйтесь оккупационным властям. А военный всё равно поедет. Причём, то, что он оккупант - ему старательно внушали. Может он и неправ. Но жаловаться на него можно, а препятствовать проезду - шалишь! Сопротивление оккупационным властям. В общем - всех в сад (с). |
|
Автор:
Григорий
Дата: 05.05.2005 21:52 |
|
[C транслита] > то Совок > > то Григорий > > [Ц транслита] > > 3. Описание "героического" поступка офицера в местной прессе сильно "укрепило" бы его авторитет у начальства, ИМХО. > ---------------------------------------------------- > Ничего героического. Нормальный оккупационный режим. Есть деньги - платят, нет денег, но по службе ехать надо - жалуйтесь оккупационным властям. А военный всё равно поедет. Причём, то, что он оккупант - ему старательно внушали. Может он и неправ. Но жаловаться на него можно, а препятствовать проезду - шалишь! Сопротивление оккупационным властям. В общем - всех в сад (с). ---------------------------------------------------- Так был оккупационный режим или нет? Если да - "В сад!"(с) Т .е. в топик об эсэсовцах. Если нет - плати за проезд:-) |
|
> to Григорий > [C транслита] > > то Совок > Так был оккупационный режим или нет? > Если да - "В сад!"(с) > Т .е. в топик об эсэсовцах. > Если нет - плати за проезд:-) ---------------------------------------------------- Вопрос риторический. Советские военные считали, что оккупации не было. А местные контролёры усиленно убеждали их, что таки да - была. А вы знаете как они умеют убеждать?! |
|
[C транслита] > то Ветеран СГВ > > то В.В-ром > > Просто КЗ. > ---------------------------------------------------- > > > то Рембат > > [Ц транслита] > > Сильно. Честные минус два. > ---------------------------------------------------- > Вот и встретились два одиночества... ---------------------------------------------------- Ну, я уже не одинок. |
|
Автор:
Григорий
Дата: 05.05.2005 22:31 |
|
[C транслита] > то Совок > > то Григорий > > [Ц транслита] > > > то Совок > > Так был оккупационный режим или нет? > > Если да - "В сад!"(с) > > Т .е. в топик об эсэсовцах. > > Если нет - плати за проезд:-) > ---------------------------------------------------- > Вопрос риторический. Советские военные считали, что оккупации не было. А местные контролёры усиленно убеждали их, что таки да - была. А вы знаете как они умеют убеждать?! ---------------------------------------------------- значит, им осталось убедить еще каких-то 100 миллионов:-)) |
|
Автор:
+
Дата: 05.05.2005 22:41 |
|
Sovok Советские военные считали, что оккупации не было. ======================= ...однако продолжали ездить не платя. Т.е. признавая себя оккупантами по факту. А байка типа "хорошо бы было, если б так было". |
|
> to + > Sovok > Советские военные считали, что оккупации не было. > ======================= > > ...однако продолжали ездить не платя. Т.е. признавая себя оккупантами по факту. > А байка типа "хорошо бы было, если б так было". ---------------------------------------------------- Если шутки непонятны, можно поговорить серьёзно. Я не служил в Прибалтике. Но если бы служил и мне бы говорили, что я оккупант, я бы вёл себя соответственно. Хотите - получайте. Особо умиляли меня упрёки в оккупации со стороны "братских" чехов и несть им числа. И неуклюжие попытки нашей пропаганды с ними спорить. Воевали на стороне Германии? Проиграли войну? Оккупировали вас? И правильно, бля, сделали. К прибалтам это не относится. С моей точки зрения. Но уж больно людям хочется быть обиженными и угнетёнными. Ну и флаг в руки. Товарищ офицер в рассказе пошёл навстречу желанию масс. Вполне в духе демократии. И опять не нравится. Ну народ... |
|
[C транслита] Я даже спорить не буду. Как сытый голодного не разумеет, так и диспут на биглере считаю по этой теме бессмысленным. Мы имеем три группы: - тех, кто за контролера - тех, кто за оккупантов - тех, кто здесь живет. Консенсус недостижим :) |
|
В догонку. У Г.Бакланова есть рассказ - "Был месяц Май". Там как раз одна из линий - когда солдат, стоящий в усадьбе, застрелил свинью, а хозяин потом командиру счет предъявил - причем с учетом того, какой вес свинья нагуляла бы до осени. Правда, денег не получил, потому что выяснилось, что он этим самым свиньям скормил новорожденного сына своего польского батрака. А так - получил бы наличными... |
|
[C транслита] > то браток_митя > [Ц транслита] > Я даже спорить не буду. Как сытый голодного не разумеет, так и диспут на биглере считаю по этой теме бессмысленным. > Мы имеем три группы: > - тех, кто за контролера > - тех, кто за оккупантов > - тех, кто здесь живет. > Консенсус недостижим :) ---------------------------------------------------- А тех, кто там служил? Тоже ж может быть разброс мнений. |
|
Автор:
Штатский
Дата: 05.05.2005 23:28 |
| КЗ! Офицер сделал все правильно - хтели признать в политических целях войска оккупационными - получите поведение оккупантов, ИЧСХ, сами к этому повороту событий оказались неготовы! 3.14здеть - не мешки ворочать, болтать об оккупации и быть в оккупации - это разница. Являютяся ли окупантами войска США в Германии, Англии? По договору ведь размещены. Но ведь были договоры и с правительтсвами этих републик - что же тогда болтать? Да, не эти правительства их подписывали, но ведь эти првительства объявили сбя правоприемниками прежних правительств. Тогда должэна быть известная юридичекая процедура расоржения этих договоров - но ведь невыгодно! Ради укрепления общества путем поиска общего внешнего врага был избран незаконный идеологизированный путь - объявления войск оккупантами. А когда приняли их условия - повели себя как оккупанты, то эти народы сразу спомнили, что такое нстоящая оккупация, и "больше контролеров там не появлялось". |
|
> to Grrr > А у меня вопрос есть - платили ли советские офицеры за проезд в оккупированной Германии, > Австрии, Венгрии? Мама рассказывала, что в Венгрии должны были платить... По словам моих родителей, где то с лета 45 начали платить. По начало 48 платили точно, потом их перевели в Союз. |
|
Автор:
Рядовой запаса
Дата: 05.05.2005 23:34 |
|
КЗ!!! По статистике КЗ круче. Rembat ты не прав. |
|
Автор:
Штатский
Дата: 05.05.2005 23:36 |
|
> to Rembat > [C транслита] > > то Штатский > > Являютяся ли окупантами войска США в Германии, Англии? > ---------------------------------------------------- > В Германии - да, в Англии - нет. ---------------------------------------------------- Вот и нужно разобраться с правовыми основами нахождения войск на территории этих республик, а не кидаться словами в духе провинциальной демшизы. |
|
Автор:
Штатский
Дата: 05.05.2005 23:41 |
|
> to Rembat > [C транслита] > > то Рядовой запаса > > КЗ!!! > > По статистике КЗ круче. Рембат ты не прав. > ---------------------------------------------------- > История нас рассудит. ---------------------------------------------------- Причем тут истоия? есть нормы права - а ссылка на суд истории, это аппеляция к мнению толпы. |
|
[C транслита] > то Штатский > > то Рембат > > [Ц транслита] > > > то Рядовой запаса > > > КЗ!!! > > > По статистике КЗ круче. Рембат ты не прав. > > ---------------------------------------------------- > > История нас рассудит. > ---------------------------------------------------- > Причем тут истоия? есть нормы права - а ссылка на суд истории, это аппеляция к мнению толпы. ---------------------------------------------------- История тут при статистике. Аппеляция к МОЕМУ мнению вызывает чистое минус два. Настучал целый абзац по поводу норм права, потом стер. Не хочу обижать патриотические чувства поставивших КЗ. В данном же случае имеем конкретный рассказ, который вызвал у меня некоторые воспоминания о годе 1987 в Латвии, что и подвигло меня поставить минус два. |
|
Автор:
Президент
Дата: 05.05.2005 23:49 |
| Я не понял, это что - должно быть смешно ? |
|
Автор:
Штатский
Дата: 05.05.2005 23:52 |
|
> Настучал целый абзац по поводу норм права, потом стер. Не хочу обижать патриотические чувства поставивших КЗ. Зря стер - было бы интересно, не силен я в международном праве, с удовольствием почитал бы. |
|
Автор:
a4
Дата: 06.05.2005 00:04 |
|
[C транслита] И снова таже тема. Интересненько... |
|
[C транслита] > то Штатский > ---------------------------------------------------- > Вот и нужно разобраться с правовыми основами нахождения войск на территории этих республик, а не кидаться словами в духе провинциальной демшизы. ---------------------------------------------------- пардон, а шо такое провинциальный демшиз? |
|
Автор:
Григорий
Дата: 06.05.2005 00:12 |
|
[C транслита] > то Штатский > > Настучал целый абзац по поводу норм права, потом стер. Не хочу обижать патриотические чувства поставивших КЗ. > > Зря стер - было бы интересно, не силен я в международном праве, с удовольствием почитал бы. ---------------------------------------------------- Знаешь, я прожил 13 лет не в самой Прибалтике, но весьма рядом - 28 км, и бывал там регулярно. Меня все время поражало поведение русскоязычных жителей. Например, упорное нежелание учить местный язык. Нет, я не хочу сказать, что все были такими "оккупантами". Но, увы, многие. Соответственно, я не удивлялся реакции на это коренных жителей. Мои дядя с теткой, родившиеся и выросшие в Риге, так и не научились говорить по-латышски. В то же время, когда я жил в Грузии, то удивлялся тому, как хорошо местные русские говорят по-грузински, как органично они вплелись в ткань местной жизни... В то же время, когда речь шла о добрососедских отношениях(без политики) мы очень здорово уживались, например, с прибалтийскими туристами, альпинерами, ориентировщиками. Звали друг друга в гости и приезжали к друг другу... |
|
Автор:
+
Дата: 06.05.2005 00:16 |
|
Штатский КЗ! Офицер сделал все правильно - хтели признать в политических целях войска оккупационными - получите поведение оккупантов =========================================== Перечитайте еще несколько раз, если сразу не заметили: военные ездили не платя и до того. |
|
> to + > Штатский > КЗ! Офицер сделал все правильно - хтели признать в политических целях войска оккупационными - получите поведение оккупантов > =========================================== > > Перечитайте еще несколько раз, если сразу не заметили: военные ездили не платя и до того. ---------------------------------------------------- ДО того они не платили потому что внутри Советского Союза военнослужащие Советской Армии пользовались определёнными льготами. Когда республики Прибалтики отделились от Союза, вопрос можно было поставить по всякому. Однако его поставили именно так - оккупант. Ну оккупант, так оккупант. Кто бы спорил. |
|
Автор:
Kran
Дата: 06.05.2005 00:38 |
|
[C транслита] > то Григорий > Мои дядя с теткой, родившиеся и выросшие в Риге, так и не научились говорить по-латышски. > > В то же время, когда я жил в Грузии, то удивлялся тому, как хорошо местные русские говорят по-грузински, как органично они вплелись в ткань местной жизни... ---------------------------------------------------- Сравнил хрен с пальцем. По грузински - это круто: "Вах, дарагой!". > то а4 > [Ц транслита] > И снова таже тема. Интересненько... ---------------------------------------------------- Интересненько когда в бане тесненько. |
| я полагаю так: если тебе в спину не шипели "оккупант" и "мы вас убьем" - то вам и не понять. А случай совершенно реальный. И офицером тем был кэп с 1-го факультета. уходили мы в июле 1993-го |
|
Автор:
Григорий
Дата: 06.05.2005 01:11 |
|
[C транслита] > то Кран > [Ц транслита] > > то Григорий > > Мои дядя с теткой, родившиеся и выросшие в Риге, так и не научились говорить по-латышски. > > > > В то же время, когда я жил в Грузии, то удивлялся тому, как хорошо местные русские говорят по-грузински, как органично они вплелись в ткань местной жизни... > ---------------------------------------------------- > > Сравнил хрен с пальцем. По грузински - это круто: "Вах, дарагой!". > Хрен - это хрен, а палец - палец:-) У нас оперативки на заводе велись по-грузински. Только у нас в ОГМ из-за меня, молодого специалиста, пытались вести их по-русски. но когда страсти разгорались, народ переходил на грузинский. Я тогда демонстративно засыпал:-)) Зам главмеха была русская, Глаголева, зам нач ремонтного цеха тоже был русский, у нас было много и русских и армян, азербайджанцев. По-грузински говорили все, кроме меня. |
|
> to Григорий > [C транслита] > > то Штатский > > > Настучал целый абзац по поводу норм права, потом стер. Не хочу обижать патриотические чувства поставивших КЗ. > > > > Зря стер - было бы интересно, не силен я в международном праве, с удовольствием почитал бы. > ---------------------------------------------------- > Знаешь, я прожил 13 лет не в самой Прибалтике, но весьма рядом - 28 км, и бывал там регулярно. > Меня все время поражало поведение русскоязычных жителей. > Например, упорное нежелание учить местный язык. > Нет, я не хочу сказать, что все были такими "оккупантами". Но, увы, многие. > > Соответственно, я не удивлялся реакции на это коренных жителей. > > Мои дядя с теткой, родившиеся и выросшие в Риге, так и не научились говорить по-латышски. > > В то же время, когда я жил в Грузии, то удивлялся тому, как хорошо местные русские говорят по-грузински, как органично они вплелись в ткань местной жизни... > > В то же время, когда речь шла о добрососедских отношениях(без политики) мы очень здорово уживались, например, с прибалтийскими туристами, альпинерами, ориентировщиками. Звали друг друга в гости и приезжали к друг другу... ---------------------------------------------------- как это здорово. когда все вот такие добрые и милые... но лично у меня было Заполярье, Даугавпилс, Ставрополь... наш главный туроператор (МО) не поскипулось на маршруты. не радовались нигде (кроме, разве что "Килпов"). |
|
[C транслита] > то Григорий > [Ц транслита] > > то Штатский > > > > Знаешь, я прожил 13 лет не в самой Прибалтике, но весьма рядом - 28 км, и бывал там регулярно. >---------------------------------------------------- Ну ладно, Калининград - не совсем Прибалтика... Я служил в учебке в Добеле в 1987 году. Слишком многое в поведении местных жителей мне было непонятно. В моем взводе было много ребят-латышей. От них я впервые узнал о существовании Дня Скорби - 23 августа - пакт Молотова-Рибентропа. Многое они мне рассказывали. А я - в караулах через день. А ночью на вышке время мееедленно тянется, есть возможность подумать. А потом - парад на 7 ноября с раздумиями в штабе: патроны выдавать или нет. И твердая уверенность: в такой ситуации я стрелять НЕ БУДУ. И осознание - я (Я!!!) - оккупант, которого очень не любят. А потом ожидание развала союза. Тогда, в 1987. Нет, я, конечно, не думал, что так быстро... Не было бы у меня того августа 1987 в учебке - может, не жил бы я сейчас в Америке. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
(от 25-04-05) ОККУПАНТ...
(История)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|