![]() |
|
|
Цитата:
ЗЫ и форум там чудесный, жалко хиреет в последнее время. |
Цитата:
Цитата:
Но в целом, спорить не буду, да, Берия завершил начатое Ежовым. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
По _выселению_ документов нет. По делу врачей, еврейскому-антифашисткому - документов в достатке. ЗЫ А знаменитое письмо "ко всем евреям Советского Союза", Вы фальшивкой считаете? Там есть такие строки "... мы полностью одобряем справедливые меры партии и правительства, направленные на освоение евреями просторов Восточной Сибири, Дальнего Востока и Крайнего Севера." |
Цитата:
Бытовой антисемитизм в СССР был, но где его не было? Корни этого поганого явления кроются в Писании. Упёртые православные, как правило, антисемиты. Трудности при поступлении в вузы были, спору нет, трудности в выезде тоже. Но что было делать? Маленький пример. Разработчики РЛС "Шмель" для А-50 вдруг решили воссоединиться. В конце концов, их выпустили. В Израиле они встретились, создали фирму и вышли на рынок. Результат. Израиль бесплатно получил разработку, на которую СССР потратил охулиарды. Раньше самолёты ДРЛО были только у США и СССР, теперь же Израиль демпингует. Вот оно нам надо? |
Цитата:
"Википедия - достоверный источник. Это я Вам как король Замбии говорю" (С) Цитата:
Главный палач ГБ - он. Цитата:
Разве что небольшая ремарка - начатое Сталиным. Берия пытался согласовать амнистию по тем, кого арестовал Ежов и Ягода, но Сталин не одобрил. Получилось лишь по конкретным персоналиям - ученые, разведчики, контрразведчики, специалисты, с обоснованием нужности. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В моей тематике, истории СФС, был такой Ханан Абра-coн, который отец основатель методик, строитель и проектант кучи специальных сооружений, который до сих пор в эксплуатации и обеспечивают гарантированный ответ. Эмигрировал в США в 1998, гордился что до самой смерти получал гонорары за консультации от соответствующих служб США. |
Цитата:
Берии же вменяли несколько другое, и Сталина, прямо скажем, он не боготворил (в момент ареста и расстрела точно). Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Но про лето 53 хороший пример, Лаврентий реализовал таки уже без Сталина. Непродуманно, криво, но реализовал. |
Цитата:
Особенно после того, как по Первому Каналу прошел снятый на деньги Мединского сериал "Страна Советов. Забытые вожди. Лаврентий Берия". ЗЫ Подтверждения "для себя" что Лаврентий бил подследственных я нашел. |
Цитата:
|
Цитата:
Более всего "нарубили палок" Ягода и Ежов. Тут у историков консенсунс, благо что есть термин "бериевская оттепель". Но - правильнее было назвать это все сталинщиной, т.к. а) часть "ягодовских" - это формально Менжинский б) все они исполняли замыслы И.Сталина, он давал отмашку, он же одергивал "за перегибы" Берия действительно массовее всего поредил чекистов за "нарушение социалистической законности" - как "ЦКшную" группу" Ежова, так и евдокимовцев, молчановцев и прочих соратников Ягоды. Далее возникает вопрос - как считать? Уголовные преступления, тройки, выселения по национальному признаку, члены семьи врага народа? Судебные, внесудебные, по военному положению? Тех кто вышел по окончанию срока - считаем в реабилитированные? Сложно это, не готов уйти на полгода в цифры и документы. |
Цитата:
Цитата:
|
А вообще забавный вывих сознания: пленных нацистов, явных врагов, при перемещении колоннами и желдортранспортом, бойцы конвойных войск оберегали от "благодарности" населения, а на осужденных евреев (их, видимо, персональными эшелонами отправлять планировалось?) должны были организованно нападать, оказывается. Мдяаа... Не, я понимаю, что "очень выгодно быть представителем маленького угнетенного народа"(копирайт не мой, а некоего Могильнера!), но какие-то рамки же надо соблюдать, чтоб это стремление преувеличить страдания не отдавало маразмом. |
Цитата:
Цитата:
Железной доказухи нет, селфи никто не делал, видеонаблюдения не было, исключительно анализ мемуаров, поэтому "для себя". |
Цитата:
Могу поискать, о чем врачи писали в то время, что они слушали в автобусах и прочих публичных местах. У нас травлю любят... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Я бы еще добавил полицаев, "самаахова" для некоторых. Тоже многие от кровавого НКГБ пострадали. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
И Вас тогда попрошу - данные о том, что доктор исторических наук Этингер врет в своих публикациях. Есть такое? Если нет - я беру на веру, как _субъективный_ взгляд непосредственного свидетеля. Вас - не заставляю, как сможете доказать, что Булганин или профессор врет - велкам. Цитата:
Я верю в то, что такой разговор мог быть. Я верю в то, что подобные акции _могли планироваться_. Для тогдашнего ЦК и ГБ - _план/вариант_ вполне. Генштаб план имеет и на случай вторжения инопланетян, так положено. Кстати, повторю вопрос, его типа не заметили, письмо "Ко всем евреям Советского Союза" - фальшивка? |
Цитата:
А Вы так сразу, шашкой - "нет" и все тут. Расскажите, в каких архивах работает, где все есть? ВТЧ справки "этих документов нет и не было". |
Цитата:
Я напомню, обсуждаемый здесь Судоплатов как раз при Ежове коллегу и начальника Бандеры по ОУН лично ликвидировал, с помощью коробки конфет. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Я компетентные источники имею в виду, а не желтую прессу. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Я аж два раза написал. Булганин общался с Я.Я. Этингером, сыном того самого погибшего в Лефортово Я.Г.Этингера. Яков Яковлевич стал историком, профессором МГУ, сооснователем Мемориала, находясь в светлом уме и трезвой памяти, написал множество статьей и сделал массу публикаций, по евреям и Сталину, по делу врачей. В одной из публикаций написал о своем разговоре с Булганиным. Эту публикацию мог прочитать хоть Млечин, хоть Венедиктов, хоть Вы. Не вижу дальше смысла спорить. Я могу только по русски излагать, а Вы по русски не готовы читать, видимо уже есть сформированная точка зрения, и все, далее ступор, этого не может быть, потому что не может быть никогда. |
Цитата:
Извините, Владимир Владимирович, не узнал под аватаром :) Цитата:
|
Цитата:
Прямо рыдаю от умиления. |
Цитата:
Нет доказательств, что Булганин не соврал, нет доказательств, что Булганину не соврали. Нет доказательств, что профессор МГУ, доктор исторических наук не приукрасил. Но, есть историческое свидетельство. Его нужно учитывать, на него можно ссылаться. Точка. Запретить говорить о том, что Сталин готовил выселение евреев - нельзя. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |