 |
|
|
|
||||
|
|
Цитата:
И тут выясняется, что высокий балл ЕГЭ это еще не все. И вот знания, полученные на курсах и в спецшколах дают о себе знать. Правда есть еще одна огромная проблема: в МИФИ, по крайней мере, крайне сложно кого-либо отчислить. И вот проблема "контрактов" в МИФИ -- это проблема именно что вуза и его руководства. Цитата:
|
|
Автор:
Загорелый
Дата: 06.12.2010 21:41 Re: Высшее Образование для наших детей и вообще |
|
|
Цитата:
А насчёт того что в обычной школе к ВУЗу не подготовят - это чистый снобизм. Товарищ тут один этим уже страдал. ФМШ размахивал на лево и на право. Ещё нассчёт спецшкол.. вот те два лицея при Бауманке. У них там с 70го класса есть классы. Ну и чего? Пацан в 13 лет уже мечтает стать академиком или конструктором ракет? Или у него мечта учиться в Бауманке? Вот у знакомых дитё отучилось в лицее, а к выпуску понял он что в МВТУ нет той специальности на которой он хочет учиться. Поступил в МГУ. Другой вариант. Девица из тех самых южнороссийских-ебеней. На год раньше закончила школу обычную, приехала сюда. Сдавала экзамены сразу в два вуза ( спрятав свою золотую медаль) МГУ и МЮА. Прошла по конкурсу в оба но выбрала МЮА. В этом году закончила с красным дипломом. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Вообще, не хочу хвастаться, но более-менее неплохо могу определять среди абитуры, кого точно стоит брать, а кого точно не стоит. Другое дело. что промежуточных случаев гораздо больше. |
|
Цитата:
Или поступать в СУНЦ, который создан специально для талантливых детей из Ебеней. Если не совсем из Ебеней, поступать в локальную спецшколу, а потом поступать в вуз. Цитата:
Правда, готовиться самостоятельно придется, но это возможно. А вот в МГУ или физтех -- нет, не получится. Вернее, так было незадолго до ЕГЭ. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Автор:
Загорелый
Дата: 06.12.2010 22:07 Re: Высшее Образование для наших детей и вообще |
|
|
Цитата:
|
|
Автор:
Загорелый
Дата: 06.12.2010 22:08 Re: Высшее Образование для наших детей и вообще |
|
|
Цитата:
|
|
Автор:
Загорелый
Дата: 06.12.2010 22:11 Re: Высшее Образование для наших детей и вообще |
||
|
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
Цитата:
ЕГЭ на этом желании, кстати, ставит большую букву "Хэ". |
|
Автор:
Загорелый
Дата: 07.12.2010 00:07 Re: Высшее Образование для наших детей и вообще |
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Цитата:
Тогда по почте высылали методички и задачи, и по почте абитуриенты слали решения :-) Не слишком эффективно, но лучшей, чем ничего. А сейчас... В общем, почти все давно в сети. Это я к тому, что доступ к учебным материалам у учеников спец. школ и у тех, кому не повезло жить вдалеке от научного центра какого-нибудь, практически одинаковый. А административным методом запретить общаться ученикам спецшкол и преподавателям, ликвидировав спецшколы -- это ж0сть. |
|
Автор:
Пиджак в запасе гость
Дата: 07.12.2010 06:46 Re: Высшее Образование для наших детей и вообще |
|
|
Цитата:
Насчет плана выпуска, в 87-88, на ММФ НГУ на 4-5 курсах около половины поступивших училось. Правда и принимали не на 10-15% больше, у нас в группе 32 человека было, а стандарт вроде 25. После 1-ой сессии стипендую получали с 12 баллами после 3-х экзаменов. Стандартную стипендию у нас 3-4 стали получать, кто умудрился сдать на 3,4,5. Остальные или повышенная, или без стипендии, правда нам еще талоны на питание давали. |
|
Цитата:
|
|
Автор:
Загорелый
Дата: 07.12.2010 08:51 Re: Высшее Образование для наших детей и вообще |
|
|
Цитата:
|
|
Автор:
Загорелый
Дата: 07.12.2010 08:52 Re: Высшее Образование для наших детей и вообще |
|
|
Цитата:
|
|
Еще раз об убивающей креативность математике. По моему, не все аргуметнты приведены. Командир, в своей аргументации, упирает на практическую применимость знаний. Но у формального курса математики, что в школе, что в вузе, есть еще одна роль. "Вывернуть" мозги учащегося, приучить думать логично и последовательно. Строго доказывать некоторые утверждения (чему в школе учили таки на геометрии). В техническом образовании (вузовском) возможно эта функция даже более важная. В школьном образовании выходящая за рамки 2*2=4 математика позволяет отобрать детей, имеющих склонность к точным наукам. И дать им самим почувствовать свою склонность. ИМХО, несколько избыточное (по отношению к чисто практическим нуждам) изучение математики не является потерей времени в обучении. |
|
Цитата:
Почему многим людям с трудом дается изучение математики? Потому, что ее логика напрочь противоречит логике человеческого мышления. Человек мыслит принципиально иначе, чем требует математика. Получив для решения нетривиальную задачу, человек начинает обдумывать ее и как правило находит интуитивное решение или подход к решению задачи. После этого он, используя методы математики и/или логики пытается подтвердить или опровергнуть выдвинутую гипотезу, т.е. реализует механизм обратного вывода. Математический метод мышления - это механизм прямого вывода в чистом виде. И я совсем не уверен, что это так уж нужно технарю. Существуют ведь и более общие принципы познания: сбор информации - анализ - синтез - проверка правильности найденного решения. Иными словами, технический образ мышления куда шире хваленого математического. |
|
Цитата:
В образовании надо на чем-то надрессировать применять эту логику. Иначе получим в лучшем случае филологов, в худшем - изобретателей "гравицап" (Ага, какое-такое сохранение импульса. Наша фантазия богаче математики и логики). Именно простая математика является базой такой тренировки логики в школе. Я просто не могу вообразить альтернативы. Конечно, и в той же физике/химии/биологии можно рассказывать как обобщением формируются гипотезы, которые проверяются - но там многие из этих проверок ученику ни потрогать, ни увидеть возможно никогда не придется. А в геометриии: вот треугольник, можно нарисовать, пощупать, можно что-то с ним делать. Избыточность матаппарата в ВУЗе это тоже вопрос неоднозначный. Да, всем нужен разный объем. Но также важен и "осадочек" в глубине памяти, что ты когда-то убедился, что все эти методы связаны и логичны. Даже если потом всю жизнь для интегралов пользуешься справочниками - ты уже знаешь, как это работает. Это уже не "магия" для тебя. |
|
Цитата:
Я не говорю, что математику в вузах и в школах преподавать не нужно, как раз нужно. Но объем программ нужно выбирать очень взвешенно, потому что у нас давным-давно считается, что учить без математики несолидно. В результате образование становится схоластичным. Помню вот в Жуковке у нас был курс "Бортовые радиоэлектронные комплексы". Все обрадовались, так как ждали анализа функциональных схем, сравнения достоинств и недостатков. Пришел генерал, который начал рассказывать обобщенную математическую модель радиоэлектронного комплекса. Лично я не понял ничего, да и не старался понять, потому что для практического инженера - это схоластика в чистом и незамутненном виде. На этой теме, собственно, курс и закончился. |
|
Цитата:
Другое дело, что учат часто не тому, аппарату, а не методологии. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Вот там, где есть хорошие преподаватели математики (а в спецшколах их концентрация выше, чем где-либо еще), математику изучают несколько по-другому, чем в средней школе. Цитата:
А вообще у Арнольда на эту тему была замечательная статья, где он клеймил "левополушарных математиков". Цитата:
Что-то мне подсказывает, что она с вами не согласится. Особенно относительно "механизма прямого вывода в чистом виде". http://www.abitura.com/mathematics/arnold.html Цитата:
http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=5&sqi=2&ved=0CDcQFjAE&url=h ttp%3A%2F%2Fwww.mccme.ru%2Fedu%2Fviarn%2Fwhatis.ps &rct=j&q=%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%8 2%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%90%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0% BB%D1%8C%D0%B4&ei=U0f-TOa9LYbrOayHqJgM&usg=AFQjCNHNv5WboZJrYDcPWofV2ka58 PTzTw&cad=rja |
|
Цитата:
Потому как для поступления в медицинский ему ЕГЭ нужно сдавать не по физике-математике, а по химии-биологии |
|
Цитата:
Кадет, а вы не подменяете, часом две вещи? Первая, "избыточность" математических дисциплин и излишняя "математизация" курсов и отсутствие правильных, нужных и практически применимых курсов? Ну, уберут, допустим, эту "математическую избыточность", прекрасно. Но ведь это само по себе не подразумевает, что практические курсы появятся? Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Автор:
Загорелый
Дата: 07.12.2010 17:03 Re: Высшее Образование для наших детей и вообще |
|
|
Цитата:
И в пример она своих сыновей приводит. Которые выучились на программистов и свалили в США. Причём она это с таким пламенем в глазах говорит.. ТАк и хочется сказать - А ты то чего, МарьИванна, не уехала к своим счастливо живущим сыновьям. |
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|