Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Информация о событиях в Ливии
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 29.03.2011 10:39
Re: Информация о событиях в Ливии
Теперь антиофтопик.
Обама сказал, что его целью (ну, в смысле целью Америки) было предотвратить резню, которую мог учинить Каддафи собственному народу.
Я подозреваю, что Обама (ну, в смысле целью Америка) хочет сам учинить резню. Без ансамбля.
Автор: Sovok
Дата: 29.03.2011 10:48
Re: Информация о событиях в Ливии
Теперь вернусь к моменту, который вызывает взаимное непонимание. То есть к вопросу терминологическому. Преступность существовала если не всегда, то очень и очень давно. В том числе и в России. Упомянутые ранее греки и прочие азиаты имели все признаки организованных преступных сообществ. Но преступных сообществ этнических и замкнутых. Хотя и действовавших с размахом. Кроме них существовала преступность, условно говоря, полиэтническая. В рядах банд могли быть и русские, и татары, и кто угодно. Преступный мир существовал, но не был единым. Были отдельные банды со своей инфраструктурой, скупщики краденого и т. д. Не было организации. Организацию преступному миру России принесли именно евреи. Они имели для этого все предпосылки: образование, не стеснённое сословными предрассудками, ум, широкий кругозор, серьёзная материальная и финансовая база, созданная на контрабанде (то, о чём я писал ранее). Всё это позволило им занять в преступном мире самые уважаемые "интеллигентные" ниши. Но у них была кроме всего прочего ещё и специфическая культурная традиция. А именно - иудаизм. От иудаизма большинство ушедших в криминал отошли. Но культурная традиция никуда не делась. По сути дела воровской закон это закон иудейский. Только он вышел за рамки национальные и приобрёл черты орденские. Вместо разделения на евреев и гоев произошло разделение на воров и фраеров. Воры составили своеобразный орден, в который можно было вступить при желании любому. Жизнь вора имела массу правил, ограничений и регулировок, нарушение которых вело к потере или снижению статуса (аналог кашрута). Именно евреи послужили основой и цементом той уникальной воровской организации, которая сложилась в России. Начала она складываться перед Революцией и достигла пика развития к середине 20-го века. Не удивительно, что языком этой организации стал язык во многом впитавший еврейское арго. Потому что именно это арго было языком самой авторитетной части этой организации в момент её формирования. Упомянутый мною факт того, что несмотря на обилие грузинских воров, грузинский язык не слишком повлиял на "феню", именно потому и имеет место, что грузинские воры пришли или выросли уже в сформированной структуре. А не стояли у её истоков. А евреи именно стояли. Преступный мир в России состоял отнюдь не только из евреев. Но он имел ярко выраженное еврейское лицо. Потому что они были его организующей частью. А те крестьяне, которые поджигали барские усадьбы, или убивали друг друга по пьяни в праздничные гулянья, лица преступного мира не составляли. Они составляли его, если угодно, жопу. Часть гораздо более массивную, нежели лицо, но менее заметную.
Национальные же "мафии", несмотря на свою эффективность, размах деятельности и пр., оказали на формирование воровской организации влияние совсем небольшое. Именно в силу своей замкнутости. Они не совершили перехода от принципа национального к принципу орденскому. Они и сейчас существуют. Но лицом российского преступного мира является не кореец или даже чечен. А является им (пока по крайней мере) вор в законе. Который оперирует "феней", на которую чеченский или корейский язык влияния практически не оказали. И даже татарский не слишком отметился.
Всё. Доклад закончил. Более по данной теме мне доложить нечего.
Автор: yamuga
Дата: 29.03.2011 10:48
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Так это не они Кашину тяжести устроили. А должник.
Дань они пришли требовать с города. Дескать Михаил Тверской им задолжал. А тот уж года три как убит был.
Автор: Tintin
Дата: 29.03.2011 10:51
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
А тот уж года три как убит был.
Вот сйлимазл. Как их вокруг пальца обвёл...
Автор: Tintin
Дата: 29.03.2011 10:52
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Всё. Доклад закончил.
\надуваецца гордостью за великий еврейский народ\
Автор: Sovok
Дата: 29.03.2011 10:55
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
\надувая гордостью за великий еврейский народ\
Ну в данном случае не весь народ, а те самые "свои воры и проститутки" за обзаведение которыми так ратовал Бен-Гурион. Я просто показал, что они-таки и до него были. Впрочем, если быть точным, то своими они для Бен-Гуриона, конечно, уже не были. А были интернациональной сволочью чуждой идеалам сионизма. Ну, наподобие большевиков. :)))
Автор: Sovok
Дата: 29.03.2011 11:07
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Теперь антиофтопик.
Обама сказал, что его целью (ну, в смысле целью Америки) было предотвратить резню, которую мог учинить Каддафи собственному народу.
Я подозреваю, что Обама (ну, в смысле целью Америка) хочет сам учинить резню. Без ансамбля.
Видите ли... Тема топика, КМК, себя полностью исчерпала. И можно вполне уже переходить к флуду. Потому как ситуация ясна как божий день: тиран-диктатор начал войну против собственного беззащитного, но страстно желающего демократии народа. И для спасения этого народа, чисто из гуманитарных соображений, Ливию начали бомбить. После Сербии и Ирака чего тут обсуждать-то? Всё ясно, понятно и очевидно. Нет?
Автор: Сильвер
Дата: 29.03.2011 11:10
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Видите ли... Тема топика, КМК, себя полностью исчерпала. И можно вполне уже переходить к флуду. Потому как ситуация ясна как божий день: тиран-диктатор начал войну против собственного беззащитного, но страстно желающего демократии народа. И для спасения этого народа, чисто из гуманитарных соображений, Ливию начали бомбить. После Сербии и Ирака чего тут обсуждать-то? Всё ясно, понятно и очевидно. Нет?
А мне вот интересно... Ежели, к примеру, народ захотят спасти соседи-эфиопы, мать их...
И введут войска. Что станут делать страны Альянса?
Автор: Tintin
Дата: 29.03.2011 11:14
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
народ захотят спасти соседи-эфиопы,
Они не могут. У них своя мини гражданская война. И что-то с Эретерией, ЕМНИП.
А вот если Египет...
Автор: Шурик
Дата: 29.03.2011 11:30
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Организацию преступному миру России принесли именно евреи. Они имели для этого все предпосылки: образование, не стеснённое сословными предрассудками, ум, широкий кругозор, серьёзная материальная и финансовая база, созданная на контрабанде (то, о чём я писал ранее). Всё это позволило им занять в преступном мире самые уважаемые "интеллигентные" ниши. Но у них была кроме всего прочего ещё и специфическая культурная традиция. А именно - иудаизм. От иудаизма большинство ушедших в криминал отошли. Но культурная традиция никуда не делась. По сути дела воровской закон это закон иудейский. Только он вышел за рамки национальные и приобрёл черты орденские. Вместо разделения на евреев и гоев произошло разделение на воров и фраеров. Воры составили своеобразный орден, в который можно было вступить при желании любому. Жизнь вора имела массу правил, ограничений и регулировок, нарушение которых вело к потере или снижению статуса (аналог кашрута).
1. Обостренный дуализм "мы-они" присутсвовал (и присутствует) не только у евреев.
2. То же самое относится и к правилам ("кашруту").
3. Имхо, "понятия", как неписанный кодекс, начали складываться задолго до того, как еврейские преступники вырвались за пределы черты оседлости, возможно - до раздела Польши (в результате которого эта "черта" и появилась).
4. Имхо - распространение "еврейской" фени не обязательно означает доминирование евреев в преступном мире.
5. Имхо - модераторам стоит перенести посты на еврейско-уголовную тему в соответствующую ветку.
Автор: Sovok
Дата: 29.03.2011 11:31
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А мне вот интересно... Ежели, к примеру, народ захотят спасти соседи-эфиопы, мать их...
И введут войска. Что станут делать страны Альянса?
Ну ты как маленький, честное слово! Это как спросить:"А если рядовой солдат захочет полк застроить?". Пусть хочет сколько угодно. Но по уставу - не положено. (Подумав) И не по понятиям.
Автор: Sovok
Дата: 29.03.2011 11:33
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
1. Обостренный дуализм "мы-они" присутсвовал (и присутствует) не только у евреев.
2. То же самое относится и к правилам ("кашруту").
3. Имхо, "понятия", как неписанный кодекс, начали складываться задолго до того, как еврейские преступники вырвались за пределы черты оседлости, возможно - до раздела Польши (в результате которого эта "черта" и появилась).
4. Имхо - распространение "еврейской" фени не обязательно означает доминирование евреев в преступном мире.
5. Имхо - модераторам стоит перенести посты на еврейско-уголовную тему в соответствующую ветку.
Это длинный разговор. По каждому пункту. Но я его поддерживать не буду. Помахал с колокольни и хватит. Так что посты можно просто удалить. Если, конечно, нет желающих разговор продолжить. Но без меня. Я что хотел сказать - сказал. Махнул, так сказать.
Автор: Tintin
Дата: 29.03.2011 11:35
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Помахал с колокольни и хватит.
А над Израилем без-облачная погода...
Автор: Сильвер
Дата: 29.03.2011 11:46
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Ну ты как маленький, честное слово! Это как спросить:"А если рядовой солдат захочет полк застроить?". Пусть хочет сколько угодно. Но по уставу - не положено. (Подумав) И не по понятиям.
Не по понятиям - это серьезно. :-)

ЗЫ Нет, понятно, что "защищать ливийский народ" Альянс никому, кроме себя, не позволит. И сил на это у него есть. Вопрос в другом: как ПРИЛИЧНО обяснить своим же народам, почему спасение из Эфиопии или Ебипта, там, - некошерное?
Автор: Hund_1
Дата: 29.03.2011 11:48
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
как ПРИЛИЧНО обяснить своим же народам, почему спасение из Эфиопии или Ебипта, там, - некошерное?
патаму шта у них тама в Африке нет истинной демократии, поэтому не могут они её нести
Автор: Сильвер
Дата: 29.03.2011 11:52
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Нund >>>
патаму шта у них тама в Африке нет истинной демократии, поэтому не могут они её нести
Это понятно... Но речь же в этот раз не о демократии, а о спасении народа от коварного диктатора, садиста, людоеда, тирана... ну и прочее...
Спасать-то могут и недемократичские!
Автор: Tux
Дата: 29.03.2011 15:44
Ре: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Видите ли... Тема топика, КМК, себя полностью исчерпала. И можно вполне уже переходить к флуду. Потому как ситуация ясна как божий день: тиран-диктатор начал войну против собственного беззащитного, но страстно желающего демократии народа. И для спасения этого народа, чисто из гуманитарных соображений, Ливию начали бомбить. После Сербии и Ирака чего тут обсуждать-то? Всё ясно, понятно и очевидно. Нет?
Ты будешь смеяццо, но таки нет! Копалиция наконец-то задалась вопросом: "А кого мы, собственно, поддерживаем? Оппозиция, кто они?"
Бу-га-га!
Автор: Хорёк из дома
Дата: 29.03.2011 15:47
Re: Ре: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
Ты будешь смеяццо, но таки нет! Копалиция наконец-то задалась вопросом: "А кого мы, собственно, поддерживаем? Оппозиция, кто они?"
Бу-га-га!
Кланы, считающие себя обделёнными при дележе доходов от нефти и газа. Кстати, в случае победы Каддафи, а без наземной операции она более чем вероятна, соотечественники коротышки Саркози, вообразившего себя новым покорителем Магриба, потеряют очень много денег.
Автор: Hund_1
Дата: 29.03.2011 15:47
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это понятно... Но речь же в этот раз не о демократии, а о спасении народа от коварного диктатора, садиста, людоеда, тирана... ну и прочее...
Спасать-то могут и недемократичские!
Нельзя, они тогда опять недемократами станут.
Лучше мертвые демократы, чем живые тоталитаристы
Автор: Сильвер
Дата: 29.03.2011 16:08
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Кстати, в случае победы Каддафи, а без наземной операции она более чем вероятна, соотечественники коротышки Саркози, вообразившего себя новым покорителем Магриба, потеряют очень много денег
/шепотом/ читал тут лет десять назад, что Магриб - это название Европы у арабов. "коварный магрибец" = "коварный европеец-христианин". :-)

Так что вряд ли французы будут "покорителями магриба". Это даже при Наполеоне не вышло :-)
Автор: Сильвер
Дата: 29.03.2011 16:09
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Нund >>>
Нельзя, они тогда опять недемократами станут.
Лучше мертвые демократы, чем живые тоталитаристы
Не "станут" а останутся. :-)

Ну так это, спасают пусть эфиопы, а демократить будут эуропейцы :-)
Автор: Хорёк из дома
Дата: 29.03.2011 16:10
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/шепотом/ читал тут лет десять назад, что Магриб - это название Европы у арабов. "коварный магрибец" = "коварный европеец-христианин". :-)

Так что вряд ли французы будут "покорителями магриба". Это даже при Наполеоне не вышло :-)
Зато вышло при Луи-Филиппе.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.03.2011 16:32
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/шепотом/ читал тут лет десять назад, что Магриб - это название Европы у арабов. "коварный магрибец" = "коварный европеец-христианин". :-)

Так что вряд ли французы будут "покорителями магриба". Это даже при Наполеоне не вышло :-)
Ты спутал, батя!
(с)
Машрик (араб. مشرق‎‎, ал-Машрик «Восток») — территория, изначально включавшая в себя (согласно арабским географам, прежде всего Абу-л-Касиму Убайдаллаху ибн Абдаллаху ибн Хордадбеху) все известные в IX — X веках Восточные земли, включая Индию, Китай, ряд островов Индийского и Тихого океанов вплоть до Японии. В настоящее время определение «ал-Машрик» применяется в арабском языке, как правило, в качестве собирательного обозначения Ирака, Сирии, Иордании, Палестины и Ливана. Иногда в названный ряд включают и Египет.

Магри́б (араб. المغرب‎‎ — Запад) — название, данное средневековыми арабскими географами и историками странам, расположенным к западу от Египта; сохранилось в арабском языке и поныне.

До сих пор на арабском языке так называется Марокко. Традиционно Магрибом называются земли между Сахарским Атласом на юге и атлантическим или средиземноморским берегом на севере, т.е. северные части Марроко, Алжира и Туниса. В настоящее время понятие Магриб получило в политике более широкое значение (т.н. Большой Магриб) и в него включаются (с запада на восток): Западная Сахара, Мавритания, Марокко, Алжир, Тунис, Ливия. В средние века в понятие «Магриб» включались также мусульманская Испания (Андалусия) и другие владения бывшего Арабского халифата в западной части Средиземного моря (Балеарские острова, Сардиния, Сицилия).

(Вики)
Автор: Сильвер
Дата: 29.03.2011 16:34
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ты спутал, батя!
(с)
Магри́б (араб. المغرب‎‎ — Запад) — название, данное средневековыми арабскими географами и историками странам, расположенным к западу от Египта; сохранилось в арабском языке и поныне.
Возможно, что и спутал. Но точно, что не я. Потому как версия не моя. Я ее "в толстом журнале" читывал. И лишь пересказал. :-)
Автор: Grrr
Дата: 29.03.2011 16:53
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Обама сказал, что его целью (ну, в смысле целью Америки) было предотвратить резню, которую мог учинить Каддафи собственному народу.
"Все страньше и страньше"(С)

"К слову о смещении Каддафи. 28 марта Обама к удивлению многих заявил, что отстранение ливийского полковника от власти не входит в список задач союзников по военной коалиции. Президент США оговорился, что всем явно было бы лучше, если бы Каддафи исчез с политической карты мира. Однако его смещение военными методами, проведение которого, по мнению Обамы, стало бы большой ошибкой, не планируется. Главное сейчас - обеспечить безопасность ливийских граждан и не допустить эскалации насилия в стране. А борьба непосредственно против Каддафи, как счел президент США, занятие бесперспективное. Иными словами, Обама намекнул ливийским оппозиционерам, что свергать засидевшегося у власти полковника и менять режим в Ливии предстоит им и только им. "

http://www.lenta.ru/articles/2011/03/29/obamadawn/
Автор: Хорёк из дома
Дата: 29.03.2011 16:59
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
"Все страньше и страньше"(С)

"К слову о смещении Каддафи. 28 марта Обама к удивлению многих заявил, что отстранение ливийского полковника от власти не входит в список задач союзников по военной коалиции. Президент США оговорился, что всем явно было бы лучше, если бы Каддафи исчез с политической карты мира. Однако его смещение военными методами, проведение которого, по мнению Обамы, стало бы большой ошибкой, не планируется. Главное сейчас - обеспечить безопасность ливийских граждан и не допустить эскалации насилия в стране. А борьба непосредственно против Каддафи, как счел президент США, занятие бесперспективное. Иными словами, Обама намекнул ливийским оппозиционерам, что свергать засидевшегося у власти полковника и менять режим в Ливии предстоит им и только им. "

http://www.lenta.ru/articles/2011/03/29/obamadawn/
А хули. Вон, сместили Саддама и что? Иракские шииты с радостью кинулись в объятья Ирана, турки малость охренели от наличия фактически независимого курдского государства.
Автор: Grrr
Дата: 29.03.2011 17:09
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
А хули.
Тут штука в том, что в тот же день, но чуть раньше Саркози и Камерон обои сказали, что Каддафи "must go now"
Автор: Хорёк из дома
Дата: 29.03.2011 17:14
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Тут штука в том, что в тот же день, но чуть раньше Саркози и Камерон обои сказали, что Каддафи "must go now"
Умственные способности Саркози заканчиваются на операции по женитьбе на Карле Бруни. Камерон вообще непонятно кто. Что они дальше делать намерены?
Автор: ig_71
Дата: 29.03.2011 17:17
Re: Информация о событиях в Ливии
А вот вы за кого: за Л.Гбагбо или за А.Уаттару?

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110329143116.shtml

Там как с нефтью?
Автор: Tintin
Дата: 29.03.2011 17:20
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
"must go now"
Let my people go! (c)
Автор: Хорёк из дома
Дата: 29.03.2011 17:24
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
А вот вы за кого: за Л.Гбагбо или за А.Уаттару?

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110329143116.shtml

Там как с нефтью?
Там не нефть, а какао бобы.
Автор: Полицейский
Дата: 29.03.2011 17:28
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
А хули. Вон, сместили Саддама и что? Иракские шииты с радостью кинулись в объятья Ирана, турки малость охренели от наличия фактически независимого курдского государства.
При этом иран тоже не шипко счастлив, у него свои курды имеются и с ними тоже проблемы есть.
Автор: ig_71
Дата: 29.03.2011 17:32
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Цитировать выделенный текст
Дык эта... туда немцы должны лезть. Оне, говорят, кофий оченно любят.
Автор: Хорёк из дома
Дата: 29.03.2011 17:34
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
Дык эта... туда немцы должны лезть. Оне, говорят, кофий оченно любят.
"Гарик, это не кокаин". (с) Какао бобы - это шоколад. А кофе так и называется - кофе.
Автор: ig_71
Дата: 29.03.2011 17:37
Re: Информация о событиях в Ливии
Шыкалад... у-у-у... тада швйцары. Их не осудят, они нейтралы.
Автор: ig_71
Дата: 29.03.2011 17:39
Re: Информация о событиях в Ливии
А вон клевещут, что и кофий тама есть...
Цитата:
Сильная зависимость от какао и кофе (около четверти ВВП страны поступает от экспорта какао-бобов и кофе[3]), рабская работа на плантациях.
Автор: Хорёк из дома
Дата: 29.03.2011 17:54
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
А вон клевещут, что и кофий тама есть...
Основа - какао.
Автор: Полицейский
Дата: 29.03.2011 17:55
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Основа - какао.
Основа кофе - какао? :)

Вот и дожили до кофейно-какаовных войн. :)
Автор: Нач. КБ
Дата: 29.03.2011 18:02
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Прошу заметить - в отличие от первого татарина - его таки позвали...
..И при этом татары великого князя Мичюра, Иван и Черевчей выступили посредниками )))
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 29.03.2011 18:03
Re: Информация о событиях в Ливии
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
туда немцы должны лезть. Оне, говорят, кофий оченно любят.
У немцев кофе из ячменя и морковки. Традиция такая, с 42 года, говорят.



Часовой пояс GMT +2, время: 08:10.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с матрасом купить москва
Интернет-магазин тут опрыскиватели на заказ
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100