Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Выборы в России. Ну, как там?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Uncle Fedor
Дата: 29.09.2011 08:28
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
То есть я к чему: отсутствие реальной, значимой оппозиции нынешней "элите" не есть продукт этой "элиты" злокозненности и "выпалывания поляны". А есть следствие того факта, что на этой поляне более ничего не произрастает. Не родит осинка апельсинку. Даже если ее вообще не полоть.
На мой взгляд, с политической точки зрения это - исключительно опасное заблуждение, автоматически уводящее мысль и внимание от необходимости противодействия режиму и реформирования власти к простому (и удобному для большинства) императиву: не надо ничего делать, все равно изменить ничего нельзя.
Если бы я не знал тебя лично, я бы решил, что это слова какого-нибудь нашистского интернет-пропагандиста из изготавливаемых на Селигере.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 29.09.2011 08:30
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от MAXiS >>>
... и очень, очень обрадовались, что следующим президентом будет не он. Пускай Путин, лишь бы не отливатель в граните, позорящий страну.
...
(Пожимая плечами) Ну вот он вам - Путин, кушайте полной ложкой. По мне так - "оба хуже"(с), но я знаю довольно много людей которые таки-верили и разочаровались.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 29.09.2011 08:40
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Я еще раз поставлю тот же самый вопрос: странно слышать от людей грамотных и умных рассуждения на тему того, что вот пришел бы, дескать, добрый царь и всех бы рассудил. Да злые бояре его к народу не пускают.
Какая политическая сила в сегодняшней России могла бы, если бы ей не мешали злые Путин и Медведев, выдвинуть того самого Вождя, о котором столько стенаний? Да хрен с ней - с политической силой. Хотя бы в каком слое населения и с какими лозунгами эта гипотетическая сила могла бы найти себе опору?
Таких политических сил как минимум две - "новые левые" с их идеями "социального государства", которые могут опираться как на слои выигрывающие больше других от такого государства - это пенсионеры, т.н. бюджетники, малообеспеченные и т.п.
Вторая - те самые правые, которые были так энергично осмеяны в соседних топиках, выражающие интересы среднего класса, мелкосредних предпринимателей, части квалифицированного рабочего класса и т.п.
Словом - все как у всех.
А у нас вместо этого подсурковские "Правое дело" и КПРФ.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 29.09.2011 08:43
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Они в большинстве своём уедут при любом режиме. Потому что там лучше. Удобнее. Чище. А они люди умные, грамотные, думающие. Только дурак останется. А они люди умные, грамотные, думающие.
Дурак тоже уедет - если пробивной и нахрапистый. Потому что для того, чтобы уехать куда-то надо быть либо там нужным, либо пробивным. Потому что мест там где "удобнее, чище, лучше"(с) на всех не хватает.
Автор: Piligrim
Дата: 29.09.2011 08:44
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Ни Путин, ни Медведев, ни кто-то ещё самостоятельной силой не являются и массы покоя не имеют. Это просто живые декорации, накладывающие определённый личностный отпечаток на совершаемые их посредством действия.
ИМХО, политическая сила, стоящая за декорациями - отечественная административная система, бюрократия в её первоначальном смысле. Система эта в лице множества своих элементов восприняла лучшее (для себя) от всех своих предшественников и усовершенствовалась практически до полной неуязвимости. Каждый элемент имеет многоступенчатую защиту от воздействия извне, и с повышением уровня элемента в системе число ступеней защиты растёт вплоть до практически непреодолимого.
Это, так сказать, "скайнет" в человечьем облике. Нет единой злой управляющей воли, есть сумма множества воль, направленных исключительно на обеспечение собственного благополучия за счёт стоящих ниже. Общий вектор этих воль - наблюдаем со стороны.
Политическая борьба при такой системе существует только в виде внутрисистемных течений и грызни.
Плохо то, что эта система опирается на исключительно удобный для неё фундамент в виде общества, политическая активность которого успешно задавлена историческим процессом.
Как-то так.
Выход? Только эволюция общества. Но препятствий к этому всё больше.
Добавить к сказанному вобщем-то вроде и нечего, но это напоминает: "Она утонула."
А причины где? А следствия?
Ведь такое положение когда-то называли "застой", который закончился развалом страны.
И?
Автор: Uncle Fedor
Дата: 29.09.2011 08:45
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
...
А другой политической силы в обществе нет. Не потому, что ее выпалывают. Политическую силу не выполешь. Можно выпалывать ее лидеров, да и то помогает редко.
...
Два за знание истории!
Автор: Piligrim
Дата: 29.09.2011 08:55
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Хотя бы в каком слое населения и с какими лозунгами эта гипотетическая сила могла бы найти себе опору?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
В том же условном среднем классе и бюджетниках...
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Таких политических сил как минимум две - "новые левые" с их идеями "социального государства", которые могут опираться как на слои выигрывающие больше других от такого государства - это пенсионеры, т.н. бюджетники, малообеспеченные и т.п.
Вторая - те самые правые, которые были так энергично осмеяны в соседних топиках, выражающие интересы среднего класса, мелкосредних предпринимателей, части квалифицированного рабочего класса и т.п.
Совку
Защищайтесь, сударь!
Автор: Сильвер
Дата: 29.09.2011 09:07
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от koivu >>>
А в Канадах и Штатах этих ваших соотношение сырьевой экономики и производящей, оно каково? Едут туда, где положение "не при трубе -- не при делах" не такое печальное, как у нас.
Нет, я понимаю, что "читайте мои труды" простительно только для Выбегалло... Но все равно обидно... :-(

Я с 2004 года уже не одну сотню раз и по самым разным поводам приводил простенький факт: доля "сырьевой экономики" в ВВП Канады даже выше. чем в Российской. И сам объем ВВП еще с 2007 года у них пониже будет.

И 60% производимого у них на экспорт идет... В основном - в США.
И даже статьи "сырьевого придатка" у них почти те же, что и в России - нефть (и немного газа), алюминий, лес, первичная химия...

Канада имеет один из "ближайших" портретов к российской экономике.

Но, при этом, имеет и одно важное отличие... Канада, этот "сырьевой придаток Штатов", стабильно находится в пятерке стран, лидирующих по "качеству жизни". Обгоняя в этом и те же самые Штаты.
Причин тому много, и "канадский путь" для россия не приемлем абсолютно (и даже если бы вдруг Сибирь откололась от России и стала вообще ПОЛНЫМ аналогом Канады, то и тогда этот путь не подходил бы... Ибо под боком полно потенциально агрессивных соседей, и нет надежного щита в виде двух океанов да военного покровительства сперва Великобритании, а потом и США), но...

Тем не менее, это как раз говорит о простой вещи - нефть и газ - вовсе не зло. И не причина для "бегства етевых инженеров". Сами по себе - нет. А только в сочетании с определенной государственной политикой.
Так может, лучше "госполитику" поменять?
Автор: Немноныч
Дата: 29.09.2011 09:14
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Если бы. Абсолютно неподконтрольная обществу система власти создана и продолжает самосовершенствоваться благодаря апатии самого общества, успешно разделённого на совокупность отдельных желудков.
большую часть политически активного населения имеющаяся ситуация, в общем, устраивает. И эта часть находит себя в системе, а не в борьбе с ней. (c) Sovok
В точку.
Автор: Рядовой
Дата: 29.09.2011 09:19
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
На мой взгляд, с политической точки зрения это - исключительно опасное заблуждение,
+ очень много.


По отъезду кадров..... скажу так: начинаю задумываться сам. никогда бы не поверил в это. вот так то.
Автор: Сильвер
Дата: 29.09.2011 09:24
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Да-а? Давай разбор!
ломает с утра...

Но , если коротко, то СНГ потребляет российского газа столько же, сколько и Европа. Причем ВСЯ Европа, включая Польшу, Болгарию, Грецию, Венгрию, Словакию... Которые тоже сетевых инженеров из России берут немного.

Из всей Западной Европы (куда и едут), Британия российского газа не получает вообще (формально поставки идут, но это "по зачету". Реально это норвежский газ), Франция -тоже ни капли, Германия - сущие копейки. Тем не менее, именно туда упомянутые инженеры и едут массово.
А вот в СНГ и ВостЕвропу, которые и берут 80% экспортируемого российского газа хорошо если пару процентов едет.
Так что цифоровые данные показывают ЧЕТКОЕ отсутствие корреляции потоков газа и сетевых инженеров.
А все твои "якобы аргументы" ориентированы скорее на агитацию и пропаганду. Это там важно сказать "ну сколько его берет одна Молдова..." Или прокомментировать в стиле "перелет-недолет"...

Наука же подобные подходы отвергает. И Арбитражная практика - тоже. Только цифры и факты. А они твоей теории не подтверждают...

ЗЫ Подсказка. Ищи другие товары... У которых распределение потоков совпадает..

ЗЗЫ Подсказка 2. Ну или вали все на "режим". Типа он инженеров гнобит...
Автор: Сильвер
Дата: 29.09.2011 09:27
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
По отъезду кадров..... скажу так: начинаю задумываться сам. никогда бы не поверил в это. вот так то.
Дим, можно совет? Подожди, пока "угар выборов" рассеется... Нет, пока можешь даже подготовку начать. Но не спеши. Боюсь, скоро нам ТАМ будут не слишком рады... :-(
Автор: Сильвер
Дата: 29.09.2011 09:29
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
ЗЫ: у меня есть довольно занятное издание фильмов про Анжелику - там четко разделены фрагменты, которые были пропущены советской цензурой, и которые не были. Очень занятное зрелище и предмет для раздумий...
В цифре? Копию не сделаешь?
Автор: Юстиц-советник
Дата: 29.09.2011 09:33
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А причины где? А следствия?
Ведь такое положение когда-то называли "застой", который закончился развалом страны.
И?
Причины - в крайне неблагоприятном сочетании исторических, политических и экономических факторов, которое пришлось на 70-80-е годы. Сейчас мы вступили именно в застой, но не экономический, а социально-политический.
Что делать? Только раскачивать общество, рискуя поднять с пола весьма тяжёлый набор.
Цитата:
Сообщение от Немноныч >>>
большую часть политически активного населения имеющаяся ситуация, в общем, устраивает. И эта часть находит себя в системе, а не в борьбе с ней. (c) Sovok
В точку.
Поскольку большая часть политически активного общества является его меньшей частью, в среднесрочной перспективе задача одна - перевоспитывать пассивов в активов. Причём процесс уже пошёл, но под управлением активов и в нужном им направлении: когда человек искренне думает, что он, но на самом деле - его.
Автор: Piligrim
Дата: 29.09.2011 09:37
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
+ очень много.
По отъезду кадров..... скажу так: начинаю задумываться сам. никогда бы не поверил в это. вот так то.
А потому, что в отпуск надо на Соловки ездить, а не по Европам мотаться!
Автор: Рядовой
Дата: 29.09.2011 09:38
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Дим, можно совет? Подожди, пока "угар выборов" рассеется... Нет, пока можешь даже подготовку начать. Но не спеши. Боюсь, скоро нам ТАМ будут не слишком рады... :-(
Спешить Игорь мне уже некуда. Спешить надо было когда мне 25 было. ну пусть 28. А сейчас я все буду делать медленно, с толком, буду готовится. Лет нам не мало уже. Голова на плечах есть. в нелегалы мне подаваться нет резону, легально нам и сейчас не сильно легко рвать. я в Америку не хочу. Евреев в родне нет. так что торопиться мне некуда. Во что это все выльется? не знаю.
Автор: Рядовой
Дата: 29.09.2011 09:39
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А потому, что в отпуск надо на Соловки ездить, а не по Европам мотаться!
я уже был в Мордовии. Много раз. Не Соловки конечно, но тоже гюлаг. да-с. ;-)

Детей жалко. вот в чем дело.
Автор: Domnitch
Дата: 29.09.2011 09:39
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Это, так сказать, "скайнет" в человечьем облике. Нет единой злой управляющей воли, есть сумма множества воль, направленных исключительно на обеспечение собственного благополучия за счёт стоящих ниже. Общий вектор этих воль - наблюдаем со стороны.
+ много
:(
Автор: Сильвер
Дата: 29.09.2011 09:41
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Хотя бы в каком слое населения и с какими лозунгами эта гипотетическая сила могла бы найти себе опору?
Теоретически, таких потенциальных опор несколько:
1) наименее обеспеченные слои населения - пенсионеры, жители села, депрессивных регионов. Этих можно "купить" идеей социальной справедливости. Ну там увеличение пенсий, содействие развитию, дотирование квартплаты для малообеспеченных, улучшение медицинского обслуживания, снижение цен на ж/д билеты, льготы на пролет туда-обратно для пенсионеров (к примеру, раз в год на 50%), восстановление системы профсоюзных летних лагерей для детей и пансионатов (с доплатой от профсоюза 50-70%)...

Потенциальные ниши заняты "СР" и КПРФ.

2) ниша "профессионалов". Взывать к тому, что "отрасль разваливается, обучение на нуле, правят некмпетентные бездари"...

Такие лозунги найдут отклик где угодно. И у ментов. и в армии-Флоте, и в энергетике, и даже в "нефтянке" и атомной отрасли. Многих "спецов" достало, что рулят экономисты с юристами... Пообещай им восстановить систему обучения, утвердить ценз по специальному образованию и опыту работы как обязательный для занятия руководящих должностей и туманно намекни, что и "ценить спецов станут выше" и они пойдут за...
Эта ниша у нас не занята никакой партией. В мире похожие позиции обычно отъедают консерваторы или всякие там "партии труда"...

3) бизнес. Да, самих людей мало. Но зато у них есть интересы. И деньги. Традиционно представлены правыми. Но у нас с момента провала СПС как-то "нипачотна"...
Автор: Piligrim
Дата: 29.09.2011 09:42
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Детей жалко. вот в чем дело.
Главный аргумент почти всех эмигрантов, кстати.
А можно самому не ехать, а просто отдать ребенка зарубеж?
Автор: Немноныч
Дата: 29.09.2011 09:43
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
когда человек искренне думает, что он, но на самом деле - его.
имеющаяся ситуация, в общем, устраивает. (с)
он, его, ...либеральные брызги.
Автор: Рядовой
Дата: 29.09.2011 09:46
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Главный аргумент почти всех эмигрантов, кстати.
А можно самому не ехать, а просто отдать ребенка зарубеж?
и так можно. это кстати вообще очень реальный вариант. выучить мы её выучим и там. однозначно. языки идут очень хорошо. это и есть начало пути.
Автор: Рядовой
Дата: 29.09.2011 09:50
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
3) бизнес. Да, самих людей мало. Но зато у них есть интересы. И деньги. Традиционно представлены правыми. Но у нас с момента провала СПС как-то "нипачотна"...
причем понятно почему. если первые две ниши надо окучивать долго и упорно, потребны заметные усилия, а ресурсы там не сильно большие, то третья ниша - благодатная и с баблом. То есть это быстрый вариант. Причем вариант, который может и "всё купить". Поэтому за ростками на этой поляне присматривают ну очень внимательно, держа косу наперевес. И среди вменяемых бизнесов желающих оказаться героем но без головы почему то все меньше и меньше.
Автор: Боец НФ
Дата: 29.09.2011 10:03
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Тем более за одного битого нынче двух небитых дают.
А за одного бритого - двух Абрамовичей.
Автор: Сильвер
Дата: 29.09.2011 10:03
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ты не понял. Никто и не говорит о правильности взглядов, речь идет о ТОм,что просто заедостали и надо что то поменять. Просто поменять. Потому что достали уже!
ИМХО вполне по русски...
А также по-украински и по-белорусски, по-киргизски... "Помаранчевая" шла именно потому, что "достало все".
Автор: Сильвер
Дата: 29.09.2011 10:05
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Главный аргумент почти всех эмигрантов, кстати.
А можно самому не ехать, а просто отдать ребенка зарубеж?
По опыту соседей... Дети в результате и "тянут" всю семью. И ХЕЗ, так ли им там лучше...
Автор: Боец НФ
Дата: 29.09.2011 10:07
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Поскольку большая часть политически активного общества является его меньшей частью, в среднесрочной перспективе задача одна - перевоспитывать пассивов в активов. Причём процесс уже пошёл, но под управлением активов и в нужном им направлении: когда человек искренне думает, что он, но на самом деле - его.
А разве это не общемировой тренд? Вспомнить все эти общества защиты прав животных на западе...
Автор: Сильвер
Дата: 29.09.2011 10:13
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
То есть я к чему: отсутствие реальной, значимой оппозиции нынешней "элите" не есть продукт этой "элиты" злокозненности и "выпалывания поляны". А есть следствие того факта, что на этой поляне более ничего не произрастает. Не родит осинка апельсинку. Даже если ее вообще не полоть.
ХЕЗ, Ивар, возможно, ты и прав. Но вот ведь какая закавыка, правы и твои оппоненты. "Пропалывание поляны" то идет вовсю. Лужка, в частности, убирали не столько за то, что он что-то там воровал, что-то Батуриной и сынку отдавал на подряду... А за то, что популярен был. Мол, надо же, ворует, но и строит, о Городе заботится...
Да и Ходора, при всей обоснованности посадки, сумелди "подать" как "урок олигархам". Мол, хочешь поляну окучивать - не лезь в политику...

Вот, к примеру, Боос...Мог бы и вырасти в политического лидера. Лозунги он ПРАВИЛЬНЫЕ двигал и интересные... Но его вместо этого что? Правильно, сняли - и в чулан.
У Лебедя еще при ЕБНе катастрофа случилась... Может и случайно, ХЕЗ. Но - случилась... И народ шушукается... Вроде как никого не за политику, но каждый. кто чуток продвинется и при этом не выглядит шутом, что-то да отодвигало. Отставка, посадка, несчастный случай...

Не мудрено, что пошли разговоры о "Прополке".
Автор: Piligrim
Дата: 29.09.2011 10:13
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А также по-украински и по-белорусски, по-киргизски... "Помаранчевая" шла именно потому, что "достало все".
А я в данном случае не вижу разницы между национальными менталитетами.
Автор: Баба Лера
Дата: 29.09.2011 10:17
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ХЕЗ, Ивар, возможно, ты и прав. Но вот ведь какая закавыка, правы и твои оппоненты. "Пропалывание поляны" то идет вовсю.
Вроде как никого не за политику, но каждый. кто чуток продвинется и при этом не выглядит шутом, что-то да отодвигало. Отставка, посадка, несчастный случай...

Не мудрено, что пошли разговоры о "Прополке".
А никто и не скрывает, что школа гэбни в действии!
Автор: Сильвер
Дата: 29.09.2011 10:19
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
А у нас этих лидеров и нет. Потому что нет той силы, которая бы их на лидерство выдвигала. Ну нету. Не являются бухтящие на сайтах (современный аналог советских кухонь) интеллигенты, политической силой. Увы. Или ура. Зависит от точки зрения
Ты уверен? Когда-то и "кухонные бухтения" выражались потом в "бомбистах". А сегодня мы видели не одну революцию, начавшуюся с соц.сетей.

Нет, понятно, что Россия не Египет, да и в Египте все, судя по всему, не само по себе закипело... Но я бы не стал так уж принижать "интернет-бухтение".
Автор: MAXiS
Дата: 29.09.2011 10:24
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
По опыту соседей... Дети в результате и "тянут" всю семью. И ХЕЗ, так ли им там лучше...
ИМХО, дети, которые вырастают и становятся не одной с тобой национальности - это тяжело.
Автор: ПВОшник с ноута
Дата: 29.09.2011 10:27
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ты уверен? Когда-то и "кухонные бухтения" выражались потом в "бомбистах". А сегодня мы видели не одну революцию, начавшуюся с соц.сетей.

Нет, понятно, что Россия не Египет, да и в Египте все, судя по всему, не само по себе закипело... Но я бы не стал так уж принижать "интернет-бухтение".
Игорь, ИМХО есть пара нюансов. первое - территориальность. два человека на одной кухне это не те же два человека на разных концах страны. второе - виртуальность. объяснять, полагаю, не надо
Автор: Nix
Дата: 29.09.2011 10:31
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Нет. Ты в корень, в историю смотри а не за океан.
Я, наверное, совсем тупой. Не вижу аналогий.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Если меня цыцыруешь, то и ссылку давай! :-р
Э-э-э-э-э..... У нас с тобой одинаковое видение расклада??? Интересно.....
Автор: Сильвер
Дата: 29.09.2011 10:45
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Э-э-э-э-э..... У нас с тобой одинаковое видение расклада??? Интересно.....
Ты практически один в один воспроизвел мои реплики по аналогичной дискуссии. Не только идеи, но и слова. Год был 2007-2008 примерно, ЕМНИП. Вот я и потребовал ссылки...
Автор: Сильвер
Дата: 29.09.2011 10:48
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от ПВОшник с ноута >>>
Игорь, ИМХО есть пара нюансов
их больше, чем "пара, Андрей... Но ведь и "кухонные разговоры" 30-х отличались, судя по всему, от аналогичных разговоров в 60-е. те - от разговоров в 80-е или 90-е... Разный информресурс, разные манеры ведения дискуссий, разные моральные аксиомы...

Но были же и сходства. Так и тут... Нет, я не говорю, что интеренет-звездеж приведет к чему-то. Но и сбрасывать его со счетов я бы не стал...
Автор: Nix
Дата: 29.09.2011 10:49
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Год был 2007-2008 примерно, ЕМНИП. Вот я и потребовал ссылки...
Понимаешь, это глубоко своё, выстраданное. Ни капли плагиата. Тем более интересно совпадение
Автор: Бывший Мент
Дата: 29.09.2011 10:51
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Отставка, посадка, несчастный случай...
Рохлин, опять же.
Автор: ПВОшник с ноута
Дата: 29.09.2011 10:53
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
их больше, чем "пара, Андрей...
....
Но были же и сходства. Так и тут... Нет, я не говорю, что интеренет-звездеж приведет к чему-то. Но и сбрасывать его со счетов я бы не стал...
согласен, что больше. я еще могу набрать примеров, но вот эти мне кажутся основными...
как уже доказано, интернет (опять же ИМХО) всего лишь может служить НОВЫМ каналом управления УЖЕ сложившейся социальной, террористической, оппортунистической и прочая группы. но УЖЕ...

новым, т.е. в раскладах силовиков ранее во внимание не принимавшимся в этом качестве или принимавшемся мало.
Автор: Сильвер
Дата: 29.09.2011 10:54
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от ПВОшник с ноута >>>
фигушки! я тебя хвалил - ты уже САМ достиг уровня 19 века...
Ну какой "Сам" Я ж тебе ссылался на источник: "Этюды для программистов", Чарльз Уэзерелл



Часовой пояс GMT +2, время: 21:03.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Можно приобрести напольные стойки для цветов акции
матрасы недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100