Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Праздные вопросы - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: LoneWolf
Дата: 24.05.2012 16:51
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
ГастроКОЛОНОскопию... Ж8-()
(мрачно) ога, по самый си-бемоль
Автор: svh75
Дата: 24.05.2012 20:20
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от йп >>>
хорошо.. ускорение.
Внимательно слушаю.
Слушайте.
Стояночный тормоз по нормативам должен удерживать полностью груженый автомобиль на уклоне 16%.
Считаем компоненту веса автомобиля, которую в этом случае удерживает стояночный тормоз. Она равна sin (arctg 0,16)*mg = 0,158*mg = 1,548*m. (m - полная масса)
Берем сухой асфальтобетон с коэффициентом сцепления 0,65. Сила трения, возникающая при блокировке колес (и которая, в итоге, и приходится на трос ручника), равна 0,65*0,5*mg = 3,185*m (0,5 - потому что ручник действует только на 2 колеса), что больше теоретического расчетного усилия на ручнике в 2,07 раза. Понятно, что все детали, в том числе и трос, имеют запас, но сомневаюсь, что более чем 2-кратный. Точнее говоря, как раз за счет этого запаса и имеем, что трос может лопнуть, а может и нет (например, на пустой машине).
Автор: svh75
Дата: 24.05.2012 20:25
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
более вероятно сорвать подгнивший наконечник троса
А почему наконечник-то? Потому что в этих местах усталостные напряжения больше всего, ну и подгнивают они чаще, это верно. Так что никакого противоречия.
Автор: йп
Дата: 24.05.2012 21:45
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Слушайте.
Стояночный тормоз по нормативам должен удерживать полностью груженый автомобиль на уклоне 16%.
Считаем компоненту веса автомобиля, которую в этом случае удерживает стояночный тормоз. Она равна sin (arctg 0,16)*mg = 0,158*mg = 1,548*m. (m - полная масса)
Берем сухой асфальтобетон с коэффициентом сцепления 0,65. Сила трения, возникающая при блокировке колес (и которая, в итоге, и приходится на трос ручника), равна 0,65*0,5*mg = 3,185*m (0,5 - потому что ручник действует только на 2 колеса), что больше теоретического расчетного усилия на ручнике в 2,07 раза. Понятно, что все детали, в том числе и трос, имеют запас, но сомневаюсь, что более чем 2-кратный. Точнее говоря, как раз за счет этого запаса и имеем, что трос может лопнуть, а может и нет (например, на пустой машине).
Угу.. При нажатии на педаль тормоза сила трения действует не только на колёса и тормозные колодки но и на подошву ботинка водителя.

По вашему так получается.
Автор: йп
Дата: 24.05.2012 21:47
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
А почему наконечник-то? Потому что в этих местах усталостные напряжения больше всего, ну и подгнивают они чаще, это верно. Так что никакого противоречия.
хоть раз в руках держали или разбирали механизм привода от ручника до тормозных колодок?
Автор: svh75
Дата: 24.05.2012 22:07
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от йп >>>
Угу.. При нажатии на педаль тормоза сила трения действует не только на колёса и тормозные колодки но и на подошву ботинка водителя.
По вашему так получается.
Это с какого, извините, фига так получается?
Цитата:
хоть раз в руках держали или разбирали
И держал, и разбирал. Правда, давно - на практике и подработке в таксопарке в 1991 году, в течение примерно 3 месяцев. Но не думаю, что с тех пор они кардинально поменялись.
Автор: йп
Дата: 24.05.2012 22:11
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Это с какого, извините, фига так получается?
Потомушта сила трения действует на тормозные цилиндры, через них на тормозную жидкость. Жидкость передаёт силу трения на ГТЦ. ГТЦ же на педаль тормоза, а с педали уже до подошвы ботинка томозная сила доходит.
Автор: svh75
Дата: 24.05.2012 22:15
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от йп >>>
Потомушта сила трения действует на тормозные цилинды,
Да? Вот прямо так?
Автор: йп
Дата: 24.05.2012 22:16
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
И держал, и разбирал. Правда, давно - на практике и подработке в таксопарке в 1991 году, в течение примерно 3 месяцев. Но не думаю, что с тех пор они кардинально поменялись.
ну и теперь нарисуйте по памяти схему . Ручник, трос, привод от торса на колодки. Сами колодки и ( для примера) тормозной барабан. Не забывая закрепить ( на рисунке) колодки на осях. Потом векторами нарисовать те силы, что действуют от тормозного барабана на колодки.

И понять - сила трения не отталкивает колодки от тормозных барабана или диска.
Поэтому трос может порвать только сила рук водятела
Автор: йп
Дата: 24.05.2012 22:16
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Да? Вот прямо так?
через колодки конечно.
Автор: svh75
Дата: 24.05.2012 22:17
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от йп >>>
И понять - сила трения не отталкивает колодки от тормозных барабана или диска.
А понять, что сила трения через колодки и кулачки натягивает трос - никак?
Автор: mat-ed
Дата: 24.05.2012 22:24
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
сила трения через колодки и кулачки натягивает трос
Сила трения полностью нейтрализуется реакцией осей вращения колодок. На трос действует сила прижима колодок (с точностью до плеч рычага разжима). Эти силы перпендикулярны (почти)
Автор: Проходящий
Дата: 24.05.2012 22:25
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
А понять, что сила трения через колодки и кулачки натягивает трос - никак?
Блинн!!! Предупреждать надо
Автор: йп
Дата: 24.05.2012 22:27
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
А понять, что сила трения через колодки и кулачки натягивает трос - никак?
что, сила трения притягивает к барабану или диску колодки?
Да даже если и притягивает , то кулачок и колодка это не единое целое. И тянуть его колодка за собой никак не может. Соответственно и трос через кулачок колодка не потянет.
Если же сила трения отталкивает от барабана или диска колодки, то тогда колодка давит на кулачок, отталкивая его. Соответственно и трос тогда сжимается..

Вобчем берите схему и рисуйте вектора сил. Достаточно будет понять, что сила трения действует вдоль колодок а не поперёк них.
Автор: йп
Дата: 24.05.2012 22:27
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Блинн!!! Предупреждать надо
я уже ржу давно.
как ВолкЪ в кустЪу
Автор: svh75
Дата: 24.05.2012 22:30
Re: Праздные вопросы - 2
Хренасе вы такую кучу разных сил уравновесили...
Честно скажу - сегодня динамические уравнения решать не буду, ибо уже вискаря принял. Потом, возможно, как-нибудь распишу.
Автор: svh75
Дата: 24.05.2012 22:32
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от йп >>>
сила трения притягивает к барабану или диску колодки?
А вот это вообще не понял. Какое еще притягивание к барабану?
Автор: mat-ed
Дата: 24.05.2012 22:39
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
динамические уравнения решать не буду
Зачем динамические? Там статики достаточно. И колодки разжимаются не самим тросом, а через неравноплечий рычаг.
И трение в паре "резина-асфальт" отличается от трения "барабан-колодка"
Автор: йп
Дата: 24.05.2012 22:41
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Зачем динамические? Там статики достаточно. И колодки разжимаются не самим тросом, а через неравноплечий рычаг.
это в барабане если. В дисковом тормозе они сжимаются. прижимаясь к диску.
Автор: йп
Дата: 24.05.2012 22:42
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Хренасе вы такую кучу разных сил уравновесили...
Честно скажу - сегодня динамические уравнения решать не буду, ибо уже вискаря принял. Потом, возможно, как-нибудь распишу.
спокойной ночи. Чтоб всю ночь тормоза снились..
Автор: mat-ed
Дата: 24.05.2012 22:44
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от йп >>>
это в барабане если.
А я только с задними барабанными общался. Поэтому кинематику дисковой схемы не знаю.
Автор: svh75
Дата: 24.05.2012 22:47
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Сила трения полностью нейтрализуется реакцией осей вращения колодок.
И что, результат равен нулю???
Автор: svh75
Дата: 24.05.2012 22:48
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от йп >>>
спокойной ночи. Ч
И вам того же, тем же концом и об ту же стенку.
Автор: Проходящий
Дата: 24.05.2012 22:50
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
И что, результат равен нулю???
Почему нулю? Эдак +500 единиц имени тов.Цельсия ;)))
Автор: йп
Дата: 24.05.2012 23:02
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
И вам того же, тем же концом и об ту же стенку.
а где мой виски?
Автор: йп
Дата: 24.05.2012 23:12
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
А я только с задними барабанными общался. Поэтому кинематику дисковой схемы не знаю.
Передний дисковый видел? Так и сзади - тоже самое.
А ручник через трос и рычаг
воздействует на колодку вместо цилиндра. во всяком случае в ФФокусе - так
Автор: Tintin
Дата: 25.05.2012 06:23
Ре: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
Ты сейчас едешь? Тогда выпригивай :)
Пишу Вам из горящего танка... (Ц) :))
Автор: Юстиц-советник
Дата: 25.05.2012 08:55
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
А почему наконечник-то? Потому что в этих местах усталостные напряжения больше всего, ну и подгнивают они чаще, это верно.
Потому что за тормозной системой, в т.ч. стояночной, надо следить, и по мере износа/коррозии детали менять. Но многим важнее максимальная скорость.
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
А понять, что сила трения через колодки и кулачки натягивает трос - никак?
Очень. Прошу. Нарисовать. Схему. Ручного. Тормоза. С. Изображением. Векторов. Сил.
P.S. В барабанных тормозах ещё эффект самоподжима колодок есть :)
Автор: pirotehnic
Дата: 25.05.2012 09:23
Re: Праздные вопросы - 2
СРОЧНО !!!
кроме жарки шашлыка меня озадачили еще и развлечением 20 восьмилетних непосед.
условия задачи - лесная поляна 20 человек детворы примерно 11 мальчиков 9 девочек.

КОНКУРСЫ кто помнит ?
Интернет предлагает только для более мелких.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 25.05.2012 09:35
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
СРОЧНО !!!
кроме жарки шашлыка меня озадачили еще и развлечением 20 восьмилетних непосед.
условия задачи - лесная поляна 20 человек детворы примерно 11 мальчиков 9 девочек.

КОНКУРСЫ кто помнит ?
Интернет предлагает только для более мелких.
===покер, преферанс?

например
Автор: sluhatch
Дата: 25.05.2012 09:35
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
КОНКУРСЫ кто помнит ?
Интернет предлагает только для более мелких.
(вспоминая пионерлагерь) Прыжки в мешках, перетягивание каната. Конкурс костюма: царица полей - кукуруза, да!
Для постарше -- сборка / разборка автомата Калашникова.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 25.05.2012 09:36
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
КОНКУРСЫ кто помнит ?
В слона их научи играть, часа на два займешь.
Автор: VSR
Дата: 25.05.2012 09:40
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
СРОЧНО !!!
Ссылки
http://babysaratov.ru/detskie-podviz...y-na-ulice.htm
http://www.kindereducation.com/games.html

Книги
Подвижные игры летом на улице
http://depositfiles.com/files/tmr8000mq

Книга вожатого (1954)
http://depositfiles.com/files/cb6uqifsl
----
Из конкурсов припоминается - с завязанными глазами срезать ножницами, развешанные на верёвке мелки подарки, сувениры, конфеты... Игры со словами, но это не для улицы...
Автор: pirotehnic
Дата: 25.05.2012 09:42
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
В слона их научи играть, часа на два займешь.
Как ?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 25.05.2012 09:48
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Как ?
(смайлик с вытаращенными глазами)
Ты чего в слона не играл???
Делишь на две команды. Правила:
Одна команда встает гуськом, согнувшись и держась друг за друга. вторая команда по очереди запрыгивает на первую, оставаясь на ней сидеть (как через козла в школе).
Задача для второй
Автор: pirotehnic
Дата: 25.05.2012 09:49
Re: Праздные вопросы - 2
вспомнил :)
у нас это называлось в коня :)
Автор: Гамиль
Дата: 25.05.2012 09:50
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Для постарше -- сборка / разборка автомата Калашникова.
+ рытье одиночных окопов для стрельбы лежа/с колена/стоя малой саперной лопаткой под огнем противника.
Если уложатся в норматив (120-250 минут), пусть роют траншеи.

http://army.armor.kiev.ua/fort/okop_1.shtml
Автор: VSR
Дата: 25.05.2012 09:51
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
(
Задача для второй
Папа, пусть слоники ещё побегают!
- Доченька, слоники устали.
- Папа, последний раз!
- Ну хорошо! Самый последний раз... Рота! Одеть противогазы!!
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 25.05.2012 09:52
Re: Праздные вопросы - 2
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Как ?
(смайлик с вытаращенными глазами)
Ты чего в слона не играл???
Делишь на две команды. Правила:
Одна команда встает гуськом, согнувшись и держась друг за друга. вторая команда по очереди запрыгивает на первую (как через козла в школе), но оставаясь на ней сидеть.
Задача для второй команды в полном составе уместится на первой, задача первой - провезти на себе вторую на заранее оговоренную дистанцию и не упасть. Если не уместились одни или их провезли - меняются местами. Если упали - повторяют.
ЗЫ после приземления на спины запрещается переползание вперед, но допускается нагибание для облегчения запрыгивания на себя.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 25.05.2012 09:54
Re: Праздные вопросы - 2
во блин... как оно улетело раньше?



Часовой пояс GMT +2, время: 03:23.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Отечественные цветочные горшки оптом со склада
купить кровать с мягким изголовьем
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100