Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Украина, что там - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Piligrim
Дата: 28.01.2014 13:39
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Это к феменкам. Что-то их на майдане не видать...
Их бы там очень быстро использовали по назначению...
Автор: Piligrim
Дата: 28.01.2014 13:40
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
У нас в семье система власти - "пожизненный президент с регулярным подтверждением доверия трудового народа"™
Понятно.
Свободный Туркменистан :)
Автор: mat-ed
Дата: 28.01.2014 13:41
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Обязательно! С одной.
Как у амазонок? Чтобы из лука удобнее стрелять?
Автор: djtyysq
Дата: 28.01.2014 13:42
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
(заинтересованно): тётка с голой сиськой будет?
Будет голый казак с яйцами и приспособлением для сколки льда.
Эдакий морж-дворник, захваченный врасплох.
Автор: surf
Дата: 28.01.2014 13:45
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
Будет голый казак яйцами и приспособлением для сколки льда.
Эдакий морж-дворник, захваченный врасплох.
Оу, это будет толерантно, политкорректно и по-европейски!
:)
Автор: Сильвер
Дата: 28.01.2014 13:48
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Понятно.
Свободный Туркменистан :)
Примерно. Я что, кому-то что-то задолжал, чтобы каждые 4-5 лет "президента" менять? Да нах такое счастье! :-р
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.01.2014 13:50
Re: Украина, что там - 2
Народные депутаты Украины на внеочередной сессии во вторник приняли решение о признании утратившими силу девяти законов, принятых 16 января.

За такое решение проголосовали 361 народных депутатов из 412 зарегистрированных в зале во вторник.

16 января Рада проголосовала за 12 законопроектов. Таким образом, будут отменены самые спорные из них, касающиеся ужесточении ответственности за нарушения в ходе массовых акций, а также введения уголовной ответственности за клевету и экстремизм.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news/354382

Доктор, вы или туда, или сюда, а то раздражает!
Автор: djtyysq
Дата: 28.01.2014 13:50
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Как у амазонок? Чтобы из лука удобнее стрелять?
Специально обученным амазонкам сиськи для срельбы из лука не нужны:
http://s15.dudu.com/p/w1280h1024/ec/8fa9/743198a4e8d5380c53c7d64fb6d068aa.jpg
Автор: Летчик запаса
Дата: 28.01.2014 13:51
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Премьер-министр Украины Николай Азаров подал в отставку
Такое ощущение, что он этой отставки упорно добивался. Не получилось 3 декабря - еще раз подал 28 января.

Кто вместо него? "Клоуны" отказались. Арбузов?
Автор: Piligrim
Дата: 28.01.2014 13:54
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
Специально обученным амазонкам сиськи для срельбы из лука не нужны:
http://ru.fishki.net/picsw/052010/21/post/devushki/devushki046.jpg
Ссылка кривая.
Надо - так
http://ru.fishki.net/picsw/052010/21...evushki046.jpg
Автор: Незнакомый прохожий
Дата: 28.01.2014 14:01
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Народные депутаты Украины на внеочередной сессии во вторник приняли решение о признании утратившими силу девяти законов, принятых 16 января.

За такое решение проголосовали 361 народных депутатов из 412 зарегистрированных в зале во вторник.

16 января Рада проголосовала за 12 законопроектов. Таким образом, будут отменены самые спорные из них, касающиеся ужесточении ответственности за нарушения в ходе массовых акций, а также введения уголовной ответственности за клевету и экстремизм.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news/354382

Доктор, вы или туда, или сюда, а то раздражает!
Теперь Януковича сделать пожизненным президентом и назвать это это управляемой диктатурой. Чуть что - майдан : "Эй презик, нам твои законы не по нраву, давай другие !". Вот он альтернативный ответ "Управляемой демократии".
Автор: surf
Дата: 28.01.2014 14:08
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Народные депутаты Украины на внеочередной сессии во вторник приняли решение о признании утратившими силу девяти законов, принятых 16 января.

За такое решение проголосовали 361 народных депутатов из 412 зарегистрированных в зале во вторник.
...
Янукович и его ПР решили самоубиться?
А почему бензопилой? :)
Или это какой-то мега-хитрый план, из Питера неведомый?
:)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.01.2014 14:09
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Незнакомый прохожий >>>
Теперь Януковича сделать пожизненным президентом и назвать это это управляемой диктатурой. Чуть что - майдан : "Эй презик, нам твои законы не по нраву, давай другие !". Вот он альтернативный ответ "Управляемой демократии".
Всё думал, где же я уже читал нечто подобное, потом вспомнил. Все-таки недаром нас в школе учили.


Цитата:
-- Что значит это собранье? Чего хотите, панове? -- сказал кошевой. Брань и крики не дали ему говорить.
-- Клади палицу! Клади, чертов сын, сей же час палицу! Не хотим тебя больше! -- кричали из толпы козаки.
Некоторые из трезвых куреней хотели, как казалось, противиться; но курени, и пьяные и трезвые, пошли на кулаки. Крик и шум сделались общими.
Кошевой хотел было говорить, но, зная, что разъярившаяся, своевольная толпа может за это прибить его насмерть, что всегда почти бывает в подобных случаях, поклонился очень низко, положил палицу и скрылся в толпе.
-- Прикажете, панове, и нам положить знаки достоинства? -- сказали судья, писарь и есаул и готовились тут же положить чернильницу, войсковую печать и жезл.
-- Нет, вы оставайтесь! -- закричали из толпы. -- нам нужно было только прогнать кошевого, потому что он баба, а нам нужно человека в кошевые.
-- Кого же выберете теперь в кошевые? -- сказали старшины.
-- Кукубенка выбрать! -- кричала часть.
-- Не хотим Кукубенка! -- кричала другая. -- Рано ему, еще молоко на губах не обсохло!
-- Шило пусть будет атаманом! -- кричали одни. -- Шила посадить в кошевые!
-- В спину тебе шило! -- кричала с бранью толпа. -- Что он за козак, когда проворовался, собачий сын, как татарин? К черту в мешок пьяницу Шила!
-- Бородатого, Бородатого посадим в кошевые!
-- Не хотим Бородатого! К нечистой матери Бородатого!
-- Кричите Кирдягу! -- шепнул Тарас Бульба некоторым.
-- Кирдягу! Кирдягу! -- кричала толпа. -- Бородатого! Бородатого! Кирдягу! Кирдягу! Шила! К черту с Шилом! Кирдягу!
Все кандидаты, услышавши произнесенными свои имена, тотчас же вышли из толпы, чтобы не подать никакого повода думать, будто бы они помогали личным участьем своим в избрании.
-- Кирдягу! Кирдягу! -- раздавалось сильнее прочих. -- Бородатого!
Дело принялись доказывать кулаками, и Кирдяга восторжествовал.
-- Ступайте за Кирдягою! -- закричали.
ну и так далее
Автор: Летчик запаса
Дата: 28.01.2014 14:10
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Янукович и его ПР решили самоубиться?
Законы о Бандере и о иностранных агентах, как я понял, не тронули. Убрали только те, насчет которых изначально было сомнительно, что прокатят.
Автор: Летчик запаса
Дата: 28.01.2014 14:14
Re: Украина, что там - 2
Кстати, отставку Азарова еще не приняли.

Цитата:
Прошение об отставке Азарова президент Янукович удовлетворит только в том случае, если парламент определится с кандидатурой его преемника на посту премьера - заявил член фракции Партии регионов Владимир Олейник.
Автор: surf
Дата: 28.01.2014 14:19
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Законы о Бандере и о иностранных агентах, как я понял, не тронули. Убрали только те, насчет которых изначально было сомнительно, что прокатят.
Не знаю, список законов не смотрел пока.
А по поводу "убрали те, в которых изначально сомневались" - извини, не соглашусь.
Выглядит это именно так, как будто были во всем уверены, но облажались и сдают позиции.
Если после этого не будет разгона Мудана- вся эта история с законами, имхо, эпик фейл Януко и Ко.
Автор: Летчик запаса
Дата: 28.01.2014 14:21
Re: Украина, что там - 2
Политтехнолог Тарас Березовец считает, что премьер-министром страны может стать бизнесмен Петр Порошенко.

http://gazeta.ua/ru/articles/politic...oshenko/538823
Цитата:
Сегодня даже Партия регионов не воспримет, если премьером назначат семейного кандидата типа Арбузова или Захарченко. И это было видно по предложению Яценюку стать главой правительства. Поэтому будут отдавать должность постороннему человеку. Моя версия - это Петр Порошенко. Он человек более оппозиционный, чем провласный. Порошенко контролирует большой группой депутатов, он удобен. То есть есть так называемое Порошенковские межфракционное образования", - отметил Березовец.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 28.01.2014 14:26
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(взрастая разочарованностью) Офигеть!
И этот человек нам рассказывал за Пушкина?!
А сам пишет, как курица топором...
Иди лучше картинки рисуй, а поэзию отдай майонезофобу, пусть он, как мастер пера и вилки, отдувается.
(кротко) В тебе сейчас говорит зависть...
Автор: Летчик запаса
Дата: 28.01.2014 14:29
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Не знаю, список законов не смотрел пока.
Цитата:
После перерыва Рада рассмотрит вопрос реабилитации протестующих. До этого вместо "антипротестных законов" были приняты 4 новых: в частности, вводящих ответственность за оправдание преступлений фашизма.
http://rus.ruvr.ru/2014_01_28/Zaseda...-Ukraini-2696/
Уже хорошо. По крайней мере, Бандеру запретили.


Цитата:
Выглядит это именно так, как будто были во всем уверены, но облажались и сдают позиции.
Если после этого не будет разгона Мудана- вся эта история с законами, имхо, эпик фейл Януко и Ко.
Эпик фейл будет, если отменят неассоциацию с ЕС и всё-таки её подпишут. Тогда точно "пиздец котёнку" Украине. Пойдут в Европу с голой жопой, девочки, которые хотят кружевные трусики, будут их надевать в европейских борделях.
Автор: Piligrim
Дата: 28.01.2014 14:37
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
(кротко) В тебе сейчас говорит зависть...
Во мне вообще много чего говорит!
(наклонив голову, прислушивается к голосам)...
Автор: surf
Дата: 28.01.2014 14:42
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
http://rus.ruvr.ru/2014_01_28/Zaseda...-Ukraini-2696/
Уже хорошо. По крайней мере, Бандеру запретили.

Эпик фейл будет, если отменят неассоциацию с ЕС и всё-таки её подпишут. Тогда точно "пиздец котёнку" Украине. Пойдут в Европу с голой жопой, девочки, которые хотят кружевные трусики, будут их надевать в европейских борделях.
Х.з., украинская душа власть - она такая, внезапная, неожиданная вся.
Сегодня одно, завтра другое. Сегодня принимают законы, из-за которых "голые дворники-моржи" сверкают бейцами на баррикадах, а завтра их отменяют....

Имхо, единственным здравым ходом сейчас было бы заявить: "мы пошли вам навстречу, теперь разойдитесь! Ах, не расходитесь? Ну все...." - и послать спецов.
(Еще лучше было бы, конечно, не принимать закон, выполнение которого не могут обеспечить, но это, имхо, для укр. власти недосягаемый высший пилотаж)
Вобщем, скоро увидим, что будет дальше.
Автор: Hunter
Дата: 28.01.2014 14:44
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Во мне вообще много чего говорит! (наклонив голову, прислушивается к голосам)...
И это помогает тебе успешно противостоять наскокам цельных личностей.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.01.2014 14:50
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Вобщем, скоро увидим, что будет дальше.
Вы меня извините, но слово "в общем", написанное слитно, меня несказанно достает. Видимо, этот какая-то фобия препода.

А что будет дальше, я могу и так рассказать. Сейчас главный вопрос для оппов: кто поедет в Москву. И риск того, что этого "кого-то" встретит мелкий чиновник МИДа, а не ВВП, весьма велик. И скажет этот чиновник: А не пошли бы вы нахуй, панове. Второго транша кредита НЕ будет. Скидки на газ отменяются. Совместные проекты замораживаются вплоть до стабилизации ситуации в стране. А теперь - пшел нах в Европу!
И как с таким результатом переговоров возвращаться?
А без кредита пиздец экономике Украины - вот он.
Автор: Летчик запаса
Дата: 28.01.2014 14:57
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Сейчас главный вопрос для оппов: кто поедет в Москву. И риск того, что этого "кого-то" встретит мелкий чиновник МИДа, а не ВВП, весьма велик. И скажет этот чиновник: А не пошли бы вы нахуй, панове. Второго транша кредита НЕ будет. Скидки на газ отменяются. Совместные проекты замораживаются вплоть до стабилизации ситуации в стране. А теперь - пшел нах в Европу!
И как с таким результатом переговоров возвращаться?
А без кредита пиздец экономике Украины - вот он.
Ну не могут же оппы этого не понимать. Однако "повернуть в Европу" их может заставить охлос. Он уже, КМК, малоуправляем, на эйфории-то.
Тогда не за горами и третий Майдан, ибо Европа Украину не просто изнасилует до нитки, а просто изничтожит до уровня Албании или Венгрии - и нынешние "сторонники ЕС" начнут вопить "Где наши европейские 2000 евро и кружевные штаны? На Майдан!!!".
Автор: Маргиналъ
Дата: 28.01.2014 14:57
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вы меня извините, но слово "в общем", написанное слитно, меня несказанно достает. Видимо, этот какая-то фобия препода.

А что будет дальше, я могу и так рассказать. Сейчас главный вопрос для оппов: кто поедет в Москву. И риск того, что этого "кого-то" встретит мелкий чиновник МИДа, а не ВВП, весьма велик. И скажет этот чиновник: А не пошли бы вы нахуй, панове. Второго транша кредита НЕ будет. Скидки на газ отменяются. Совместные проекты замораживаются вплоть до стабилизации ситуации в стране. А теперь - пшел нах в Европу!
И как с таким результатом переговоров возвращаться?
А без кредита пиздец экономике Украины - вот он.
Интересная идея. Сигнал олигархам "бабло в обмен на порядок в стране". Но ведь есть и те олигархи, к-рым росскредит ни в одно место не упирался.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.01.2014 15:04
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Ну не могут же оппы этого не понимать. Однако "повернуть в Европу" их может заставить охлос. Он уже, КМК, малоуправляем, на эйфории-то.
Там денег не дадут вообще, их просто нету.
Автор: Flyin
Дата: 28.01.2014 15:05
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
- и нынешние "сторонники ЕС" начнут вопить "Где наши европейские 2000 евро и кружевные штаны? На Майдан!!!".
жаль их нельзя отделить от остальных, вменяемых граждан Украины. А так бы я позлорадствовал, глядя в дур.ящик на разгон этакого "майдана №3", осуществляемого по методам немецкой, испанской или греческой полиции. и ещё жаль, что в случае вышеописанного "майдана №3", в числе "полицаев" как раз и будут "бандеровские выкормыши".
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.01.2014 15:06
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Интересная идея. Сигнал олигархам "бабло в обмен на порядок в стране". Но ведь есть и те олигархи, к-рым росскредит ни в одно место не упирался.
Нет таких. Ваще. Совершенно. Машиностроение завязано на российский газ, украинские товары не нужны нигде, кроме России. И вот что будет, если РФ трубочку пережмет? Да еще потребует всех укрогастеров покинуть страну, а?
Автор: Незнакомый прохожий
Дата: 28.01.2014 15:08
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Всё думал, где же я уже читал нечто подобное, потом вспомнил. Все-таки недаром нас в школе учили.
Дык! Ничто не ново по луной.
Автор: Летчик запаса
Дата: 28.01.2014 15:08
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Там денег не дадут вообще, их просто нету.
Охлос этого не понимает. А поймет, когда уже будет поздно: безработица, сыновья и дочери в ЕС в официантах и проститутках и все попытки помайданить будут подавляться по-европейски.
Одна надежда, что решать будет не стадо, а фирташи-ахметовы, для которых Украина нищая менее выгодна, чем Украина кое-как живая.
Автор: Маргиналъ
Дата: 28.01.2014 15:12
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Нет таких. Ваще. Совершенно.
Мне вот Порошенко таким видится. Вдруг его конфетки в виде исключения пустят в Европы. В обмен на...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.01.2014 15:13
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Охлос этого не понимает. А поймет, когда уже будет поздно: безработица, сыновья и дочери в ЕС в официантах и проститутках и все попытки помайданить будут подавляться по-европейски.
Одна надежда, что решать будет не стадо, а фирташи-ахметовы, для которых Украина нищая менее выгодна, чем Украина кое-как живая.
Говорю же: Фирташи-Ахметовы сейчас стоят под дверью на Старой площади и пихаются локтями, кто первый постучит. Ясно же, что Россия потребует за возобновление кредитной линии нечто очень серьезное. И придется расставаться с нажитым непосильным трудом.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.01.2014 15:14
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Мне вот Порошенко таким видится. Вдруг его конфетки в виде исключения пустят в Европы. В обмен на...
Там этих конфеток...
Автор: Hund_1
Дата: 28.01.2014 15:17
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Мне вот Порошенко таким видится. Вдруг его конфетки в виде исключения пустят в Европы. В обмен на...
Вики
Примерно половина экспорта корпорации «Рошен» приходится на Россию.
Владеет, в том числе, Липецкой кондитерской фабрикой.
Автор: Летчик запаса
Дата: 28.01.2014 15:24
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Мне вот Порошенко таким видится. Вдруг его конфетки в виде исключения пустят в Европы. В обмен на...
Кроме конфет, у него еще автомобильные и автобусный заводы и верфи. Автобусы "Богдан" я в Москве и по России видел, а в Европе - нет, там своих девать некуда. Так что он тоже подвязан на Россию. Опять же, в нищей ЕСовской Украине спроса на его товары не будет.
Автор: surf
Дата: 28.01.2014 15:25
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вы меня извините, но слово "в общем", написанное слитно, меня несказанно достает. Видимо, этот какая-то фобия препода.
...
Прошу прощения, прицепилось это слэнговое выражение, иногда пишу его уже почти бессознательно.
Больше не буду.

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А что будет дальше, я могу и так рассказать....
А без кредита пиздец экономике Украины - вот он.
У меня такое смутное ощущение, что майдауны об этом или не думают, или думают в духе "хоть с голой ж*пой - но зато без москалей!".
А у укрополитиков всегда есть универсальная мантра: "Это злая тоталитарная Россия мстит нам за наш европейский выбор! И хочет отобрать нашу пэрэмогу! Но ничего, заграница нам поможет, мы потерпим до полной перемоги и благорасторения воздусей!". "Терпеть"- то придется отнюдь не укрополитикам.

А среди их олигархов наверняка есть и такие, которые планируют/надеются свою олигархию встроить в ЕСовские структуры и стать "мини-еврогауляйтерами Украины" или вообще продать бизнес. Так что их "евроинтеграция" не страшит.
Автор: Anton
Дата: 28.01.2014 15:27
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Мне вот Порошенко таким видится. Вдруг его конфетки в виде исключения пустят в Европы. В обмен на...
Порошенко - это не только конфеты Roshen. Это еще, например, "Укрпроминвест" - сборка автобусов и легковушек "Богдан" ("доноры" - Isuzu и ВАЗ), предприятия АПК, прочие "мелочи".
Не сможет он игнорировать Россию.
Автор: surf
Дата: 28.01.2014 15:30
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
....
Тогда не за горами и третий Майдан, ибо Европа Украину не просто изнасилует до нитки...
Ну уж насчет "не за горами" ты загнул.
Это же несколько лет, не меньше.
Все в мире относительно и для укрополитиков, которые с трудом могут осознать, что произойдет в результате их собственных через несколько месяцев (да что там "месяцев", как показали недавние события - иногда и в течении нескольких дней) - это вечность...
Автор: Сильвер
Дата: 28.01.2014 15:31
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А что будет дальше, я могу и так рассказать. Сейчас главный вопрос для оппов: кто поедет в Москву. И риск того, что этого "кого-то" встретит мелкий чиновник МИДа, а не ВВП, весьма велик. И скажет этот чиновник: А не пошли бы вы нахуй, панове. Второго транша кредита НЕ будет. Скидки на газ отменяются. Совместные проекты замораживаются вплоть до стабилизации ситуации в стране. А теперь - пшел нах в Европу!
И как с таким результатом переговоров возвращаться?
Не совсем так. Есть риск, что цену на газ пересмотрит даже не "мелкий чиновник МИД", а факс из Газпрома.
Автор: Hunter
Дата: 28.01.2014 15:32
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от surf >>>
"Терпеть"- то придется отнюдь не укрополитикам.
И что? У них же всегда есть универсальный выход - на Майдан!
Вообще я бы кредит притормозил до полного прояснения обстановки и получения дополнительных гарантий возврата. Хотя бы в виде поручительства ЕС, надлежащим образом оформленного. Да вариантов можно придумать. (Как капитан Алехин - это в городе было достаточно, а в лесу давайте еще документы).



Часовой пояс GMT +2, время: 18:37.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад тут заборы на заказ
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100