Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Украина, что там - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Боец НФ
Дата: 17.03.2014 11:18
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Так лидеры Татарстана тоже приезжали, разве нет?
Тут дело вот в чем. По факту, Татарстан и Чечня - это две самые авторитетные республики в мусульманском мире России. Поэтому их лидеры и приезжали, чтобы донести крымцам простую мысль - мы вот в России живем и не жужжим. Ну и вы будете. Жить и не жужжать - не больно какие особенные. ЯТД, что при этом Кадыров приехал поработать кнутом, а Минниханов пряником...
Автор: Сильвер
Дата: 17.03.2014 11:20
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Михайло >>>
реально для меня новость
можно подробнее?
надо освежить память... Просто регулярно, когда я затрагивал эту тему, крымчане жаловались на то, что им сдерживают развитие из Киева.
Да и на сайте, когда я написал тут доброжелательную версию, как по моему мнению, стоило бы развиваться Украине (было во времена, когда фракция была многочисленнее), то именно киевляне отписали: "Игорь, ты мечтатель, никогда Киев не даст льгот на развитие туризма в этом сепаратиском краю".

Цитата:
Сообщение от Михайло >>>
Северную Осетию бросили
Пропаганда. Про "бросили". Вваливают денег меньше, чем в Абхазию - да. Но бросили - нет.
Цитата:
Сообщение от Михайло >>>
BTW, всегда удивляло, почему у Украины есть проблемы с газом, но нет с нефтью
хотя и там и там Россия монополист
Все просто. Нефть можно подвозить танкерами. И легко хранить. :-)
Потому там споры куда менее острые. Рынок. Леегче сменить поставщика...

Цитата:
Сообщение от Михайло >>>
Что может производить Крым?
На что есть спрос?
НУ, из специфического - вино и услуги по туризму. Но я не в курсе данного рынка...
Еще там можно и НУЖНО открыть "горные зоны".

А насчет всего остального... Просто разместить производство. Если Россия десятилетие "поддерживала" батьку, то и Крым поддержит. :-)

Производства у нас сейчас развивают. так что разместить несколько заводов (хотя бы и сборочных) в Крыму - не проблема. Как и дать заказы существующим.

У нас "рапределительная" экономика. Как и у вас, впрочем. Но наша власть умеет этим пользоваться...
Автор: Сильвер
Дата: 17.03.2014 11:20
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Паром мне почему-то не нравится. А дорога туда через Россию ужасная, местами ее просто нет, рассказывали знакомые, ездившие в Керчь осетра урезать поесть.
но мост строится НЕ БЫСТРО. Увы....
Автор: Боец НФ
Дата: 17.03.2014 11:21
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
А вот крымчане нет, то бишь над ними будет выборная власть, в выборах которой они не участвовали.
Думаешь, трудно будет получить на это их согласие? Чтобы ими управляла та российская власть, в выборах которой они не участвовали? Де-факто они уже на это согласились, когда проголосовали так, как они проголосовали.
Автор: Барс
Дата: 17.03.2014 11:22
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Михайло >>>
ВВЛ - полностью российская армия, ..................................... С-300
таки реально?

сдаётся мне, он таки курит что-то
Автор: Сильвер
Дата: 17.03.2014 11:22
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Есть нюанс. Жители этих новых регионов думцев и президента выбирали - пусть в составе "старых" субъектов. А вот крымчане нет, то бишь над ними будет выборная власть, в выборах которой они не участвовали.
Ну и что? В Штатах, к примеру, то и дело присоединялись новые штаты... Но никто президентов не перевыбирал :-))
Автор: Коати
Дата: 17.03.2014 11:24
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Тут дело вот в чем. По факту, Татарстан и Чечня - это две самые авторитетные республики в мусульманском мире России. Поэтому их лидеры и приезжали, чтобы донести крымцам простую мысль - мы вот в России живем и не жужжим. Ну и вы будете. Жить и не жужжать - не больно какие особенные. ЯТД, что при этом Кадыров приехал поработать кнутом, а Минниханов пряником...
Я думала, именно как татары к татарам. :) Еще удивилась, вспомнив. что на сайте Полицейский писал про их "нетатарскость"
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.03.2014 11:24
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Кстати такой пикейно-жилетный вопрос. Принимаем Крым - так он должен быть представлен на федеральном уровне. С СовФедом просто - добавляем пару мест для Крыма. А что с Думой и президентом? Досрочные выборы?
Видимо, да. Но я не вижу в этом никакой проблемы. Чисто формально добавят мест, проведут довыборы.
Автор: solist
Дата: 17.03.2014 11:25
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Тут дело вот в чем. По факту, Татарстан и Чечня - это две самые авторитетные республики в мусульманском мире России. Поэтому их лидеры и приезжали, чтобы донести крымцам простую мысль - мы вот в России живем и не жужжим. Ну и вы будете. Жить и не жужжать - не больно какие особенные. ЯТД, что при этом Кадыров приехал поработать кнутом, а Минниханов пряником...
Есть версия, что Минниханов приезжал с целью сесть на финансовые потоки российской помощи крымским татарам за мзду малую (малую - по его мнению, обычно от 20%). А "не жужжать" - это явно не его стиль. Наоборот, многое делается для сохранения возможности пугать Москву "разгулом сепаратизма" и под это дело доить федералов. Это тоже такой бизнес.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 17.03.2014 11:26
Re: Украина, что там - 2
Лидер фракции "Свобода" Олег Тягнибок заявил, что Вооруженные силы Украины, находящиеся в Крыму, оставлять территорию полуострова не намерены.

"Украинские войска из Крыма не уйдут. Это наша территория, и мы будем эту территорию защищать", - сказал Тягнибок журналистам в понедельник в Киеве.

По его мнению, референдум, который прошел в Крыму в воскресенье, является нелегитимным. Он назвал его "псевдосоциологическим опросом".
Автор: Омар Хаим
Дата: 17.03.2014 11:27
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
таки реально?
Понимаешь, людям хочется верить, что это были российские войска. Против веры аргументы бессильны.
Автор: yamuga
Дата: 17.03.2014 11:27
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Думаешь, трудно будет получить на это их согласие? Чтобы ими управляла та российская власть, в выборах которой они не участвовали? Де-факто они уже на это согласились, когда проголосовали так, как они проголосовали.
Не думаю. Вопрос скорее абстрактно-юридический.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ну и что? В Штатах, к примеру, то и дело присоединялись новые штаты... Но никто президентов не перевыбирал :-))
Вообще-то да. Не подумал. Стало быть будем учиться демократии у главного его светоча.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 17.03.2014 11:27
Re: Украина, что там - 2
Москва. 17 марта. INTERFAX.RU - Депутаты Севастопольского городского совета в понедельник высказались за вхождение города-героя в состав РФ в качестве субъекта РФ со статусом города федерального значения. "Просить РФ принять город-герой Севастополь в состав РФ в качестве субъекта РФ со статусом города федерального значения", - говорится в решении, принятом депутатами.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/365116
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.03.2014 11:28
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
В общем, как и ты вместе с ними.
Судя по личной непогрешимости мышления.
Ну вот кто-то из украинских военных хотя бы предпринял попытку вывести из строя оружие и военную технику, прежде чем передать ее вежливым людям? Создавалось отчетливое ощущение, что людям просто все пох. Никакого героизма в этом нет.
Автор: Коати
Дата: 17.03.2014 11:29
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Лидер фракции "Свобода" Олег Тягнибок заявил, что Вооруженные силы Украины, находящиеся в Крыму, оставлять территорию полуострова не намерены.

"Украинские войска из Крыма не уйдут. Это наша территория, и мы будем эту территорию защищать", - сказал Тягнибок журналистам в понедельник в Киеве.

По его мнению, референдум, который прошел в Крыму в воскресенье, является нелегитимным. Он назвал его "псевдосоциологическим опросом".
Его уже выписали из сумасшедшего дома?
Автор: Piligrim
Дата: 17.03.2014 11:30
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Елена >>>
никогда не была в Крыму, но всегда хотелось. Теперь это более осуществимо.
Не могу понять, а что изменилось-то?
Ну, для отдыхающих.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.03.2014 11:31
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Очень дорогое. Лучше бы уже начинали дорогу в Крым строить хорошую. И мост усохни моя душенька, мост!!!
Ну, это затраты копеечные, по сравнению с мостом. А мост - дело не простое. Это же нужно провести гидрогеологические изыскания, сделать проект, защитить его, сделать рабочие чертежи, спроектировать сухопутную часть, согласовать с энергетиками, военными, газовиками и моряками - под мостом-то суда будут ходить.
Построят, вопросов нет, но не завтра.
Автор: sluhatch
Дата: 17.03.2014 11:31
Re: Украина, что там - 2
А вот интересно, наше посольство на Украине осталось, или ликвидировано?
И каков сейчас вообще официальный статус официальных отношений?
Автор: solist
Дата: 17.03.2014 11:32
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Не могу понять, а что изменилось-то?
Ну, для отдыхающих.
Зонтики на пляжах будут не желто-голубые, а бело-сине-красные :)
Автор: archer
Дата: 17.03.2014 11:32
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
А вот интересно, наше посольство на Украине осталось, или ликвидировано?
И каков сейчас вообще официальный статус официальных отношений?
Посол РФ отозван для консультаций. Украинский, видимо, тоже. А по итогам МТСы к брусчатке этому Зурабову прибить надо.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 17.03.2014 11:32
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
А вот интересно, наше посольство на Украине осталось, или ликвидировано?
И каков сейчас вообще официальный статус официальных отношений?
ЕМНИП, посла отозвали для консультаций. Там сейчас временный поверенный.
Автор: yamuga
Дата: 17.03.2014 11:35
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Посол РФ отозван для консультаций. Украинский, видимо, тоже.
Нет, украинский в Москве.
Автор: Hunter
Дата: 17.03.2014 11:36
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А по итогам МТСы к брусчатке этому Зурабову прибить надо.
В принципе не возражаю, но с какой формулировкой? Я как-то в международно-дипломатических делах не очень, мы МГИМОв не оканчивали, мы в них не обучались.(с)
Автор: sluhatch
Дата: 17.03.2014 11:37
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Нет, украинский в Москве.
И кого он представляет? Пана атамана Потемина-Таврического?
Автор: archer
Дата: 17.03.2014 11:37
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Кстати такой пикейно-жилетный вопрос. Принимаем Крым - так он должен быть представлен на федеральном уровне. С СовФедом просто - добавляем пару мест для Крыма. А что с Думой и президентом? Досрочные выборы?
Есть и официальный ответ:
Цитата:
ВОПРОС ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА В ГОСДУМЕ НОВОГО СУБЪЕКТА РФ БУДЕТ ОПРЕДЕЛЕН В ДОГОВОРЕ, КОТОРЫЙ БУДЕТ ВНОСИТЬСЯ НА РАТИФИКАЦИЮ В ПАРЛАМЕНТ

17 марта 2014 | 12:02
Замсекретаря генсовета партии "Единая Россия" Сергей Железняк отметил, что в этом договоре будут оговорены все переходные положения.

Также Железняк считает, что получение жителями Крыма российского гражданства не должно сопровождаться какими-либо дополнительными требованиями и финансовыми затратами.
Автор: Сильвер
Дата: 17.03.2014 11:38
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Михайло >>>
Сильвер, тебя укусил Киселев, не ври хоть сам себе

ВВЛ - полностью российская армия, с российской техникой, тигры, танки, бмп, С-300
/в растерянности развожу руками/
1) ОТКУДА ты это знаешь? Про танки и С-300 я имею в виду?
Ты там был? У тебя есть что-то, кроме заявлений укрТВ?
2) Отключи на секунду пропаганду. и подумай. В мире есть полным полно подразделений с российской военной техникой. Те же силы самообороны Приднестровья. Волонтеры в Абхазии и Ю.Осетии. Негры в Африке. Кубинцы.
Тот факт, что у ВВЛ - российское оружие никем и никогда не отрицался.

Но перескок "российское оружие и поставлялось самолетами и кораблями из россии - значит и войска российские" - полное нарушение любой формальной логики.
По формальной логике это лишь МОЖЕТ означать, что это российские войска. А может и не означать.

в таких случаях принято
а) сначала спрашивать. Спросили. Путин отрицает принадлежность ВВЛ к ВС России. Сами ВВЛ тоже отрицают. Руководство Крыма тоже отрицает.
б) если остались сомнения ДОКАЗЫВАТЬ. В противном случае это - ГОЛОСЛОВНЫЕ утверждения. Мнения... Но никак не ИСТИНА. Угу?

Впрочем, я понимаю, что для тебя это была бы УДОБНАЯ истина. Я читывал украинские сетевые ресурсы, слушал ТВ. Идея, что "там все голосовали под прицелами автоматов, и все равно голосовало мало" популярна.

Но, повторюсь, чтобы считать ее хоть сколько-нибудь обоснованной нужно что-то иное, чем заявления нескольких иностранных дипломатов в ТВ.
Та же Меркель, обращаясь к Путину официально, ничего про "оккупацию" не говорила. Только на "предположения". На "недопустимость раскола Украины". А про присутствие войск - только как про "предполагаемое". А это очень важный нюанс.
Автор: Летчик запаса
Дата: 17.03.2014 11:39
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А мост - дело не простое. Это же нужно провести гидрогеологические изыскания, сделать проект, защитить его, сделать рабочие чертежи, спроектировать сухопутную часть, согласовать с энергетиками, военными, газовиками и моряками
Симферополь. 14 марта. ИНТЕРФАКС - Техническое обоснование строительства мостового перехода между Краснодарским краем и Крымом предусматривает одновременно прокладку всех коммуникаций: электрокабели, водовода и газовой трубы, сообщил замминистра энергетики Крыма Андрей Скрынник.
"Разработка технического обоснования строительства мостового перехода была начата в октябре прошлого года. Предусмотрена прокладка всех коммуникаций, то есть электрокабелей, водовода и газопровода", - сказал он журналистам в пятницу.
А.Скрынник отметил, что, по его мнению, финансирование проекта должно осуществляться как из госбюджета, так и с привлечением инвестиций частного капитала.
На строительство моста через Керченский пролив потребуется минимум 3,5 года, инвестиции в строительство оцениваются минимум в 50 млрд рублей, сообщил ранее министр транспорта Максим Соколов.


***

«Воронежстальмост» намерен получить заказ на изготовление конструкций для моста через Керченский пролив
...Общий срок, необходимый для строительства мостового перехода, гендиректор «Воронежстальмоста» оценивает минимум в 2 года. При этом он отмечает, что говорить о сроках строительства пока преждевременно, так как пока нет проекта и рассматриваются самые разные варианты с длиной мостового перехода от 4,5 до 10 км. Сроки строительства в таком случае также будут отличаться в 2 раза. Не исключен также вариант строительства тоннеля из Краснодарского края в Крым.
Автор: Гамиль
Дата: 17.03.2014 11:40
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Михайло >>>
Сильвер, тебя укусил Киселев, не ври хоть сам себе
ВВЛ - полностью российская армия, с российской техникой, тигры, танки, бмп, С-300
а вот самооборона как из местных, так и из понаехавших казаков и прочих добровольцев
Слайды, слайды!
Автор: Сильвер
Дата: 17.03.2014 11:40
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Построят, вопросов нет, но не завтра.
нормальный мост - 5-7 лет. Обычно. Например. через Волгу в районе Ульяновска "в чистом времени" именно столько строили. А он чуть подлиннее, чем Керченский пролив. Хотя по глубинам не знаю...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.03.2014 11:40
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
Интересно, что будет с банками. У нас очень многие крупные банки отошли от системы филиалов со своими балансами - централизация рулит. И как теперь крупным банкам "отделять" свои крымские отделения...
Вот только сегодня на РБК была статья, сейчас что-то не найду ее. Там финансисты уже работают - аж дым из ушей. Обещают за неделю перейти на рублевый оборот и все проблемы порешать.
Автор: archer
Дата: 17.03.2014 11:40
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
В принципе не возражаю, но с какой формулировкой? Я как-то в международно-дипломатических делах не очень, мы МГИМОв не оканчивали, мы в них не обучались.(с)
Так ведь беда не в том, что ты МГИМО не оканчивал, а в том, что Зурабов тоже "страшно далек"(с) от МГИМО.

Формулировка... Хм, это к Ветерану СГВ. А так за непригодность.
Автор: Сильвер
Дата: 17.03.2014 11:41
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Слайды, слайды!
/вздыхая/ Боюсь, ответ будет в стиле: "Это же всем известно". ну или ссылка на то, что вооружение российское, и это видно на снимках.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 17.03.2014 11:41
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Тот факт, что у ВВЛ - российское оружие никем и никогда не отрицался.

Но перескок "российское оружие и поставлялось самолетами и кораблями из россии - значит и войска российские" - полное нарушение любой формальной логики.
По формальной логике это лишь МОЖЕТ означать, что это российские войска. А может и не означать.
Хе. Вчера в какой-то педераче видел, что на табличке Правого сектора изображен - что бы вы думали??? - москальский автомат Калашникова!!! Стыд и позор!!!!!
Автор: Сильвер
Дата: 17.03.2014 11:42
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вот только сегодня на РБК была статья, сейчас что-то не найду ее. Там финансисты уже работают - аж дым из ушей. Обещают за неделю перейти на рублевый оборот и все проблемы порешать.
"перейти" - верю. "все проблемы порешать" - это не один месяц работы. А какие-то "Хвосты" будут и через годы всплывать.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.03.2014 11:43
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Михайло >>>
Сильвер, тебя укусил Киселев, не ври хоть сам себе

ВВЛ - полностью российская армия, с российской техникой, тигры, танки, бмп, С-300
Что вы городите? Какие танки? Какие С-300? Ну покажите мне фото хоть одного российского танка в Крыму.
И заодно хоть одного российского военного в погонах.
Автор: Барс
Дата: 17.03.2014 11:43
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
и С-300 я имею в виду
вот именно это мне тоже особенно интитикуресно

кстати, ответов на простые и чуть сложнее вопросы от них так и нет...
Автор: Коати
Дата: 17.03.2014 11:44
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
тоннеля из Краснодарского края в Крым.
Под водой, штоле?!
Автор: Немноныч
Дата: 17.03.2014 11:44
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
В частности, прозвучало, что Россия "не имеет права забывать, что она не победитель, а побежденный" и "поведение Москвы возмутительно,
Что она подразумевала? Кто понимает?
Автор: Сильвер
Дата: 17.03.2014 11:46
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Не могу понять, а что изменилось-то?
Ну, для отдыхающих.
Скорее всего, роуминга не будет :-))

Это первое, что приходит в голову. :-)
Во-вторых, есть у нас ряд "невыездных" товарищей. Тех, кому просто "не положено" выезжать за рубеж или просто ТРУДНО согласовать это.
есть и те, кому выезд ограничен из-за проблем с кредитами. есть те, кто не может вывезти детей из-за несогласия второго супруга.
таких немного... Но миллиона полтора-два наберется. В сумме.
Автор: Пафутий
Дата: 17.03.2014 11:46
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Посол РФ отозван для консультаций. Украинский, видимо, тоже. А по итогам МТСы к брусчатке этому Зурабову прибить надо.
А не тот ли это Зурабов, что ранее здравоохранением рулил?



Часовой пояс GMT +2, время: 17:23.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Floraplast.ru цветочные горшки на заказ
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100