Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Крым. Новости
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: ПВОшник с ноута
Дата: 31.03.2014 09:16
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
С краснодарскими сильно зависит от точки и производителя. Есть очень и очень приличные, особенно красные вина.
+1. мне вот товарищ регулярно привозит красное сухое с фабрики "Кавказ" из Варваровки (это близ Анапы). вполне приличное вино... я бы сказал даже "очень"
Автор: solist
Дата: 31.03.2014 09:17
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
В принципе, ничего неправильного. Ибо вот это вот "салаукраине" есть не что иное, как перевод на украинский с немецкого "хайль гитлер". Точно также, как и "героямсала" - это всего-навсего "зиг хайль".
Если перевести буквально, то не совсем. Нацистское приветствие имеет личностное обращение к конкретному вождю (кстати, текст присяги в третьем рейхе также обязывал сохранять верность именно вождю, а не родине и стране), а ответом служил лозунг "да здравствует победа".
Но если рассматривать мантру УНА-УНСО, то эта попытка замаскировать явную преемственность никого и никогда не могла обмануть.
Автор: Коати
Дата: 31.03.2014 09:20
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Меня, сцуко, наверное и так скоро...:(
Да пошли они все. Уволюсь, нах, летом, наверное.
А у тебя что, выслуги еще нет для пенсии? Может, тогда стоит подождать, если не очень долго? Жалко же. Если уж совсем в НАТО начнут против иголок запихивать, тогда уже, понятное дело, а пока же еще терпимо?
Автор: Пиджак-2
Дата: 31.03.2014 09:27
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от ПВОшник с ноута >>>
мне вот товарищ регулярно привозит красное сухое с фабрики "Кавказ" из Варваровки (это близ Анапы). вполне приличное вино... я бы сказал даже "очень"
+1 Ещё хорошие вина с анапской экспериментальной станции виноделия и Прасковейские (но только в фирменных магазинах оного винсовхоза, у нас 1 такой есть в городе, там и закупаюсь.)
Автор: Piligrim
Дата: 31.03.2014 09:36
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Но если рассматривать мантру УНА-УНСО, то эта попытка замаскировать явную преемственность никого и никогда не могла обмануть.
"Но пасаран!" и "Пасаремос!" не подходит? Или просто забылось со временем?
Автор: solist
Дата: 31.03.2014 09:55
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
"Но пасаран!" и "Пасаремос!" не подходит? Или просто забылось со временем?
Для чего не подходит?
Речь шла о нацистском партийном приветствии, которое во многом заменило впоследствии в рейхе обычные формы приветствий даже у гражданских лиц и вызвало ряд подражаний, одним из которых является и "сала Украине - героям сала" (тм).
А "но пасаран" и "венсеремос" идут совсем другим списком. Как и гораздо более раний "моритури те салютант".
Автор: ПВОшник с ноута
Дата: 31.03.2014 09:59
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Для чего не подходит?

"сала Украине - героям сала" (тм).
(осторожно) ассалям валейкум - алейкум вассалам, подойдет? ну как то так...
Автор: Абзац
Дата: 31.03.2014 10:01
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
"Но пасаран!" и "Пасаремос!" не подходит? Или просто забылось со временем?
Зачем так далеко ходить?
Бессмысленно-воодушевляющих кричалок в стиле пароль-отзыв и поближе достаточно.

- ПионЭры! [к борьбе за дело КП] Будьте готовы!
- Всегда готовы!

- Христос воскрес!
- Воистину воскрес!

- Аллах акбар!
- Иншалла!
Автор: solist
Дата: 31.03.2014 10:10
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от ПВОшник с ноута >>>
(осторожно) ассалям валейкум - алейкум вассалам, подойдет? ну как то так...
Ну, тогда уж и "здравствуйте" и "Бог в помощь" в этот список включать надо. Вот только зачем смешивать обычные и исторически установившиеся формы приветствия с теми, которые приняты у членов обособленных организаций для взаимного опознования?
Автор: lancer
Дата: 31.03.2014 10:10
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Если перевести буквально, то не совсем. Нацистское приветствие имеет личностное обращение к конкретному вождю (кстати, текст присяги в третьем рейхе также обязывал сохранять верность именно вождю, а не родине и стране), а ответом служил лозунг "да здравствует победа".
ЕМНИМС, то приветствие "хайль гитлер" применялось в обращении м/у любыми людьми, а не только как обращение к вождю?
Автор: серегин
Дата: 31.03.2014 10:11
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от ВПК >>>
Зачем так далеко ходить?
Бессмысленно-воодушевляющих кричалок в стиле пароль-отзыв и поближе достаточно.

- ПионЭры! [к борьбе за дело КП] Будьте готовы!
- Всегда готовы!

- Христос воскрес!
- Воистину воскрес!

- Аллах акбар!
- Иншалла!
- Хау!
- Ноу Хау
Автор: Санитар
Дата: 31.03.2014 10:14
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
С краснодарскими сильно зависит от точки и производителя. Есть очень и очень приличные, особенно красные вина.
Ну да, это те, которые там продают. А те, что у нас в магазинах стоят...Ничего не скажу-забанят :--)
Автор: Пиджак-2
Дата: 31.03.2014 10:41
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
А те, что у нас в магазинах стоят...Ничего не скажу-забанят :--)
Места надо знать ;-) Я в у себя в Твери знаю, но не скажу ибо я жадная сволочь :-)))
Автор: Санитар
Дата: 31.03.2014 10:57
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Места надо знать ;-) Я в у себя в Твери знаю, но не скажу ибо я жадная сволочь :-)))
Я-то сволочь не жадная, но где та Тверь, и где я? А вот массандровские...м-м-м...шарман! Одна беда-дорогие, сволочи, не укупишь. Одна надежда-могут подешеветь.
Автор: sluhatch
Дата: 31.03.2014 10:59
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
А вот массандровские...м-м-м...шарман! Одна беда-дорогие, сволочи, не укупишь. Одна надежда-могут подешеветь
Нет такой надежды, к сожалению. Только что останется как есть -- и то весьма слабая.
Автор: Пиджак-2
Дата: 31.03.2014 11:04
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
А вот массандровские...м-м-м...шарман! Одна беда-дорогие, сволочи, не укупишь. Одна надежда-могут подешеветь.
Да, дорого. В Крыму этим летом были раза в 2, а то и в 3 дешевле чем у нас. Но вот что подешевеют, я лично не надеюсь. Спрос-то увеличится.
Автор: Piligrim
Дата: 31.03.2014 11:07
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А "но пасаран" и "венсеремос" идут совсем другим списком.
По-че-му?
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Ну, тогда уж и "здравствуйте" и "Бог в помощь" в этот список включать надо.
(и еще раз) Почему?
Автор: lancer
Дата: 31.03.2014 11:16
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
По-че-му?
Мей би, це тому, що "но пасаран" не было приветствием и кличем националистической партии? Как гипотеза, конечно...
Автор: sluhatch
Дата: 31.03.2014 11:22
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(и еще раз) Почему?
--Сала Украине!
-- Бог в помощь!

А чо, нормально. Актуальненько )))
Автор: Piligrim
Дата: 31.03.2014 11:34
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Мей би, це тому, що "но пасаран" не было приветствием и кличем националистической партии? Как гипотеза, конечно...
Да не в этом дело. Просто разнообразные кличи и отзывы довольно часто встречаются в истории.
Достаточно вспомнить "Будь готов!" - "Всегда готов!".
А "Слава Украине" у тебя ассоциируется с ВОВ и далее, потому и реакция такая. Обобщающая.

И копировали этот слоган у нацистов или нет, тебя уже не интересует, потому что ты уже убежден в своей позиции. Хотя пошло это еще с гайдамаччины и восстаний периода Гражданской войны.
Цитата:
У 1920-22 роках у Холодному Яру діяли повстанські загони отаманів Завгороднього, Петренка, Хмари, Ламайярмо, Нагірного, Деркача та інших. Відстоюючи незалежну Україну, організувавши за козацьким принципом повстанські загони під керівництвом отаманів, холодноярці під гаслом «Воля України — або смерть» з 1918 по 1922 роки утримували незалежність самопроголошеної Холодноярської Республіки.

На початку 1920-х років гасло та вітання «Слава Україні!» було поширене серед повстанців Холодного Яру. Юрій Горліс-Горський в романі «Холодний Яр» писав:

Село має звичайний мирний вигляд, але група парубків, що йшла по вулиці, і співаючи «Серед степу на просторі» — озброєна. У всіх рушниці, у декого шаблі і револьвери, у одного шабля старовинна, оправлена в срібло.
Під'їжджаю до них:

— Добридень хлопці!
— Слава Україні! — відповідає декілька голосів. Це мене трохи змішало. Я не знав, що у холодноярців заведено замість «Здоров» вітатися «Слава Україні», а відповідається — «Україні слава».
Автор: Полицейский
Дата: 31.03.2014 11:37
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Меня, сцуко, наверное и так скоро...:(
Да пошли они все. Уволюсь, нах, летом, наверное.
Ты это не торапись. Не делай резких движений. И стуканись мне в личку, переговорим. Может чего подскажу.
Автор: Омар Хаим
Дата: 31.03.2014 11:37
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А "Слава Украине" у тебя ассоциируется с ВОВ и далее, потому и реакция такая. Обобщающая.
А свастика - древнейший символ. А вот поди ж ты...
Автор: КомДив
Дата: 31.03.2014 11:38
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
--Сала Украине!
-- Бог в помощь!

А чо, нормально. Актуальненько )))
(мрачно) Тогда уж актуальнее: - Бог подаст!
Автор: archer
Дата: 31.03.2014 11:40
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
И копировали этот слоган у нацистов или нет, тебя уже не интересует, потому что ты уже убежден в своей позиции. Хотя пошло это еще с гайдамаччины и восстаний периода Гражданской войны.
А ты уверен, что это должно кого-то интересовать? На мой взгляд, эти изыскания сродни мычанию нациков, рассказывающих про древний сакральный знак свастику и прочие "коловраты". Это типа фиговый листочек для тех кто хочет, но боязно в коричневом испачкаться. Один раз не пидорас.

А на деле, грубо, свастика=Третий рейх=Гитлер=Аушвиц... И те кто использует всякие кривые свастики, и те кто этого не приемлет понимают что к чему и от чего и что означает.
Автор: lancer
Дата: 31.03.2014 11:41
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А "Слава Украине" у тебя ассоциируется с ВОВ и далее, потому и реакция такая. Обобщающая.
Хлябь твою твердь! А с чем ещё?!!! :-((( Не, ну, щас-то конечно, с "украиной". Во-вторых. Ибо во-первых всё равно с тем, что ты тактично обозначил "и далее".
20-й год, это, конечно. хорошо, Но то, что лозунг юзали бандеровцы, делает его, по выражению дяденьки Хантера, "опарафиненным". Ну, для краткости так он сформулировал.
И ей же ей, но при желании можно было найти для самоидентификации и объединения другую кричалку, другой "пароль-отзыв". Не смогли? Йух там, не захотели. Ну, и "Бог в помощь!"©Слухач.
Автор: solist
Дата: 31.03.2014 11:43
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
ЕМНИМС, то приветствие "хайль гитлер" применялось в обращении м/у любыми людьми, а не только как обращение к вождю?
Представь ситуацию, при которой вот сейчас мы начнем приветсвовать друг друга словами "Да здравствует Путин!", вне зависимости от принадлежности к партиям. Наш менталитет просто не позволяет нам так делать, вне зависимости от нашего отношения к политике и действующему президенту. А нацисты превозносили имя своего вождя, вплоть до установления равенства между понятиями родины, отечества и его именем. Это, ЕМНИП, даже было цитатой из его же речи на одном из партийных съездов. И в итоге это стало насаждаться, как национальное приветствие, вплоть до наказания за отказ от его употребления. Кстати, следует упомянуть, что при обращении непосредственно к фюреру говорили просто "хайль!"

Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
По-че-му?
Потому что. "Но пасаран" вообще не несет никакого политического подтекста. Это лозунг, известный еще со времен ПМВ, ЕМНИП. То, что он звучал на разных языках, совершенно не отменяет того факта, что первыми его применили французы (кто-то из их генералов) во время боев за Верден. "Не пройдут" никак нельзя ставить на одну полку со "слава украине", которое изначально являлось исключительно лозунгом украинских националистов, а теперь насаждается, как общенациональная форма приветствия. Ничего не напоминает?
Автор: Piligrim
Дата: 31.03.2014 11:46
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
А свастика - древнейший символ. А вот поди ж ты...
Да. И тем не менее продолжает открыто использоваться во многих странах, не затронутых ВМВ. А у нас и рядом - прямо ассоциируется. Потому и запрещен.
Но разговор был о том, что лозунг содран у нацистов и исподволь повторяет.
Я возразил, что лозунг вполне свой, старый и никого не копирует. И связан изначально был с борьбой за независимость. Хрен знает с каких времен.
Автор: lancer
Дата: 31.03.2014 11:52
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Я возразил, что лозунг вполне свой, старый и никого не копирует. И связан изначально был с борьбой за независимость. Хрен знает с каких времен.
Ну, и очень жалко, что эти пидарасы испачкали его своими грязными лапами. Так же, как древний символ солнцеворота испачкали своими грязными лапами другие пидарасы. :-/
Автор: solist
Дата: 31.03.2014 11:53
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Но разговор был о том, что лозунг содран у нацистов и исподволь повторяет.
Я возразил, что лозунг вполне свой, старый и никого не копирует. И связан изначально был с борьбой за независимость. Хрен знает с каких времен.
Свой посконный - это "слава украине - украине слава", известный со времен Гражданской войны, но используемый опять же исключительно украинскими националистами. А вот "слава украине - хероям слава" - это чистой воды подражание нацистскому приветствию, используемое карателями, пособниками и прочей швалью. И когда нормальный человек это вот слышит сейчас, у него может быть одна только ассоциация: "не добили сволочей!"
Автор: Омар Хаим
Дата: 31.03.2014 11:59
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Да. И тем не менее продолжает открыто использоваться во многих странах, не затронутых ВМВ. А у нас и рядом - прямо ассоциируется. Потому и запрещен.
Но разговор был о том, что лозунг содран у нацистов и исподволь повторяет.
Я возразил, что лозунг вполне свой, старый и никого не копирует. И связан изначально был с борьбой за независимость. Хрен знает с каких времен.
Да какая разница, какой древности символ или лозунг? Если б все сводилось к лозунгу - было б пол-беды. Тут именно подверстывается вся нацистская символика и идеология. И знамена, и форма, и лозунги, и действия. Поэтому за лозунгом "СУ-ГС" неминуемо идет "Москаляку на гиляку". Ничего другого идейные потомки нацистов не придумают. Исходный материал такой. Можно сделать из говна конфетку, но это будет конфетка из говна.
Автор: Piligrim
Дата: 31.03.2014 12:05
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Ну, и очень жалко, что эти пидарасы испачкали его своими грязными лапами.
А вот это уже другой вопрос. Хорошо, что с хоть с первым разобрались.
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Свой посконный - это "слава украине - украине слава"
Т.е. так - можно?
Я без подколки, я серьезно спрашиваю.
Автор: Са-Ша
Дата: 31.03.2014 12:08
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Кстати, это и в "Позитивные" можно. Уж массандровские вина всяко лучше грузинских или молдавских. Про краснодарские вообще молчу-Командир забанит :-)
Массандра по сухим винам никогда сильна не была. У нее фишкой были крепленые.
Краснодарские же сухие вина в последние годы стали просто замечательными.
Автор: surf
Дата: 31.03.2014 12:10
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
...
Я без подколки, я серьезно спрашиваю.
Х.з. Лично меня, например, от "Слава России!" всегда корежило.
Потому что я лично не помню, чтобы в СССР кто-то на митингах орал "Слава СССР!", а лозунг "Слава России!" у нас долго и упорно использовался нашими, местными, российскими нациками. И лично у меня ассоциируется исключительно с ними.
А я очень плохо отношусь к любым нацикам.
Автор: solist
Дата: 31.03.2014 12:13
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Т.е. так - можно?
Я без подколки, я серьезно спрашиваю.
А какая разница между националистами начала 20 века и его середины? И те и те совершенно однозначно доказали свою несостоятельность в историческом плане, залив кровью землю, которую пытались очистить от неукраинцев и в итоге оказались востребованы только как прислуга и дешевый расходный материал для забугорных хозяев, стремившихся внести раскол в славянский мир.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 31.03.2014 12:20
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А ты уверен, что это должно кого-то интересовать? На мой взгляд, эти изыскания сродни мычанию нациков, рассказывающих про древний сакральный знак свастику и прочие "коловраты". Это типа фиговый листочек для тех кто хочет, но боязно в коричневом испачкаться. Один раз не пидорас.

А на деле, грубо, свастика=Третий рейх=Гитлер=Аушвиц... И те кто использует всякие кривые свастики, и те кто этого не приемлет понимают что к чему и от чего и что означает.
Символы - это такая тонкая материя....

Вот например, нынешний российский флаг, т.наз. "триколор". Для кого-то - это просто символ России (в основном молодое поколение). Для кого-то - символ Белого движения (это из особо грамотных). Для многих советских людей - это совершенно неприемлемый символ РОА генерала Власова.
А вот например для сегодняшних крымчан - это символ воссоединения с Россией. Пока вызывающий самые положительные эмоции.

Вот как к нему относиться??

Та ж фигня с многочисленными "свастиками" и "коловратами". Которых есть множество, и каждый обладает глубоким историческим смыслом, гораздо более древним, чем все фашисты вместе взятые.
И которые как выяснялось неоднократно были вполне употребимы не только в православной традиции, но и даже в символике РККА. До определенного момента.
Но у нашего современного человека любой символ, хоть отдаленно напоминающий свастику, вызывает как минимум настороженность.

Вот к примеру сыну моему подарили шарф с красивым славянским коловратом (вот таким). Я настоятельно рекомендовал ему этот шарф не надевать навыпуск, потому что мало ли на кого можно нарваться...
Автор: Piligrim
Дата: 31.03.2014 12:29
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Х.з. Лично меня, например, от "Слава России!" всегда корежило.
Потому что я лично не помню, чтобы в СССР кто-то на митингах орал "Слава СССР!"
Было на демонстрациях. И Слава Советскому Союзу, и Слава КПСС, и слава советским танкистам, про Сталина так вообще молчу.
Автор: Коати
Дата: 31.03.2014 12:32
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от surf >>>
"Слава СССР!"
Тыче, самый распространенный транспарант после Славы КПСС :)
Автор: surf
Дата: 31.03.2014 12:34
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Было на демонстрациях. И Слава Советскому Союзу, и Слава КПСС, и слава советским танкистам, про Сталина так вообще молчу.
И что, прям вся площадь вот так и орала - "Слава СССР" ?
Но в любом случае, повторюсь, лозунг "Слава России!", выкрикиваемый на митинге, у меня с давних пор вызывает стойкие и неприятные ассоциации.
Ибо употребляется, чаще всего, совершенно определенной группой людей.
Автор: surf
Дата: 31.03.2014 12:35
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Тыче, самый распространенный транспарант после Славы КПСС :)
Именно, что транспарант :)
А вот массовых криков на эту тему я не помню - ну может быть просто мал был в то историческое время, не запомнилось :)
поэтому меня и корежит слегка :)
Автор: Омар Хаим
Дата: 31.03.2014 12:45
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Именно, что транспарант :)
А вот массовых криков на эту тему я не помню - ну может быть просто мал был в то историческое время, не запомнилось :)
поэтому меня и корежит слегка :)
А массы этот лозунг на демонстрациях не скандировали. Его поставленным голосом провозглашали ведущие. А массы радостно орали "Ура!!" в ответ.
Правда, когда говорили "А вот на площадь вступает колонна работников завода Ижсталь. Да здравствуют советские металлурги!", то "Ура!" кричали гораздо громче, дольше и с энтузиазмом. ))



Часовой пояс GMT +2, время: 21:25.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад тут декоративные бордюры фото
матрас купить в москве недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100