Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 3-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Сильвер
Дата: 20.05.2014 09:50
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Честно говоря, я сомневаюсь, что убийцы специально расчитывали на отравляющий эффект. Скорее всего, они "просто" сделали "эффективную" смесь, смешав бензин со всякой разной фигней

:(
Нуу... если добавили ПВХ и/или полистирола с хлоратом аммония, то да... Могло выйти и так. :-(

ЗЫ Хотя... Если хлорат добавлять, то могло и рвануть.
Тут умеючи надо. :-/
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 20.05.2014 09:52
Re: 3-й Украинский топик
К вопросу о отравлении.
Вспомните как боролись с облаками отравляющих веществ в годы ПМВ ( когда противогазы были несовершенные и не было средств защиты кожи).
По уставу, увидев облако газа, нужно было развести в окопе или на местности костёр. Личный состав группировался возле костра. Для этого всегда имелись неприкосновенные запасы сухих дров, ветоши, спичек, назначались дежурные по зажиганию.
Всё упомянутые вещества значительное тяжелее воздуха, а смешиваясь с нагретым воздухом поднимались вверх, концентрации их уменьшалась и поражающее действие снижалось. Облако ОВ "огибало" участки местности и окопов , где горели костры.
В любом горящем доме ( и возле него) существуют сильные восходящие потоки воздуха, которые резко бы снизили поражающее действие ОВ, загнав их в верх и смешав с чистым воздухом.
Погода в Одессе 2 мая была тёплая, + 17 градусов, ветер 2 м/с, устойчивый, юго западный. Стойкость ОВ при таких условиях значительно снижается.
Тот же фосген или хлорпикрин, в таких условиях требует аппликации от 3-х до 10 минут.
Ну вы поняли...
Автор: Karp
Дата: 20.05.2014 09:53
Re: 3-й Украинский топик
оружие ополченцев, что есть что там? я в пехотном оружии не разбираюсь
http://www.youtube.com/watch?v=u6ca1...ature=youtu.be
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 20.05.2014 09:54
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
В первом случае откачать человека сложно, нужен антидот, в втором - достаточно вентиляции легких.
Фосген, хлор и хлорпикрин антидота не имеет.
Автор: Абердин
Дата: 20.05.2014 09:55
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
а есть газы, вытесняющие кислород. Такие используются в пожаротушении (углекислота, хладон).
Вот в этом вопросе я разбираюсь немного. Танкеры и т.д.
Автор: Вовка
Дата: 20.05.2014 09:56
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Фосген, хлор и хлорпикрин антидота не имеет.
Забыл добавить "как минимум, нужен антидот. Если существует."
Автор: Вовка
Дата: 20.05.2014 09:57
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
Вот в этом вопросе я разбираюсь немного. Танкеры и т.д.
Хладон -117 и др.
Автор: Сильвер
Дата: 20.05.2014 10:01
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Сообщение от Летчик запаса >>>
На покупателях ситуация не отразиться, цены повышают единицы.
А какая разница? нет, с учетом обычной "нормы прибыли" бутики МОГУТ себе позволить не повышать цены даже при полуторном росте стоимости аренды и закупки. Все равно МАРЖИНАЛЬНО прибыль иметь будут. Только вот... Если все "богатые" и "обеспеченные" старательно разбегаются... А у остальных резко падают доходы...

То что будет с уровнем продаж? ;-)

так что определенное количество бутиков позакрывается. Тут ЛЗ прав.
Автор: Абердин
Дата: 20.05.2014 10:10
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Хладон -117 и др.
Хладонов - куча. А на танкерах нефть (выгруженную) замещают инертными газами. Чаще всего выхлопными (после охлаждения). Так дешевле. И кислород вытесняют, и от коррозии спасают.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 20.05.2014 10:12
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Karp >>>
оружие ополченцев, что есть что там? я в пехотном оружии не разбираюсь
http://www.youtube.com/watch?v=u6ca1...ature=youtu.be
Набор стандартный.
АК 74 с подствольниками ГП 25. Причём АК первых серий с коричневой пластмассой. ПКМ. Судя по патронным коробкам уже довольно поюзаный.
РПГ - 7. Новенькие. СВД, пули, снаряженные в магазин - охотничьи.
Из экзотики. ПТРК Метис. ( Не М и не М1) выпусков начала 80-х годов. И СКС ( не выхолощеный, со штыком) явно со складов моб. запаса.
Автор: Karp
Дата: 20.05.2014 10:13
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Набор стандартный
АКМ и АК-74 я знаю, за остальное спасибо
Автор: Шурик
Дата: 20.05.2014 10:15
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Karp >>>
оружие ополченцев, что есть что там? я в пехотном оружии не разбираюсь
АК/АКС-74 - советские, образца 1980х годов.
Подствольные гранатометы ГП-25 - тоже тех же годов.
Пулеметы ПКМ, тоже пользованные.
СВД.
Карабин СКС - не охотничий вариант, ибо со штыком.
РПГ-7 без оптики (сняли или не было).
ПТРК Метис.
Снаряжение, у большинства бойцов - тоже не новое.
В общем и целом - привет из СССР.

ЗЫ: Михалыч опередил.
Автор: Шурик
Дата: 20.05.2014 10:19
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
пули, снаряженные в магазин - охотничьи
Имхо, больше похожи на такие:
http://ammo-collection.com/index.php...B2%D1%8B%D0%B9
Автор: Karp
Дата: 20.05.2014 10:28
Re: 3-й Украинский топик
интересная точка зрения: http://imhoclub.lv/ru/material/a_tep...s_budut_ubivat
Автор: DrG
Дата: 20.05.2014 10:28
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
ААААААА мля!!!
Макс!!, Макс!! Иди смотри за что мне 2 суток бана выписали, мнять! :)))
http://police-ua.com/showthread.php?...l=1#post464302
Почитал я их форум немножко... Думаю, что турнули они Вас от страха. Уж больно советы приземлённые и практические - невольно на себя примеряешь. А они не хотят на себя, им дальше теоретических рассуждений о маленькой оранжевой аптечке советских времён двигаться к суровой жизни совсем не интересно :-(
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 20.05.2014 10:33
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Имхо, больше похожи на такие:
http://ammo-collection.com/index.php...B2%D1%8B%D0%B9
Ну да, или это пуля со стальным сердечником ( носик окрашен" серебрянкой") .
Автор: Hund_1
Дата: 20.05.2014 10:36
Re: 3-й Украинский топик
в Краматорске эмоциональные противники федерализации видео
Автор: Гамиль
Дата: 20.05.2014 10:42
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Нуу... если добавили ПВХ и/или полистирола с хлоратом аммония, то да... Могло выйти и так. :-(

ЗЫ Хотя... Если хлорат добавлять, то могло и рвануть.
Тут умеючи надо. :-/
Может, хотели именно гранату сделать, но "и так неплохо получилось" :-/
Автор: Вовка
Дата: 20.05.2014 10:43
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Karp >>>
интересная точка зрения: http://imhoclub.lv/ru/material/a_tep...s_budut_ubivat
Уже было.
Автор: Сильвер
Дата: 20.05.2014 10:43
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Может, хотели именно гранату сделать, но "и так неплохо получилось" :-/
оно в руках могло рвануть. А то и при хранении. Или самовозгореться.
Автор: lancer
Дата: 20.05.2014 10:46
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Sorry, this is impossible in your browser.
Биг Макс чуть ниже ответил. Я присоединяюсь.
Блин, с планшета писать просто нереально... :'( Если ноут не реанимируют, буду в режиме только чтения. :-[
ЛюдЯм, пишущим с телефона, надо, получается, или молоко выдавать, или день к отпуску... :-)
Автор: Piligrim
Дата: 20.05.2014 10:47
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Погода в Одессе 2 мая была тёплая, + 17 градусов, ветер 2 м/с, устойчивый, юго западный. Стойкость ОВ при таких условиях значительно снижается.
Ну вы поняли...
Не поняли.
Пожар и задымление были в закрытом помещении.
Вот тут
https://www.youtube.com/watch?v=LJmv_qKJMFs
с 6-й минуты про задымление.
Автор: Piligrim
Дата: 20.05.2014 10:47
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
ЛюдЯм, пишущим с телефона, надо, получается, или молоко выдавать, или день к отпуску... :-)
Спасибо :)
Автор: Hunter
Дата: 20.05.2014 10:48
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от DrG >>>
турнули они Вас от страха. Уж больно советы приземлённые и практические - невольно на себя примеряешь.
Я тоже именно так подумал, даже почти такими же словами. Но промолчал, потому как человек я не военный, и с мнением по такому вопросу вылезать, только людей смешить. А раз уж высказано, присоединюсь.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 20.05.2014 10:49
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
ААААААА мля!!!
Макс!!, Макс!! Иди смотри за что мне 2 суток бана выписали, мнять! :)))
http://police-ua.com/showthread.php?...l=1#post464302
А чо ты к ним лезешь?
У них свой, уютненький междусобойчик. С претензией на милитаризм.
Они считают, что при ранении, через минуту, подбегает санитарка. ( как в кино) с сумкой через плечо , белой косынкой и красным крестом на рукаве. Шепчет " Потерпи миленький" и тащит тебя в санитарную палатку. А там хирург, с уставшими, но мудрыми глазами. Пинцетом держит папироску ( что бы не нарушить стерильность перчаток и марлевой повязки). Кивнёт понимающе. Проронит " На стол, два кубика чего то там и подготовьте раствор чего то там". А дальше госпиаталь, боевые товарищи с цветами и пионеры с барабаном. Весна, улыбки и медаль..
Автор: Hunter
Дата: 20.05.2014 10:50
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
или молоко выдавать, или день к отпуску... :-)
Молоко нафиг, чай не дети малые. День к отпуску и по 50 гр. коньяку за каждые десять постов.
Автор: Сильвер
Дата: 20.05.2014 10:50
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
К вопросу о отравлении.

В любом горящем доме ( и возле него) существуют сильные восходящие потоки воздуха, которые резко бы снизили поражающее действие ОВ, загнав их в верх и смешав с чистым воздухом.
Погода в Одессе 2 мая была тёплая, + 17 градусов, ветер 2 м/с, устойчивый, юго западный. Стойкость ОВ при таких условиях значительно снижается.
Тот же фосген или хлорпикрин, в таких условиях требует аппликации от 3-х до 10 минут.
Ну вы поняли...
Напоминаю: При пожаре в лондонском метро значительное число пострадавших (и, впоследствии - согревших) людей погибло именно от отравления продуктами горения ПВХ. Так что в здании это вполне могло "работать наоборот". Если в пламя каким-то образом попала хлорсодержащая органика в значительных количествах.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 20.05.2014 10:52
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Не поняли.
Пожар и задымление были в закрытом помещении.
Вот тут
https://www.youtube.com/watch?v=LJmv_qKJMFs
с 6-й минуты про задымление.
Трупы где находили ? На каких этажах ?
Автор: Piligrim
Дата: 20.05.2014 10:52
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Как я уже высказывался, именно там выпустили огненного джинна из бутылки, с огнесмесью.

А это уже последствия.
И первые части стали разоружать где? Под побасенки об опечатывании складов (которые, кстати, и так опечатаны были) и взятие их под охрану всякими самооборонами и т.д.
О том, что они будут полностью или частично разграблены, говорилось здесь сразу.
Эффект домино. Стали лететь други склады и оружейки. Не только в ЗУ. Для времен безвластия и гражданской войны - вполоне себе нормальное явление.
Макс, зачем ты мне рассказываешь КАК протекала болезнь? Я это знаю.
Я говорю о состоянии больного на сейчас.
И ни хрена хорошего в расползании разнообразных болезнетворных бактерий с оружием нет. Это не путь к выздоровлению.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 20.05.2014 10:52
Re: 3-й Украинский топик
http://www.youtube.com/watch?v=k5Fxe...layer_embedded

После 50 секунды - ПТРД
Автор: Hund_1
Дата: 20.05.2014 10:54
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Напоминаю: При пожаре в лондонском метро значительное число пострадавших (и, впоследствии - согревших) людей погибло именно от отравления продуктами горения ПВХ. Так что в здании это вполне могло "работать наоборот". Если в пламя каким-то образом попала хлорсодержащая органика в значительных количествах.
абсолютно точно.
Для того чтобы удушить продуктами сгорания не надо никаких хитровывернутых теорий. В жилых и общественных помещениях всё уже на месте.
Автор: Flyin
Дата: 20.05.2014 10:54
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
в Краматорске эмоциональные противники федерализации видео
замечательно иллюстрирует, тётки ещё ничего не поняли. эти с ними ещё разговаривают.
Автор: lancer
Дата: 20.05.2014 10:55
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Спасибо :)
(напоминает)Самовывоз... :-)
Автор: Коати
Дата: 20.05.2014 10:56
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ХЕЗ. Сейчас будет зависеть от того, кто круче профсоюзы подкупит/запугает. :-/

ЗЫ Напоминает ситуацию в Москве, в начале ноября 1917. Когда ни у одной из сторон не хватало сил "додавить" другую, и обе торговались с Викжелем (тогдашний профсоюз железнодорожников), чьи войска тот подвезет раньше. ЧСХ, Викжель тогда тормознул и тех, и других. И торговался несколько дней... :-/
Я припоминаю. что речь тут велась и в СМИ тоже, что шахтеры решили забить болт на все и присоединиться к народу. А оно вона как...
Автор: Сильвер
Дата: 20.05.2014 10:58
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Я припоминаю. что речь тут велась и в СМИ тоже, что шахтеры решили забить болт на все и присоединиться к народу. А оно вона как...
Это где как. Про Донецк писали наоборот. Мол "свернем шею любому, кто попытается помешать работать". А "присоединиться к народу", помнится, было в Краснодоне. :-)

Но это РАЗНЫЕ города, разные шахты и разные, КМК, собственники. :-))

ЗЫ Да и вопрос там в другом. В том, кому налоги платить. и на каких условиях... :-/
Автор: lancer
Дата: 20.05.2014 11:01
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Sorry, this is impossible in your browser.
Они же сопьются на фиг!!! Ж8-()
Автор: Piligrim
Дата: 20.05.2014 11:02
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Трупы где находили ? На каких этажах ?
2-й, 3-й больше всего НМИ.
Дело в том еще, что задымление было по зданию очень неравномерным. По боковым крыльям почти чисто, а в центре - очень массивное.
Вот тут с 17-й минуты видно
https://www.youtube.com/watch?v=q8sVm6K1tIg
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 20.05.2014 11:02
Re: 3-й Украинский топик
Про ПТРД ссылка не правильная, вот тут:
http://www.youtube.com/watch?v=E6t4hrkm7Vk
Автор: Сильвер
Дата: 20.05.2014 11:08
Re: 3-й Украинский топик
О! На просторах ЖЖшки наткнулся на такой вот журнальчик. Вполне себе исполненный "боли за все, что мы творим с братским украинским народом".

http://yyamaa.livejournal.com/

ИЧСХ, "боевой путь" у владельца характерный. Гражданство России, Украины и Британии. Недвижимость в Москве и Лондоне. Деньги заработал здесь. В Москве. :-/
Автор: Прохожий
Дата: 20.05.2014 11:14
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
ХЗ. Но ровно те же вопросы и по хлороформу. Я к тому, что из легких хлоросодержащих ОВ хлорпикрин достать легче всего.
Еще одна версия: Одесса большой порт с элеваторами, там используются промышленные фумигационные смеси, в большинстве которых содержится хлор.
Это хорошая версия. Обьясняет наличие опасных веществ, но поднимает новые вопросы: случайно канистру (или ведра) фумиганта с собой идя на прогулку не возьмешь. Кроме того, от любого фумиганта мгновенно сознание не теряется.



Часовой пояс GMT +2, время: 23:47.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого интернет
Мы рекомендуем пластиковые горшки оптом фото
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100