Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 5-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: lancer
Дата: 09.02.2015 16:36
Re: 5-й Украинский топик
Очередная драка блядей с пидорами (проституток и геев прошу не принимать на свой счёт ;-)) ). Прекрасно всё. И в первую очередь - "интервью". Тут всё - и "а нас за що?", и "гадкие мэр с губером", и плохие-хорошие майдауны (те за нас, а эти против). Весь набор. Паучки уже промеж собой в полный рост. И прекрасная иллюстрация того, что по Одессе вполне "законно" (я помню, ПХЗ™...) шарится бригада "решателей вопросов" во главе с Гордиенко...
Пэстня.
Активисты «Евромайдана» напали на телеканал и избили его директора
Автор: surf
Дата: 09.02.2015 16:39
Re: 5-й Украинский топик
тов. Третий, тут вот очередная порция советов "косильщикам", что скажешь насчет содержания?
Цитата:
Есть такая одесская традиция – в армию не ходить. История её массового соблюдения насчитывает уже более двух десятков лет. Из поколения в поколение одесситы передают друг другу бесценный опыт уклонения от призыва. Справедливо полагая, что украинская армия и без них на ладан дышит.
А уж, тем более, когда государственное образование, в составе которого Одесса по недоразумению оказалась, затеяло себе пышные похороны в стиле трэш.
Именно сейчас, сегодня, одесские призывники нуждаются в моральной поддержке и советах старшего поколения.
Итак. Что делали мы 20 лет назад.
Во-первых, никогда, ни при каких условиях не брали в руки повестку из военкомата. Тем более, не расписывались в её получении. И вообще, даже оказавшись в военкомате, на медкомиссии или «просто для беседы», нигде и никогда не расписывались.
Это просто. Фиксирующая повязка на правом запястье и устное заявление о растяжении сухожилий (реальность которого проверить невозможно) позволяет выглядеть не уклонистом, а временно не пригодным к получению повестки.
Запомните, обвинение в уклонении от призыва может быть выдвинуто только после того, как Вы трижды проигнорируете повестки, в получении которых распишитесь.
Второе. Не открывайте дверь незнакомцам. Члены Вашей семьи должны уверенно заявлять, что Вы с ними не проживаете. Ваша мать должна утверждать, что Вы живёте в Израиле, к примеру. А жена, что Вы её бросили ради «этой рыжей шлюхи», и она знать не хочет, где Вы....
Ну и так далее.
http://www.politnavigator.net/blog/k...osi-i-zabivajj
Автор: Hit282
Дата: 09.02.2015 16:40
Re: 5-й Украинский топик
http://s019.radikal.ru/i603/1502/31/8986178bf862.jpg
от так, все тайны ГШ РФ сорваны!
Автор: Uncle Fedor
Дата: 09.02.2015 16:44
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант из Германии >>>
Добавлю свои три халижика копейки.

Тут в списке Дяди Федора указана численность ВС Чехии в 57 000 воеенослужащих.
Так то оно так, цифра бьется, только вот численный состав боевых частей сухопутных войск составляет примерно 12 000, включая известный батальон хим защиты из Либерца.
Реально там две бригады, мобильная на Стейер Пандур и тяжелая на Т-72 и БМП-2.
Добавьте ВВС и вертолетчиков- будет все равно меньше 13 000.
...
Экстраполяция- вещь малоблагодарная, но можно предположить, что и в остальных армиях ситуация схожа, пусть даже в меньшей степени.
...
А это общая проблема всех современных армий: необходимость содержать огромное количество частей и подразделений тылового обеспечения, которые напрямую в бою не участвуют, но без которых обойтись нельзя.
Так что можно не экстраполировать - можно быть уверенным.
И для РА это тоже вполне справедливо. Даже после того, как распогонили все эти военкоматы, НИИ, военприемки и т.п.
Автор: Hit282
Дата: 09.02.2015 16:44
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
"Поручик, у вас педагогический талант!".
Извини, не удержался :-) Это подсказавшему "ресурс" :-))))
Автор: Сильвер
Дата: 09.02.2015 16:47
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Извини, не удержался :-)
Это подсказавшему "ресурс" :-))))
/пожимая плечами/ Ну ищи на другом ресурсе... Я видел только там. По перекрестной ссылке с инфо про "налет грачей"
Автор: Uncle Fedor
Дата: 09.02.2015 16:49
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
http://s019.radikal.ru/i603/1502/31/8986178bf862.jpg
от так, все тайны ГШ РФ сорваны!
Так это ж половина российской армии! Ой вэй, а кто ж тогда в лавке остался? Отражать нападение китайцев на Хабаровск?
Автор: Snowcat
Дата: 09.02.2015 16:51
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
http://s019.radikal.ru/i603/1502/31/8986178bf862.jpg
от так, все тайны ГШ РФ сорваны!
да и вообще
http://kor.ill.in.ua/m/1200x0/1576401.jpg
Автор: Барс
Дата: 09.02.2015 16:51
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
это общая проблема всех современных армий: необходимость содержать огромное количество частей и подразделений тылового обеспечения, которые напрямую в бою не участвуют, но без которых обойтись нельзя.
.
Это не проблема, это - объективная реальность.
Ибо тыл - это половина победы. Или даже немного больше, чем половина (с)
Автор: surf
Дата: 09.02.2015 16:52
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Snowcat >>>
О, Айвен Зе Энгри Драго - это наше все, ja-ja :)
Автор: PV
Дата: 09.02.2015 16:56
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
http://s019.radikal.ru/i603/1502/31/8986178bf862.jpg
от так, все тайны ГШ РФ сорваны!
Увидел заголовок ВМФ, а там ни одного атомного ракетного крейсера или на худой конец подводной лодки.
Облом. :)

Мне одному показалось, что такого количества дивизий, бригад и полков хватит вытоптать всю Украину независимо от наличия или отсутствия ВСУ?
Автор: Реактор
Дата: 09.02.2015 16:57
Re: 5-й Украинский топик
Дочка Яценюка спела на кастинге украинской версии шоу "Детский Голос".

http://youtu.be/GaJjWVkbeQU

Девочку не взяли - спела, мягко скажем, странновато (с 2:50). Весело наблюдать за реакцией судей, когда они узнали "кто у нас папа" (где-то с 5:20).
Автор: Эль Капитано
Дата: 09.02.2015 16:59
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Это реально просто ад какой-то. Посмотрел укробложики - там уже реально паника начинается, после этих заяв.
Плюс кроме пресловутого "лейтехи" там же еще вечно идиоты-"волонтеры" ошиваются - а эти вообще ничерта не понимают в том, что говорить можно, а чего ни в коем случае нельзя. И несут такое...
Чего например ? Что над Страной вечно зеленого укропа взад-назад летают стада Ту-22, засыпая позиции геройских киборгов тактическими ядерными бомбами, а те их сбивают хоровым пением "Ще нэ вмэрла" ?
Автор: Hit282
Дата: 09.02.2015 17:00
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/пожимая плечами/ Ну ищи на другом ресурсе... Я видел только там. По перекрестной ссылке с инфо про "налет грачей"
Звиняйте, дядьку :-) Я имел в виду недавний вопрос "а что такое цензорнет?" :-)))
Автор: surf
Дата: 09.02.2015 17:02
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Чего например ? Что над Страной вечнозеленого укропа взад-назад летают стада Ту-22...
Практически да :) Все свидомиты срочно перековываются в ПВОшников и подсказывают, как ловчее москальские литаки г%вном из рогатки сбивать :)
Есть и вопли "а власти скрывают! да все они зрадныки, айда на майдан!"
:)
Автор: YuryD
Дата: 09.02.2015 17:06
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Звиняйте, дядьку :-) Я имел в виду недавний вопрос "а что такое цензорнет?" :-)))
Домены .net и .org всегда позиционировались от официальных властей. Были и приколы на эту тему, кода у меня кандидат в детопупы пытался зарегить свою фамилию в зоне net :) а уж зона net.ua во мне только хохот возбуждает :)
Автор: surf
Дата: 09.02.2015 17:07
Re: 5-й Украинский топик
Заметки из подконтрольной укровладе части Донбасса.
Местами любопытно.
Цитата:
Ко мне, приехавшему из Киева, отношение тоже изначально было холодно-настороженным, даже одноклассники не решались откровенничать. Поняв, что «свой», удивлялись: «как так, ты в столице уже столько лет, и до сих пор «наш», а другим хватает раз на майдан съездить и мозги уже чужие?!» Правда, замечают характерную особенность: чем больше человек падок на «халяву», тем менее устойчив к заразе «майданутости».
Цитата:
К местным свидомым отношение на удивление спокойное, как к городским сумасшедшим, зато заезжие «актывисты», журналисты и даже артисты, за редким исключением, вызывают хорошо маскируемую, но вызревшую ненависть. За вранье, ханжество и двуличие. «Они в глаза сочувствуют, даже плачут, обещают обо всем рассказать всей Украине, а потом уезжают и там снова заводят про чеченцев, русские танки и наркоманов-террористов. Мрази.»
Цитата:
Знаете, в чем они все солидарны? и сепаратисты-большинство, и нейтралы, и укролояльные. Все, как один (учителя, фермеры, госчиновники и менты) говорят: полное ощущение, что Украина нас списала и уже не считает собственными гражданами.
Автор: Dragon
Дата: 09.02.2015 17:14
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Некоторые работы позволяют поддерживать навыки вполне себе воинских специальностей. Ту же Перископическую Артиллерийскую Буссоль ПАБ-2 (основной мой рабочий инструмент по крайней специальности в ВУС) я держал в руках лет пять назад, она входила в оснащение Радиолокационной Системы Посадки, для проверки ориентации антенн локаторов и пеленгаторов. А навыки радиотелефониста поддерживаю почти каждый рабочий день, только заменить записываемые под диктовку МАС-адреса на координаты и углы доворота/места...
Имелось в виду, были бы кости, а мясо и через 20 лет нарастёт.
Закончил военную кафедру, пострелял батареей и т.п., лет через 20, да, что -то забудется, но база не пропадёт бесследно. Краткий курс доподготовки, пара грамотных сержантов, и вперёд.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 09.02.2015 17:34
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Имелось в виду, были бы кости, а мясо и через 20 лет нарастёт.
Закончил военную кафедру, пострелял батареей и т.п., лет через 20, да, что -то забудется, но база не пропадёт бесследно. Краткий курс доподготовки, пара грамотных сержантов, и вперёд.
Мне кажется - это иллюзия. Через 20 лет офицер запаса будет мало на что годен в качестве того же командира огневого взвода. Разве что после основательной доподготовки.
Да оно, я полагаю, и не надо без совсем уж крайней нужды 45-летнего мужика с пузом, двумя детьми, больными родителями и т.п. отправлять в войска.
Вот взять молодого выпускника военной кафедры (кстати, провести с ним сборы хотя бы месяца два, вместо одного), через два-три года призвать его на еще одни сборы (тоже месяца на два), возможно на этих сборах провести его доподготовку на следующую должность, потом еще через два-три года еще одни такие сборы и потом, опять-таки через два-три года (ему как раз лет 35 будет), списать его куда-нить в запас N-й категории, призываемый как раз перед обменом ядерными ударами, и все. Так он за время пребывания в запасе хоть что-то помнить будет, навыки не до конца забудутся. Только ему хорошо бы за участие в сборах и т.п. нормально доплачивать, чтобы он от них не бегал, причем 50% - "просто так" по факту призыва на сборы, а 50% при наличии положительной аттестации по итогам сборов, а то обычно эти партизаны только водку пить горазды, вырвавшись от жен.
Автор: Nauta Romanus
Дата: 09.02.2015 17:36
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Все свидомиты срочно перековываются в ПВОшников и подсказывают
подскакивают и сбивают камнями
Автор: Сильвер
Дата: 09.02.2015 17:39
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Звиняйте, дядьку :-) Я имел в виду недавний вопрос "а что такое цензорнет?" :-)))
Я там сразу же пояснил, что я помнил только "цензор.уа", а в домене ".нет" такого ресурса не знал.
Автор: Эль Капитано
Дата: 09.02.2015 17:44
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Практически да :) Все свидомиты срочно перековываются в ПВОшников и подсказывают, как ловчее москальские литаки г%вном из рогатки сбивать :)
Есть и вопли "а власти скрывают! да все они зрадныки, айда на майдан!"
:)
Похоже, они теперь только вопить горазды. Военный путч на Нэньке скорее всего будет, а майдан - сильно вряд ли. Это не кровавый Янук, тут к власти пришли люди европейско-демократических убеждений, они сразу пулеметы применят.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 09.02.2015 18:05
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
...
Местами любопытно.
Самое любопытное там вот это обещание:
Цитата:
Как достучаться до вас, граждане Украины, как заставить открыть глаза и души?! Как заставить вас увидеть в сегодняшнем кошмаре на Донбассе ВАШ ЗАВТРАШНИЙ ДЕНЬ?
Как там говорилось: "А желающим пересмотреть итоги Второй Мировой Войны мы можем их перепоказать."(с)
Автор: les
Дата: 09.02.2015 18:11
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я ему цитату, а он мне ссылку.
(с) Радек
Сталин - как Гугл. Ты ему слово, он тебе ссылку (С) интернет
Автор: surf
Дата: 09.02.2015 18:11
Re: 5-й Украинский топик
Интрига с "БШУ" продолжает раскручиваться.
Теперь уже "грачи просто стаями, стаями вьются над нашими головами отчего у нас вдруг бомбануло, а чем конкретно бомбануло - приезжайте, посмотрите и понюхайте сами"
:)
Автор: aviapasha
Дата: 09.02.2015 18:11
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Вот взять молодого выпускника военной кафедры (кстати, провести с ним сборы хотя бы месяца два, вместо одного), через два-три года призвать его на еще одни сборы (тоже месяца на два), возможно на этих сборах провести его доподготовку на следующую должность, потом еще через два-три года еще одни такие сборы и потом, опять-таки через два-три года (ему как раз лет 35 будет), списать его куда-нить в запас N-й категории, призываемый как раз перед обменом ядерными ударами, и все. Так он за время пребывания в запасе хоть что-то помнить будет, навыки не до конца забудутся.
Меня, как показавшего хорошие (для рядового) навыки на сборах ровно через год после увольнения со срочной (шутили, что я дослуживал месяц, недослуженный мной, как студентом, которому дали сдать сессию и забрали в армию 2 июля), обещали направить на двухмесячные курсы мамлеев запаса, я даже учебник для офицеров запаса прикупил и почитал главы про артиллерию, но потом уехал учиться в МАИ и мои дальнейшие отношения с военкоматами ограничивались снятием/постановкой на учёт при смене места жительства. Крайний раз ходил в горвоенкомат в начале декабря 2013 г., когда снялся с учёта по предельному возрасту. Отметку "Невійськовозобов'язаний" поставили и в паспорт.
Кстати, то что Вы описываете - стандартная схема подготовки офицеров запаса в СССР-овские времена на тех воинских специальностях, на которых требовалось сохранение/восстановление навыков, молодые пилоты с Ан-2 раз в 3-5 лет месяц подлётывали сначала на МиГ-15/17, потом на Л-29/39 (+ теория боевого применения), КВС/комэски параллельно с полётами проходили теорию управления военными авиаподразделениями, по результатам сборов обычно присваивалось очередное звание офицера запаса.
Автор: Эль Капитано
Дата: 09.02.2015 18:14
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Интрига с "БШУ" продолжает раскручиваться.
Теперь уже "грачи просто стаями, стаями вьются над нашими головами отчего у нас вдруг бомбануло, а чем конкретно бомбануло - приезжайте, посмотрите и понюхайте сами"
:)
Сильное подозрение, что "старшего лейтенанта Ламаку" сейчас дерут без вазелина. Туда ему и дорога.
Автор: surf
Дата: 09.02.2015 18:15
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
...то что Вы описываете - стандартная схема подготовки офицеров запаса в СССР-овские времена на тех воинских специальностях, на которых требовалось сохранение/восстановление навыков, молодые пилоты с Ан-2 ....
Что-то похожее я как-то встречал про военморов запаса, в чьих-то воспоминаниях.
Вплоть до призыва на сборы на 2-3 недели и участия в каком-нибудь "Океан - 197Х".
Автор: Uncle Fedor
Дата: 09.02.2015 18:17
Re: 5-й Украинский топик
Набрел тут на интересную ссылочку - Почему Украине не выиграть войну с Россией и почему Америка не станет поставлять украинцам оружие

Вроде тут еще не было?
Автор: surf
Дата: 09.02.2015 18:24
Re: 5-й Украинский топик
Прекрасное, просто прекрасное - Сэма "дайте БТР" Сэмченко переобувается в быстром гимнастическом темпе :)
Чую, завтра укры опять будтут привычно вопить о зраде, нашествии кадвровско-химкинских десанто-спецназовцев, а "мировая опщественность" - о необходимости перемирия :)
Да, а мне немного жаль, что Сема из фейсбука сейчас воюет. Ополченцы пишут, что он угробил укровоенов побольше многих командиров ополчения, особенно удался последний его мощный удар по нацикам из "батальона Кульчицкого" :)
Автор: Uncle Fedor
Дата: 09.02.2015 18:25
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
...
Кстати, то что Вы описываете - стандартная схема подготовки офицеров запаса в СССР-овские времена на тех воинских специальностях, на которых требовалось сохранение/восстановление навыков,
...
Я, собственно, как бывший ВВС-овец, оттуда эту схему и брал. :-) Полагаю, что есть смысл распространить ее на все ВС. Это подороже, но такие офицеры запаса будут намного эффективнее.
Автор: Эль Капитано
Дата: 09.02.2015 18:30
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Прекрасное, просто прекрасное - Сэма "дайте БТР" Сэмченко переобувается в быстром гимнастическом темпе :)
Чую, завтра укры опять будтут привычно вопить о зраде, нашествии кадвровско-химкинских десанто-спецназовцев, а "мировая опщественность" - о необходимости перемирия :)
Да, а мне немного жаль, что Сема из фейсбука сейчас воюет. Ополченцы пишут, что он угробил укровоенов побольше многих командиров ополчения, особенно удался последний его мощный удар по нацикам из "батальона Кульчицкого" :)
Что ж, сообщение о взятии Логиново нашло самое объективное подтверждение. Для группировки укров в Дебальцево вечер действительно перестает быть томным. Правда, их там слишком много.
С учетом того, что мирняк оттуда должен уже эвакуироваться, можно в полный рост задействовать артель. Скорее всего, в ближайшее время укропы попытаются либо нанести деблокирующий удар. На прорыв пока вряд ли пойдут.
А насчет Семы я не согласен. Ведь если он кончится героицкой смертью, какой мощной поддержки лишатся ВСН ? Пусть и дальше командует, побольше бы таких командиров в ВСУ !
Автор: surf
Дата: 09.02.2015 18:45
Re: 5-й Украинский топик
"Угадай страну по фото"
:)
Это они к Масленнице готовятся, чтоле(с)? :)
Автор: Боец НФ
Дата: 09.02.2015 18:49
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
А жена, что Вы её бросили ради «этой рыжей шлюхи», и она знать не хочет, где Вы....
Чубайс??
Автор: Uncle Fedor
Дата: 09.02.2015 18:55
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Что ж, сообщение о взятии Логиново нашло самое объективное подтверждение.
...
Кстати, да. Дороги, похоже перерезаны все. Конечно что-то можно перемещать полями-оврагами, но, если и вправду там группировка в 7-8 тысяч, то по оврагам им не очень-то боеприпасов натаскаешь.

Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
С учетом того, что мирняк оттуда должен уже эвакуироваться, можно в полный рост задействовать артель.
...
Похоже, что мирного населения там еще полно. :-(
Общее мнение с обоих сторон, что эвакуация, ради которой объявляли перемирие была проведена из рук вон плохо и огромное количество мирных жителей там осталось.

Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Скорее всего, в ближайшее время укропы попытаются либо нанести деблокирующий удар. На прорыв пока вряд ли пойдут.
...
Кстати, вот это вот почти гитлеровское отвращение к оперативному прорыву из окружений мне у ВСН не очень понятно. Они с помощью своей пропагандистской машины могут из любого отступления сделать победу, неужели им так политико-психологические аспекты важны? Так же и армии лишиться можно.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 09.02.2015 18:56
Re: 5-й Украинский топик
оффтоп, прошу пардону

Тащ. третий, известный вопрос задал, бабушкинские обещали помочь. Ты мне в личку скинь плиз как тебя в миру зовут, на предмет ответа на возможный вопрос "А кто его спрашивает?". И это, он случайно не постарше тебя лет на 5-7?
Автор: surf
Дата: 09.02.2015 18:58
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Кстати, да. Дороги, похоже перерезаны все. Конечно что-то можно перемещать полями-оврагами, но, если и вправду там группировка в 7-8 тысяч, то по оврагам им не очень-то боеприпасов натаскаешь...
Оттепель там сейчас, раскисло все. Был сегодня пост со свежими фоточками, на тему "резко возросшей значимости дорог с твердым покрытием".
Автор: Feldkurat
Дата: 09.02.2015 19:00
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
кстати, мне эти венгерско-румынские движухи не нравятся. после того, как они откромсают у бывшей Украины соответсвующие части, обратно забрать их в состав империи будет уже очень трудно.
Это сильно ослабит и мадьяров и сигуранцу и 404, так что кругом плюсы. Кстати - когда человека сильно слабит, это признак силы или признак слабости?
Автор: surf
Дата: 09.02.2015 19:02
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
...Кстати - когда человека сильно слабит, это признак силы или признак слабости?
Думаю, что это признак перемоги :)
Автор: surf
Дата: 09.02.2015 19:04
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
...Похоже, что мирного населения там еще полно. :-(
Общее мнение с обоих сторон, что эвакуация, ради которой объявляли перемирие была проведена из рук вон плохо и огромное количество мирных жителей там осталось...
"Во время эвакуации жителей Дебальцево из города украинская сторона не постеснялась взять плату с них за проезд в автобусах до Славянска"
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1754439
Возможно, дело в том, что не у всех жителей Дебальцево нашлись деньги на оплату "услуг" "лыцарского воинства"?



Часовой пояс GMT +2, время: 14:51.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад здесь арки для дома
кровать с матрасом в комплекте
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100