Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 5-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Piligrim
Дата: 10.04.2015 14:24
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
На мой взгляд, вопрос о происхождении славянских языков вообще носит чисто академический характер, и приплетать его к современным политическим реалиям не очень-то разумно.
Например, если ученые докажут, что русский язык - диалект украинского, я пожму плечами и скажу: хорошо. В моем мировосприятии это не меняет ничего. Вообще ничего.
Равно как если докажут, что украинский язык - диалект русского или белорусского. Какая в ж* разница, кто от кого произошел? У нас тут не Ветхий Завет.
Вот совершенно и абсолютно с вами согласен.
Более того, я именно так и думаю.
Автор: Сильвер
Дата: 10.04.2015 14:26
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Например, если ученые докажут, что русский язык - диалект украинского, я пожму плечами и скажу: хорошо. В моем мировосприятии это не меняет ничего. Вообще ничего.
Равно как если докажут, что украинский язык - диалект русского или белорусского.
Тем более, что есть вполне нормальная версия, "Бьющаяся" с исторически известными фактами: "три языка из одного корня".
Автор: djtyysq
Дата: 10.04.2015 14:26
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Я смотрю, шановне панство не фшистко добже спивучей-соловьиной размувляет :)
Посмотрите на перевод слова "сеча" с украинского :)
Сцякi?! а город тогда как?
Автор: Сильвер
Дата: 10.04.2015 14:26
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Мы проявим мудрость. Поставим миску мёда, зайдём за куст и подождём. ;))
А бируанги тоже любят мед?
Автор: Piligrim
Дата: 10.04.2015 14:27
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
Не украинский, а современный украинский. Который очень сильно отличается от украинского (себя самого?) 30-летней давности
Никаких "сильных" отличий не замечаю.
Разве что десяток слов. Так они и в русском за 30 лет тоже появились.
Автор: Барс
Дата: 10.04.2015 14:27
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А бируанги тоже любят мед?
мёд любят даже...я!!!)))
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 10.04.2015 14:27
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Какие у меня могут быть аргументы в пользу того, что язык придуман людьми?
Я, право, в недоумении. Ваще.
ну, он может быть прислан с неба, например

как прометеев огонь
Автор: Сильвер
Дата: 10.04.2015 14:29
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А у тебя?
Мы начали с того, что украинский придуманный или самозародившийся.
Простите, но это ВЫ начали. Меня сюда не приплетай... Не надо! :-)))
Автор: Абзац
Дата: 10.04.2015 14:29
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А бируанги тоже любят мед?
Очень неплохое было медовое пиво "Bagbier". В те времена, когда я его ещё пил. :)
Вот на что нужно Балу выманивать.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 10.04.2015 14:30
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
Да тут на одних табличках бюджет средней европейской страны освоить можно!
итить...
а ведь и вправду - городами все переименовывать - это ж сколько бабла надо?
Автор: sluhatch
Дата: 10.04.2015 14:31
Re: 5-й Украинский топик
А вот и перемога:
На Украине покажут сериал «Последний москаль»
В центре истории — «обычный сын обычного московского миллионера» Валера. Его отца обвинили в краже огромной суммы денег, и юноша, попав во внимание мафии и ФСБ, вынужден бежать из Москвы в украинское село Великие Вуйки, где живет его дядя. Валера знакомится здесь с учительницей Ксенией. В попытке понравиться девушке он старается вписаться в сельскую жизнь, и поэтому еще больше выделяется. Некоторых жителей раздражает поведение нового соседа...
https://news.mail.ru/society/21680686/

К поведению соседа все уже привыкли, даже не раздражает. Ну, как дворовый бомж у дворовой помойки
Автор: BASS
Дата: 10.04.2015 14:31
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А бируанги тоже любят мед?
Длинный тонкий язык помогает бируангу добывать термитов из гнёзд и мёд. (c) Вика
Автор: Сильвер
Дата: 10.04.2015 14:33
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Какие у меня могут быть аргументы в пользу того, что язык придуман людьми?
Не знаю. Но ты же это утверждаешь на основании чего-то. Что именно ПРИДУМАН. Наверное, у тебя и аргументы есть... А может, ты и имена этих людей знаешь... Кто ж тебя знает?

Я вот говорю, что любой не искусственный язык ПОСТЕПЕННО совершенствуется в ходе пользования. И потому термин "придуман" - дико неудачен по отношению к такому явлению, как язык. И использоваться не может, как сбивающий с толку.
Но ты настаиваешь на использовании данного неудачного термина с редкостной настойчивостью. Я и прошу аргументов. ну, раз ты требуешь, чтобы я согласился. :-)

ЗЫ заметь, я вовсе не требую, чтобы со мной согласился ты. :-)
Это ты "спокою не ведаешь". :-))
Автор: Барс
Дата: 10.04.2015 14:33
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Никаких "сильных" отличий не замечаю.
Тут вот какое дело. Приходится повторяться, но. Может быть отличий ты сильных и не видишь, живя там. Я тебе тоже про это же (ну, не только тебе, вообще всем) буквально час назад говорил. В том смысле, что просто в жизни используется у вас совсем не тот язык, что официальный, а русский с вкраплениями (как только что привели пример). Можно назвать тогда этот, разгноворный, нормальный ваш язык в жизни украинским. А москали - через чур правильничают и академствуют над ним., получая в итоге русский, отпочковавшийся от украинского.Пусть будет так.
Но разговорный на Украине, используемый подавляющим большинством населения и официальный украинский - таки разные вещи. (и снова вспомнил киевского мэра с его незабвенным: нэ можу пидибрати слово)
Автор: Сильвер
Дата: 10.04.2015 14:34
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
Длинный тонкий язык помогает бируангу добывать термитов из гнёзд и мёд. (c) Вика
А может, он добывает, но не любит?
Автор: djtyysq
Дата: 10.04.2015 14:34
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Тем более, что есть вполне нормальная версия, "Бьющаяся" с исторически известными фактами: "три языка из одного корня".
Так уже здесь упоминалось, что официальный документооборот в ВКЛ (нынешняя Беларусь и Украина) и Московии вёлся на одном языке. Что наглядно эти документы иллюстрируют. Как и то, что ныне позиционируют, как бел- и укро- мовы - языки деревни, на которые в XIII - XVII веках русский литературный особого влияния не оказывал.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 10.04.2015 14:35
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А бируанги тоже любят мед?
А ты его язык видел? В каждую колоду сладкого мёда залезет! Что-то тут увлеклись языками. ;))
Автор: Piligrim
Дата: 10.04.2015 14:35
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
ну, он может быть прислан с неба, например

как прометеев огонь
(включая внутреннего Сильвера) У тебя есть аргументы?
Автор: Piligrim
Дата: 10.04.2015 14:36
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Простите, но это ВЫ начали. Меня сюда не приплетай... Не надо! :-)))
(согласно) Ну, не хочешь, не надо.
Автор: Сильвер
Дата: 10.04.2015 14:39
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(согласно) Ну, не хочешь, не надо.
я и с самого начала не хотел. Но ты зачем-то вцепился...
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 10.04.2015 14:40
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
ну, он может быть прислан с неба, например

как прометеев огонь
Юля, Олимп - не небо. А вообще говоря, так себе гора. Не Эверест.
Автор: Сильвер
Дата: 10.04.2015 14:40
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(включая внутреннего Сильвера) У тебя есть аргументы?
/с сожалением похлопывая Пилигрима по плечу/ Извини, но до "включать Сильвера" тебе еще подрасти надо. Вырастить его в себе, так сказать. Пока интеллекту не хватает. :-р
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 10.04.2015 14:42
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(включая внутреннего Сильвера) У тебя есть аргументы?
(важно)
это гипотеза!
какие у гипотезы аргументы?
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 10.04.2015 14:42
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Юля, Олимп - не небо. А вообще говоря, так себе гора. Не Эверест.
гора Папия!
мвахаха!
Автор: Piligrim
Дата: 10.04.2015 14:45
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
любой не искусственный язык ПОСТЕПЕННО совершенствуется в ходе пользования. И потому термин "придуман" - дико неудачен по отношению к такому явлению, как язык.
Блин. У меня не осталось аргументов.
Мы в слово "придуман" вкладываем разный смысл. КМК ты считаешь, что придумать можно только велосипед, а колесо для этого велосипеда зарождается само.
Причем откуда, это уже для тебя неважно.
Автор: Piligrim
Дата: 10.04.2015 14:46
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
Но разговорный на Украине, используемый подавляющим большинством населения и официальный украинский - таки разные вещи.
Таки да.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 10.04.2015 14:49
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
гора Папия!
мвахаха!
Ну я же над тобой не издевался?!
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 10.04.2015 14:51
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Ну я же над тобой не издевался?!
прастити, это оно само - я не в силах с этим бороться
Автор: Piligrim
Дата: 10.04.2015 14:51
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Извини, но до "включать Сильвера" тебе еще подрасти надо. Вырастить его в себе, так сказать.
Не надо. Мой Сильвер вполне помещается во мне. Больше будет только хуже.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Пока интеллекту не хватает. :-р
Я просто не привык им хвастаться. Для того, чтоб мой собеседник чувствовал себя умным, самое то.
Автор: Вал.
Дата: 10.04.2015 14:51
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
Длинный тонкий язык помогает бируангу добывать термитов из гнёзд и мёд. (c) Вика
И служит источником неприятностей, так как слишком длинный
Автор: Сильвер
Дата: 10.04.2015 14:52
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Мы в слово "придуман" вкладываем разный смысл. КМК ты считаешь, что придумать можно только велосипед, а колесо для этого велосипеда зарождается само.
Причем откуда, это уже для тебя неважно.
А давай ты не будешь мне говорить, что я считаю, а я - куда тебе идти, а?

Хотя бы потому, что вопросы "придумал" и "не придумал" я изучаю не намного меньше по времени, чем живу, а ты, похоже, задумался об этом только сегодня.

Про колесо я считаю, что "неизвестен автор". Но автор БЫЛ. А вот у идеи, к примеру, новгородской лодьи или драккара викингов автора НЕТ. Т.к. это постепенно шлифовавшиеся проекты. Археологические находки восьмого века четко показывают, что тогдашние лодки на более поздние ладьи почти не похожи. И развитие их шло ПОСТЕПЕННО. От мастера к мастеру, от лодки к лодке. Это выраженный процесс ЭВОЛЮЦИИ. Без перехода по качеству в каком-то одном изделии.
То же и с языком. нет отдельного акта ПРИДУМЫВАНИЯ, есть процесс эволюционного развития.
Автор: Сильвер
Дата: 10.04.2015 14:52
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Причем откуда, это уже для тебя неважно.
повторяю: давай ты не будешь МНЕ рассказывать, что для меня важно, а что нет, а я не буду говорить, куда тебе, такому умному, идти.
Автор: Барс
Дата: 10.04.2015 14:54
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Таки да.
Ну вот, кой-какой , но уже консенсус. я, когда говорим, про язык, имею ввиду именно разговорный. И, подобно кулику, позволил себе утверждать, что ваш - диалект нашего. Но, как только что выше и КБ и другие сказали - мне так-то как бы пох. Потому что как таковой - он один. С разными вкраплениями. А вот тот, который официальный ваш (без привязки к личностям) - тот и есть искусственно надуманный. А людям оно надо?
Автор: surf
Дата: 10.04.2015 14:58
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А может, он добывает, но не любит?
Ест мед с отвращением?
:)
Автор: Сильвер
Дата: 10.04.2015 15:00
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Ест мед с отвращением?
:)
Так с голодухи чего только не съешь... Русские бурые мишки вон, по весне падаль едят. Причем это, как бы, основной продукт питания. Но вряд ли им нравится, иначе ели бы и потом, так? А они на рыбку переходят, на малинку, на свежатинку... :-)
Автор: Piligrim
Дата: 10.04.2015 15:04
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А давай ты не будешь мне говорить, что я считаю, а я - куда тебе идти, а?

Хотя бы потому, что вопросы "придумал" и "не придумал" я изучаю не намного меньше по времени, чем живу, а ты, похоже, задумался об этом только сегодня.
Пожалуй тебе хватит на сегодня. Споров. На ровном месте. Прошу прощения, что заставил тебя нервничать.
День такой, не подходящий.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
То же и с языком. нет отдельного акта ПРИДУМЫВАНИЯ,
Естественно.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
есть процесс эволюционного развития.
Язык состоит из звуков, которые издавали люди. Подразумевая звуками не столько слова, сколько понятия. Затем звуки составлялись в слова. Наполняя их уже более конкретными смыслами. Затем из слов уже можно строить предложения.
Собственно, как это делают постепенно маленькие дети. Просто вследствие окунания в среду, дети проходят этот путь быстро, а в истории это было растянуто на тысячелетия.
Ну, я так вижу. Со своим убогим интеллектом.

А то, что кто-то сел на пенек, съел пирожок и придумал язык, я такого не говорил. Удивляюсь даже, как тебе такое в голову пришло.
Автор: Piligrim
Дата: 10.04.2015 15:05
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
А людям оно надо?
Если людям нравится, то пусть будет. Просто официально должен быть и русский.
Автор: Барс
Дата: 10.04.2015 15:06
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но вряд ли им нравится
говорят, что именно нравится.
Оттого и прикапывают и ждут пока начнёт тухнуть и т.д.
И приманивают их тухлятинкой в конце лета - осенью.
Автор: Сильвер
Дата: 10.04.2015 15:09
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А то, что кто-то сел на пенек, съел пирожок и придумал язык, я такого не говорил. Удивляюсь даже, как тебе такое в голову пришло.
Прости, но "тебе". Ты на слове "придумывал" настаиваешь с невероятным упорством. Причем, заметь, Я к тебе не лезу, чтобы ты от него отказался. Ты зачем-то доёбываешься до меня с "признай, что придумали". Нет, не признаю. Акт придумывания для меня всегда ограничен во времени. И распределяется между ограниченным количеством индивидуумов (могущих остаться неизвестными). Нет, ни язык, ни новгородские лодьи, ни драккары я к такому акту приравнять не могу. И не требуй. Не получится. Повторяю - это не акт придумывания, а процесс эволюции.
Автор: Барс
Дата: 10.04.2015 15:09
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Если людям нравится
А им нравится? По всему видно, что нет. Если по жизни. Если говорят-то они не на придуманном. А если оголтело пропагандистски насильно заставлять чтобы нравилось (имею ввиду политику последнего года особенно), то х.з...
впрочем ладно.
Развалинами Рейхстага сегодняшним диалогом в среднем и в целом))) удовлетворён



Часовой пояс GMT +2, время: 08:09.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрас купить в москве недорого
Предлагаем купить стойки для цветов со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100