Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 06-08-1915: Атака мертвецов... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Дирижер
Дата: 06.08.2012 09:28
День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Это были остатки 13-й роты 226-го пехотного Землянского полка, чуть больше 60 человек. МУЖИКИ!
Автор: Шурик
Дата: 03.08.2015 10:11
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Немцы начали оборудовать хорошо замаскированные газовые батареи в конце июля. Всего было установлено 30 батарей из нескольких тысяч баллонов. Более 10 дней ушло на ожидание попутного ветра в сторону крепости, и, наконец, 24 июля (6 августа) в 4 часа газ был пущен. Темно-зеленая волна хлора с примесью брома распространилась на 3 км по фронту и, пройдя 10 км, имела уже 8 км ширины; высота волны над плацдармом достигала 10–15 м. Все живое на пути к крепости было отравлено, большие потери понесла во время стрельбы крепостная артиллерия; не участвующие в бою люди спасались в казармах, убежищах, жилых домах, плотно заперев двери и окна, обильно обливая их водой. Газ распространился на глубину 20 км. Он затекал даже в самые закрытые помещения крепости, выводя из строя ее защитников (полностью погиб личный состав 9-й, 10-й и 11-й рот Землянского полка). Однако ожесточенное сопротивление оставшихся в живых полуотравленных защитников крепости не позволило противнику добиться успеха. Эта «атака мертвецов», как передает очевидец боя, настолько поразила немцев, что они не приняли боя и бросились назад. Много немцев погибло на проволочных сетях перед второй линией окопов от огня крепостной артиллерии. Сосредоточенный огонь ее по окопам первой линии был настолько силен, что немцы не приняли атаки и спешно отступили.

http://warspot.ru/1251-neslyshnaya-bezzhalostnaya-smert
Автор: Полицейский
Дата: 03.08.2015 10:14
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Дирижер >>>
Это были остатки 13-й роты 226-го пехотного Землянского полка, чуть больше 60 человек. МУЖИКИ!
Жаль, что все это было предано забвению. Хоть и ПМВ война имела сомнительную для народа необходимость, правда неизбежную. Но солдаты и офицер царской армии показывали массово чудеся беспримерного героизма забывать которые не стоит.
Автор: Эль Капитано
Дата: 03.08.2015 10:35
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Жаль, что все это было предано забвению. Хоть и ПМВ война имела сомнительную для народа необходимость, правда неизбежную. Но солдаты и офицер царской армии показывали массово чудеся беспримерного героизма забывать которые не стоит.
А их особо и не забывали.
Про героизм рядового и младшего офицерского состава всегда говорили, просто не выпячивали на передний план. Как иначе можно было подтвердить геройский статус того же С.М. Буденного, Тухачевского, Чапаева ?
Автор: Полицейский
Дата: 03.08.2015 10:56
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А их особо и не забывали.
Про героизм рядового и младшего офицерского состава всегда говорили, просто не выпячивали на передний план. Как иначе можно было подтвердить геройский статус того же С.М. Буденного, Тухачевского, Чапаева ?
Да не прости но то как относилось государство к героизму солдат и офицеров ВОВ и ПВМ это две очень большие разницы, хотя и в ту и в ту "русский солдат" показал чудеса ее.
Автор: Эль Капитано
Дата: 03.08.2015 11:00
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Да не прости но то как относились к героизму солдат и офицеров ОВ и ПВМ это две очень большие разницы, хотя и в ту и в ту "русский солдат" показал чудеса ее.
В случае с Империалистической войной говорили - да, героизм, но проявленный не на том месте и по нестоящему поводу. И героизм был следствием чьего-то раздолбайства.
Про Великую Отечественную говорили про героизм обоснованный и заслуженный, хотя часто обходили молчанием вопрос о том, насколько он был вызван чьим-то раздолбайством.
Вот и вся разница.
Автор: Полицейский
Дата: 03.08.2015 11:08
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
В случае с Империалистической войной говорили - да, героизм, но проявленный не на том месте и по нестоящему поводу. И героизм был следствием чьего-то раздолбайства.
Про Великую Отечественную говорили про героизм обоснованный и заслуженный, хотя часто обходили молчанием вопрос о том, насколько он был вызван чьим-то раздолбайством.
Вот и вся разница.
Да прекрати, возьми даже книжные издания и давай посмотрим где и что про этот героизм описывалось, и в каком объеме. А уж про памятники и пр. я не говорю. Да даже если сравнить с героями гражданской. В целом ПМВ вычеркнули из нашей истории на довольно большой времени.
Автор: Эль Капитано
Дата: 03.08.2015 11:19
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Да прекрати, возьми даже книжные издания и давай посмотрим где и что про этот героизм описывалось, и в каком объеме. А уж про памятники и пр. я не говорю. Да даже если сравнить с героями гражданской. В целом ПМВ вычеркнули из нашей истории на довольно большой времени.
"Тихий Дон", "Моонзунд", "Нечистая сила" - это только то, что я читал.
Про то, что лучшее описание Первой мировой дано в трудах Зайончковского - я даже не говорю.
Ее не вычеркнули, просто не выпячивали. А про героизм русских солдат всегда говорили.
Автор: Полицейский
Дата: 03.08.2015 11:27
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
"Тихий Дон", "Моонзунд", "Нечистая сила" - это только то, что я читал.
Про то, что лучшее описание Первой мировой дано в трудах Зайончковского - я даже не говорю.
Ее не вычеркнули, просто не выпячивали. А про героизм русских солдат всегда говорили.
Э то я тоже читал. Вопрос количества. Если честно хоть я уже рос наполовину во времена демократии и всеобщего либерализма. даже тогда нигде толком про ПМВ в учебниках истории написано не было. Может мне конечно не повезло.
Автор: yamuga
Дата: 03.08.2015 11:32
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
А уж про памятники и пр. я не говорю.
Памятники обычно привязаны к местам боев. То есть в случае ПМВ - Западная Украина, Западная Белоруссия, Курляндия, Литва, Польша, Турция и Румыния. Ну и немного Франция. То есть до ВМВ Россия памятники на местах боев ставить не могла ежели б и захотела, а после ВМВ хватало недавно пережитого.
Автор: Эль Капитано
Дата: 03.08.2015 11:37
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Э то я тоже читал. Вопрос количества. Если честно хоть я уже рос наполовину во времена демократии и всеобщего либерализма. даже тогда нигде толком про ПМВ в учебниках истории написано не было. Может мне конечно не повезло.
Что значит "толком" ? Я Зайончковского тоже уже в сознательном возрасте читал. Что совершенно не отменяет издания его книги аж в 1938 г.
Автор: Гамиль
Дата: 03.08.2015 11:38
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
ЕМНИП, в школе более подробно изучалась война 1812 года, чем ПМВ.
Автор: Полицейский
Дата: 03.08.2015 11:58
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Что значит "толком" ? Я Зайончковского тоже уже в сознательном возрасте читал. Что совершенно не отменяет издания его книги аж в 1938 г.
Я про учебники истории, по которым нам преподавали в школе и институте.
Автор: Стройбат2
Дата: 03.08.2015 12:03
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Я про учебники истории, по которым нам преподавали в школе и институте.
Подробно рассматривался период июнь-декабрь 1812. Последующий заграничный поход давался скомкано и очень сокращенно.
Автор: Полицейский
Дата: 03.08.2015 12:05
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Подробно рассматривался период июнь-декабрь 1812. Последующий заграничный поход давался скомкано и очень сокращенно.
Нам заграничный поход давали развернуто, а вот ПМВ так как-то вскользь именно саму войну. не причины и следствия, а именно сам ход.
Автор: Полицейский
Дата: 03.08.2015 12:10
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Кстате его история дореволюционной Росси есть где-то в инете в формате FB2?
Автор: Эль Капитано
Дата: 03.08.2015 12:11
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Нам заграничный поход давали развернуто, а вот ПМВ так как-то вскользь именно саму войну. не причины и следствия, а именно сам ход.
Вот тут соглашусь. Кроме наступления в Пруссии, "которое спасло Париж", да "Июльского наступления, которое подтолкнуло солдатские массы к революции", особо ничего и не было. Ну разве что про "Брусиловский прорыв" еще что-то было.
А так, на мой взгляд, правильнее было бы сказать, что "не пропагандировали, хотя и не замалчивали".
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.08.2015 12:47
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Вот тут соглашусь. Кроме наступления в Пруссии, "которое спасло Париж", да "Июльского наступления, которое подтолкнуло солдатские массы к революции", особо ничего и не было. Ну разве что про "Брусиловский прорыв" еще что-то было.
А так, на мой взгляд, правильнее было бы сказать, что "не пропагандировали, хотя и не замалчивали".
Книг про 1 МВ было много, и неплохих. Но они почему-то забыты. Навскидку: Кто помнит продолжение "Порт-Артура" Степанова "Семья Звонаревых"? А там как раз Борейко и Звонарев в 1 МВ попадают в дивизион сверхтяжелой артиллерии. "Тихий Дон", "Хождение по мукам", "Брусиловский прорыв" Сергеева-Ценского.
Тут еще такое дело: плохо писать роман о войне, в которой не было побед, были сплошные поражение, блядство в тылу и как результат - гибель империи и революция. Опять же, Гашека, Барбюса, Ремарка, Хемингуэя, олдингтона у нас массово издавали.
А вот о финской войне не помню ни одного романа и я...
Автор: yamuga
Дата: 03.08.2015 12:53
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А вот о финской войне не помню ни одного романа и я...
Фильм был - "Машенька", а вот из прозы ничего не вспоминается.
Автор: Эль Капитано
Дата: 03.08.2015 12:57
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Книг про 1 МВ было много, и неплохих. Но они почему-то забыты. Навскидку: Кто помнит продолжение "Порт-Артура" Степанова "Семья Звонаревых"? А там как раз Борейко и Звонарев в 1 МВ попадают в дивизион сверхтяжелой артиллерии. "Тихий Дон", "Хождение по мукам", "Брусиловский прорыв" Сергеева-Ценского.
Тут еще такое дело: плохо писать роман о войне, в которой не было побед, были сплошные поражение, блядство в тылу и как результат - гибель империи и революция. Опять же, Гашека, Барбюса, Ремарка, Хемингуэя, олдингтона у нас массово издавали.
А вот о финской войне не помню ни одного романа и я...
О, вот кстати про "Хождение по мукам" я забыл, а про "Семью Звонаревых", к стыду своему, и не знал.
Согласен с тем, что несмотря на героизм рядового и младшего офицерского состава поводов для гордости в Первой мировой особого не было, да и тот же самый рядовой состав под конец уже забил на героизм, понимая, что повод для его проявления не самый подходящий.
А вот литературы по ПМВ относительно других стран и впрямь было весьма богато.
Автор: djtyysq
Дата: 03.08.2015 12:59
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
...
А вот о финской войне не помню ни одного романа и я...
А, вот фантастика о ней: http://samlib.ru/b/belousow_w_i/zim-war.shtml
Автор: Пиджак в запасе
Дата: 03.08.2015 13:06
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Насчет ПМВ мне повезло, у нас дома была Барбара Такман. Августовские пушки.
Автор: Пиджак-2
Дата: 03.08.2015 13:10
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
поводов для гордости в Первой мировой особого не было,
Да как вам сказать, действия в 1914 г в Галиции, Брусиловский прорыв, Карско-Эрзерумская операция вполне себе повод для гордости.
Автор: третий
Дата: 03.08.2015 13:15
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Книг про 1 МВ было много, и неплохих. Но они почему-то забыты. Навскидку: Кто помнит продолжение "Порт-Артура" Степанова "Семья Звонаревых"? А там как раз Борейко и Звонарев в 1 МВ попадают в дивизион сверхтяжелой артиллерии. "Тихий Дон", "Хождение по мукам", "Брусиловский прорыв" Сергеева-Ценского.
Тут еще такое дело: плохо писать роман о войне, в которой не было побед, были сплошные поражение, блядство в тылу и как результат - гибель империи и революция. Опять же, Гашека, Барбюса, Ремарка, Хемингуэя, олдингтона у нас массово издавали.
А вот о финской войне не помню ни одного романа и я...
Я только Гайдара произведения помню о Финской войне.
Автор: yamuga
Дата: 03.08.2015 13:15
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Карско-Эрзерумская операция
Такой в ПМВ не было. В декабре 1914 - Саракамышская - до Карса (территория РИ) турки не дошли, зимой 1915-1916 - Эрзерумская.
Автор: Полицейский
Дата: 03.08.2015 13:19
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
"Хождение по мукам", А вот о финской войне не помню ни одного романа и я...
Вот про "Хождение по мукам" забыл совсем.
Про финскую действительно вообще литературы не видел.
Автор: Пиджак-2
Дата: 03.08.2015 13:19
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Такой в ПМВ не было. В декабре 1914 - Саракамышская - до Карса (территория РИ) турки не дошли, зимой 1915-1916 - Эрзерумская.
Mea culpa! Читаю сейчас про действия на Кавказе в 1877-1878 годах, вот и выскочило на автомате. Эрзерумская, конечно.
Автор: Piligrim
Дата: 03.08.2015 15:31
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Книг про 1 МВ было много, и неплохих. Но они почему-то забыты. Навскидку: Кто помнит продолжение "Порт-Артура" Степанова "Семья Звонаревых"? А там как раз Борейко и Звонарев в 1 МВ попадают в дивизион сверхтяжелой артиллерии. "Тихий Дон", "Хождение по мукам", "Брусиловский прорыв" Сергеева-Ценского.
Тут еще такое дело: плохо писать роман о войне, в которой не было побед, были сплошные поражение, блядство в тылу и как результат - гибель империи и революция. Опять же, Гашека, Барбюса, Ремарка, Хемингуэя, олдингтона у нас массово издавали.
А вот о финской войне не помню ни одного романа и я...
Если б не было Гражданской, было б достаточно много литературы о ПМВ.
Если б не было ВОВ, написали бы много и о Финской.
Автор: Обыватель
Дата: 03.08.2015 15:43
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Ещё такой момент... Отечественная была бесспорной войной. В том плане, что было ясно за что идёт война. Пришёл враг, который убивает, грабит и порабощает. Защити себя, защити семью, защити свой народ. Всё ясно и понятно. За что воевали в Первую Мировую это уже другой вопрос. Более сложный. И не столь очевидный. Особенно, если рассматривать его с точки зрения советской идеологии.
Автор: Эль Капитано
Дата: 03.08.2015 16:14
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Да как вам сказать, действия в 1914 г в Галиции, Брусиловский прорыв, Карско-Эрзерумская операция вполне себе повод для гордости.
Так про Брусиловский прорыв и вполне так говорилось. Книгу Брусилова "Мои воспоминания" в 1963 г. вполне так издали. Там и про Галицию говорится. И про Карс глухо говорили (хотя в учебниках истории это всегда преподносили как одну из немногих побед, которая впрочем, не меняла общей температуры по больнице) из-за участия в этой операции Юденича.
Автор: Эль Капитано
Дата: 03.08.2015 16:15
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Если б не было Гражданской, было б достаточно много литературы о ПМВ.
Если б не было ВОВ, написали бы много и о Финской.
Связь, видимо в том, что количество тем для писания ограничено, да ?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.08.2015 16:36
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Так про Брусиловский прорыв и вполне так говорилось. Книгу Брусилова "Мои воспоминания" в 1963 г. вполне так издали. Там и про Галицию говорится. И про Карс глухо говорили (хотя в учебниках истории это всегда преподносили как одну из немногих побед, которая впрочем, не меняла общей температуры по больнице) из-за участия в этой операции Юденича.
Взятие Перемышля еще.
Автор: Эль Капитано
Дата: 03.08.2015 16:40
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Взятие Перемышля еще.
А это разве не продолжение Галицийской операции ?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.08.2015 16:48
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А это разве не продолжение Галицийской операции ?
Ну просто это яркое событие на Русском фронте. Одно из немногих.
Автор: Anton
Дата: 03.08.2015 17:12
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Книг про 1 МВ было много, и неплохих. Но они почему-то забыты. Навскидку: Кто помнит продолжение "Порт-Артура" Степанова "Семья Звонаревых"?
Я помню. Осталось впечатление "вымученности" произведения. "Порт-Артур" читался легче, и несколько раз перечитывался. "Семью..." перечитывать не тянет.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А вот о финской войне не помню ни одного романа и я...
Давеча закончил читать почти роман) "Пушки на рельсах" В.Брагина - назвать его книгу монографией или историческим исследованием сложно из-за обилия авторских отступлений с углублениями в идеологию, "роман про пушки" подходит больше :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.08.2015 17:48
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
Я помню. Осталось впечатление "вымученности" произведения. "Порт-Артур" читался легче, и несколько раз перечитывался. "Семью..." перечитывать не тянет.
Да, книга так себе. Первый том еще так-сяк, а когда дело доходит до революции, совсем уж агитка. Но тем не менее.
Автор: Петруха
Дата: 03.08.2015 18:13
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну просто это яркое событие на Русском фронте. Одно из немногих.
Это там Швейк попал в плен в русской форме?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.08.2015 18:56
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Это там Швейк попал в плен в русской форме?
Честно сказать, без понятия.
Автор: Петруха
Дата: 03.08.2015 22:20
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Честно сказать, без понятия.
Цитата:
Было за полдень. Парило. Земля тяжело дышала. Из плохо засыпанных солдатских могил несло трупным запахом. Они пришли в места, где происходили бои во время наступления на Перемышль. Тут пулеметы скосили целые батальоны людей. Рощицы у речки свидетельствовали об ураганном артиллерийском огне. Повсюду, на широких равнинах и на склонах гор, из земли торчали какие-то обрубки вместо деревьев, и вся эта пустыня была изрезана траншеями.
- Пейзаж тут не тот, что под Прагой, - заметил Швейк, лишь бы нарушить молчание. <...>
К вечеру Швейк пришел к маленькому пруду, где встретил бежавшего из плена русского, который здесь купался. Русский, заметив Швейка, вылез из воды и нагишом пустился наутек.
Швейку стало любопытно, пойдет ли ему русская военная форма, валявшаяся тут же под ракитой. Он быстро разделся и надел форму несчастного голого русского, убежавшего из эшелона военнопленных, размещенного в деревне за лесом. Швейку захотелось как следует посмотреть на свое отражение в воде. Он ходил по плотине пруда долго, пока его не нашел патруль полевой жандармерии, разыскивавший русского беглеца. Жандармы были венгры и, несмотря на протесты Швейка, потащили его в этапное управление в Хырове, где его зачислили в транспорт пленных русских, назначенных на работы по исправлению железнодорожного пути на Перемышль.
Аберрация уменя. В плен он попал в районе Львова.
Автор: cassyan
Дата: 04.08.2015 00:53
Re: День 06-08-1915: Атака мертвецов...
Вот здесь, если кому интересно, человек очень подробно разбирался с этой атакой:
http://corporatelie.livejournal.com/107593.html
http://corporatelie.livejournal.com/107787.html

Общий вывод таков, что хотя эта атака подверглась мифологизации, но тем не менее реальная основа у события есть, и русские солдаты там действительно воевали геройски.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 06-08-1915: Атака мертвецов... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 12:41.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Можно приобрести напольные стойки для цветов акции
матрасы недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100